Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-03-02 10:57

naar een 'paardenfluisteraar' geweest

Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-02 10:57

vrijdag(ja ik weet et, dit verslag komt een beetje laat!) kwam er bij ons op de gehandycaptenmanege een 'paardenfluisteraar'

daar had ik dus net zo goed niet heen kunnen gaan.

eerst deed hij wat dingen voor met een pony van de manege, ging perfect, die pony reageerde echt op wat hij deed. maar ja, wat wil je, die pony's zijn gewend dat er iemand voor naast of achter hun loopt die de pony begeleidt terwijl er een gehandycapte op rijdt. maar ok, toen had ik nog een beetje ontzag.

daarna pakte hij 1 van de pensionpaarden. niet echt de makkelijkste. ook over dit paard probeerde hij de leiding te krijgen, maar nooit dat hem dat lukte. als hij wou dat het paard vooruit ging, ging het paard stilstaan en andersom. hij mocht nog niet eens bij het paard in de buurt komen(wat wel de bedoeling was), terwijl de eigenaar er onderdoor kan lopen!!!!
er zou eigenlijk pas om 21:30 pauze zijn, maar nu mocht het paard al om 21:00 weg om pauze te gaan houden. Verward

ja, en als je dan eenmaal toch kritisch bezig bent. hij vertelde dat je geen zwepen, sporen e.d. moet gebruiken, kan ik inkomen aangezien een paard een vlieg op zijn huid nog voelt. maar, hij gebruikt wel een stuk touw, die hij als een soort zweep gebruikt Verward

nee, sorry echt weggegooid geld.
maar ja, ik ben wel weer een ervaring rijker!

**Geplaatst**: 26-03-02 10:58

Geplaatst: 26-03-02 10:58

Toch heel nieuwsgierig hoe heette de man?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-03-02 11:13

Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-02 11:13

pieter baalbergen
www.terra-natura.nl

maar, het is echt lomp duur, en als je je geld weg wilt gooien! maar dat is mijn persoonlijke (en van alle anderen die ik ken en daar ook waren en de paarden kennen) mening!!!

**Geplaatst**: 26-03-02 11:43

Geplaatst: 26-03-02 11:43

Tja, dat is niet echt de manier waarop er 'gefluisterd' dient te worden.

Ik ben wel eens met mijn eigen paard aan de slag geweest met Piet Nibbelink en dat was echt heel erg gaaf!!

Hij pakt de meest lastige paarden aan en doorbreekt echt het patroon. hij krijgt echt contact met het paard en het paard geeft zich echt over.

Ik kan begrijpen dat je teleurgesteld was na het zien van deze clinic. De naam van die man zegt me verder ook niks.

Jammer van het geld, misschien volgende keer beter??
Verward

**Geplaatst**: 26-03-02 12:09

Geplaatst: 26-03-02 12:09

Ik ben zelf echt een fan van NHS, maar niet van de fluisteraars. Ik ben zlef een aantal keer naar Hans van Randwijk geweest en die vond ik ook niks, klinkt een beetje hetzelfde eigenlijk. Zodra een paard moeilijk is word er gekapt en heeft ie rugproblemen... Verward

Je kan beter je geld uitgeven aan een boek of video van Emiel Voest vind ik, die praat tenminste normaal en geeft je echt wat om mee aan de slag te gaan.

**Geplaatst**: 26-03-02 12:21

Geplaatst: 26-03-02 12:21

Ik denk ook dat het teveel gehyped wordt in die zin dat er allemaal mannetjes komen die hun kunstjes denken te kunnen vertonen...
NHS kan ik alleen maar aanmoedigen, maar de hype eromheen hoeft voor mij niet...
Het is iets wat je zelf moet doen en aanvoelen, het is geen kunstje...

**Geplaatst**: 26-03-02 12:28

Geplaatst: 26-03-02 12:28

Het heeft inderdaad iets met voelen te maken, maar als je een clinic of demonstratie geeft wil ik zien hoe ik zoiets ook zelf kan doen. Ik heb zelf een avond met Pieter Baalbergen meegemaakt op Manege Mansour in de buurt van Arnhem (dacht ik) . Hij had op dat moment wel contact met de paarden, en vertelde ook wat over paardepsychologie waar ik een paar dingen uit kon halen. Maar op het moment dat hij aan het werk gaat met een paard loopt hij alleen maar te fluisteren. Hij legt niets uit, is alleen met het paard bezig (op zich ook niet verkeerd) Maar hij kan niet aan iemand uitleggen hoe hij het doet.

Pat Parelli daarentegen, en Emiel Voest hebben een duidelijk stappenplan. Ze kunnen uitleggen wat ze doen. Ze kunnen je begeleiden, geven cursussen. Ze kunnen met leerlingen aankomen die cursussen bij hen hebben gevolgd en kunnen laten zien wat ze kunnen. En dat heb ik bij Pieter Baalbergen niet gezien.

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 26-03-02 13:57, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-03-02 12:34

Geplaatst: 26-03-02 12:34

precies Cassidy!! Ben het helemaal met je eens!!

Als ik dit dus zeg tegen zo'n NHS man krijg ik te horen " ja jij wil een kunstje zien" nee dat wil ik niet, maar ik wil wel IETS zien, en het ook graag uitgelegd krijgen, dan heb ik er wat aan, anders niet.

Hans van Randwijk is nogal goed in heel vaag praten (de basis van de essentie Verward

) en mensen gelijk een psychologisch onderzoek geven. Zo kreeg ik te horen dat het aan mij lag. Prima geloof ik gelijk, maar wat doe ik dan fout? Nee zo werkte het niet, dat moest ik in mezelf vinden Verward

Wat een slap gelul zeg voor 125 gulden per uur..

**Geplaatst**: 26-03-02 12:39

Geplaatst: 26-03-02 12:39

Daarom heb ik ook zulke problemen met Klaus Ferdinand Hempfling's dansen met paarden. Hij heeft zelf communicatiewetenschappen gestudeerd en loopt zelf de hele dag te fluisteren (misschien denkt hij dat de mensen dan meer moeite doen om naar je te luisteren?) Wat hij met de paarden doet ("dansen met paarden") is leuk om te zien, maar niet iedereen heeft de lichaamsbeheersing om door het kantelen van het bekken (als je er naast staat, dus bij het grondwerk welteverstaan) het paard van richting te laten veranderen. En ook niet ieder paard is daar even gevoelig voor.

**Geplaatst**: 26-03-02 13:07

Geplaatst: 26-03-02 13:07

Cassidy schreef:
Daarom heb ik ook zulke problemen met Klaus Ferdinand Hempfling's dansen met paarden. Hij heeft zelf communicatiewetenschappen gestudeerd en loopt zelf de hele dag te fluisteren (misschien denkt hij dat de mensen dan meer moeite doen om naar je te luisteren?) Wat hij met de paarden doet ("dansen met paarden") is leuk om te zien, maar niet iedereen heeft de lichaamsbeheersing om door het kantelen van het bekken (als je er naast staat, dus bij het grondwerk welteverstaan) het paard van richting te laten veranderen. En ook niet ieder paard is daar even gevoelig voor.

Ben jij naar Hempfling geweest? Ik heb namelijk zojuist mijn laatste geld uitgegeven om Fleur mee te nemen naar zijn clinic. Hoorde van iemand anders al dat hij heel negatief naar de eigenaren kan zijn, daar kan ik mee leven, maar als hij ook nog eens iets zegt waar je zelf (lichamelijk) niets mee kan.. Knipoog

**Geplaatst**: 26-03-02 13:40

Geplaatst: 26-03-02 13:40

Of het de clinic het geld waard is geweest dat je voor de clinic hebt uitgegeven zul alleen jij na afloop zelf kunnen beslissen. Ikzelf zou eerder naar Pat Parelli gaan omdat zijn duidelijke en rationele manier van uitleggen en omgaan met paarden beter aansluit bij mijn manier van denken en doen, dan het zweverige en etherische gezwam van ander Natural Horseman-shippers.

Zo naar het motto: niet zoveel zwammen, maar doen. *LOL*

**Geplaatst**: 26-03-02 14:24

Geplaatst: 26-03-02 14:24

En toch is pieter van Baalbergen nog een van de eerlijksten op dit gebied. Hij laat niet overdreven show zien als het paard in kwestie dat niet afkan, en mensen spiegelt hij ook niet echt iets voor dat niet zou kloppen. Ben eens naar een clinic van hem geweest en ik heb toch weer iets bijgeleerd dat ik kan gebruiken.

**Geplaatst**: 26-03-02 14:31

Geplaatst: 26-03-02 14:31

Ik zeg niet dat hij niet eerlijk is. Hij heeft contact met het paard. Hij kan het alleen niet overbrengen wat hij doet. Hij is ook belist niet zo commercieel bezig als de rest van de NH-guru's. Maar ik heb echt de indruk dat hij in de wintermaanden er wat geld mee probeert te verdienen, en de zomermaanden lekker in de Pyreneën rondtoert. Hij is niet gedreven om het uit te dragen. Dat was mijn indruk.

Het zijn showtjes die hij geeft. Geen clinics en geen demonstraties wat er allemaal met zijn methode mogelijk is. Een paar dingen kun je oppikken en zelf toepassen, maar hij kan het niet overbrengen en uitleggen wat hij doet. Dat is mijn bescheiden mening.

**Geplaatst**: 26-03-02 14:58

Geplaatst: 26-03-02 14:58

Hmm...die paardenfluisteraars hè...zijn dat nou mensen die problemen met paarden oplossen? Ik vraag me dus ook af of ieder mens het kan. Er wordt hier wel gesproken over het uitleggen en het overdragen aan mensen, maar zijn er ook mensen die er dus niet geschikt voor zijn. Mij lijkt het fantastisch.

**Geplaatst**: 26-03-02 15:20

Geplaatst: 26-03-02 15:20

XoNo schreef:
Hmm...die paardenfluisteraars hè...zijn dat nou mensen die problemen met paarden oplossen? Ik vraag me dus ook af of ieder mens het kan. Er wordt hier wel gesproken over het uitleggen en het overdragen aan mensen, maar zijn er ook mensen die er dus niet geschikt voor zijn. Mij lijkt het fantastisch.

Vroeger werden de paardefluisteraars wel als probleemoplossers bestempeld (meer omdat ze door zachte middelen een paard konden corrigeren waar voorheen alleen bruut geweld aan te pas kwam) , maar het gaat in dit geval toch echt om het aanreiken van de middelen waarmee je zelf met je paard moet omgaan om tot een betere verstandhouding te komen. Het is hetzelfde als dat jij een probleem hebt met een paard (hij steigert) en je brengt hem weg naar iemand die hem corrigeert . Bij hem zal hij het steigeren na de eerste keer nooit meer proberen, als hij op dat moment wordt gecorrigeerd. Je stapt er zelf weer op en je bent terug bij af. Dat lost niets op. Je moet zelf weten wat je doet.
Hoe je dit probleem op moet lossen moet je zelf kunnen leren. Of dat nu van een NH-er is of de klassieke school.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-03-02 14:56

Geplaatst door de TopicStarter : 27-03-02 14:56

cassisy geeft helemaal weer wat ik bedoel.

Als ik naar zo iemand toe ga,verwacht ik er ook wat van te leren om dat zelf toe te kunnen passen later.
inderdaad, pieter baalbergen praat een boel, over paarden opzich, maar legt niets uit als hij echt met het paard bezig is van wat hij nou doet.

hij laat alleen zien wat hij kan (voorzover als) maar brengt niets over. maar om alleen maar naar hem te kijken kom ik niet. }>

Ach ja, ik houd het wel bij boeken, daarin wordt (meestal) tenminste goed uitgelegd!!! Lachen

**Geplaatst**: 27-03-02 15:31

Geplaatst: 27-03-02 15:31

Toch niet helemaal. Pas echt leren doe je als je dat wat je gelezen hebt ook in de praktijk op paarden toe past en kunt passen. Wat bij het ene paard werkt, werkt bij het andere paard niet, of je krijgt een minder sterke reactie. Het is het doseren van de kracht en intensiteit van het signaal dat je nooit uit een boek zult kunnen halen. Dus je moet blijven oefenen.

Ik zou toch de clinics afgaan. Ik zou demonstraties bezoeken, naar snuffelavonden gaan en video's bekijken. Kijk wat ze doen. Dàt, en de combinatie met het geleerde uit boeken, kennis van de paardenpsychologie en het inlevingsvermogen in het individuele paard plus een grote dosis geduld zal je helpen je omgang met paarden te veranderen en te verbeteren.

**Geplaatst**: 27-03-02 20:22

Een vriend

Geplaatst: 27-03-02 20:22

Nadat ik gescheiden was van mijn man moest ik mijn paard oppikken. Ze was een 2 jarig paard en heel schrikkerig. Niemand kon haar vangen, laat staan iets doen met haar. Een vriend van me kwam over en deed ook het fluisteren tegen het paard. Het heeft hem twee uurtjes geduurd, maar ze kwam en hij kon alles met haar doen wat hij wilde. Paard Fluisteren kun je niet in een, twee doen. Het neemt veel tijd in beslag en het paard moet je kunnen vertrouwen als je zoiets doet. Mensen denken vaak dat ze het fluisteren onder de knie hebben maar dat is niet altijd zo.

**Geplaatst**: 28-03-02 10:30

Geplaatst: 28-03-02 10:30

Klaus hempfling is een heel groot talent en ik vind het naief van mensen als ze denken dat wat hij kan, dat zij dat ook kunnen leren. Maar wat Klaus bij paarden ruim voldoende heeft, mist hij bij mensen. Het kan ook goed zijn dat hij weinig invoeling heeft in mensen, dat hij ze niet begrijpt. Je kunt ook niet alles hebben he.

**Geplaatst**: 28-03-02 10:33

Geplaatst: 28-03-02 10:33

Desiree schreef:
Klaus hempfling is een heel groot talent en ik vind het naief van mensen als ze denken dat wat hij kan, dat zij dat ook kunnen leren. Maar wat Klaus bij paarden ruim voldoende heeft, mist hij bij mensen. Het kan ook goed zijn dat hij weinig invoeling heeft in mensen, dat hij ze niet begrijpt. Je kunt ook niet alles hebben he.

Ik ben het met je eens dat de methode Hempfling niet voor iedereen is weggelegd. Maar promoot het dat dan niet als een methode die iedereen kan doen. En dat zie ik bij hem wel gebeuren.

**Geplaatst**: 28-03-02 10:46

Geplaatst: 28-03-02 10:46

Cassidy schreef:
Of het de clinic het geld waard is geweest dat je voor de clinic hebt uitgegeven zul alleen jij na afloop zelf kunnen beslissen. Ikzelf zou eerder naar Pat Parelli gaan omdat zijn duidelijke en rationele manier van uitleggen en omgaan met paarden beter aansluit bij mijn manier van denken en doen, dan het zweverige en etherische gezwam van ander Natural Horseman-shippers.

Zo naar het motto: niet zoveel zwammen, maar doen.

Ben het met Cassidy eens: die KFH is een pedant, zweverig mannetje Lips are sealed

!
Pat Parelli persoonlijk vind ik ook niet echt sympathiek (heb hem twee keer op de Equitana gezien, hij vindt zichzelf wel een enorm cadeau }> !), maar z´n manier van werken, zet wel zoden aan de dijk! Hij -en ook Birger Gieseke, degene die hier in Dld. de clinics doet- kan goed uitleggen wat hij doet en ook vooral waarom hij dat doet.

**Geplaatst**: 28-03-02 12:03

Geplaatst: 28-03-02 12:03

Ik dacht dat Pat Parelli een vrouw was.....
vanwege de naam.

**Geplaatst**: 28-03-02 12:35

Geplaatst: 28-03-02 12:35

Pat Parelli is wel degelijk een man. Ik zou zelfs willen zeggen: een echte cowboy! *LOL*

Zijn vrouw Linda:

Afbeelding

Zijn website: http://www.parelli.com
Nederlandse site: http://www.parelli.nl

Op 18 Mei is er om 19.00h in Houten in "de verende wagen" een Snuffelavond PNH met Birger Gieseke en de eerste Nederlandse Parelliintructeur Eddy Modde. Toegang is gratis. Ik zou zeggen: (en dat geld voor Arona en alle andere sceptici) ga erheen en overtuig je zelf. Het is echt de moeite waard!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-03-02 15:26

Geplaatst door de TopicStarter : 28-03-02 15:26

tuurlijk, ik zal nooit verwachten dat ik alles wat zij kunnen ook kan leren, dat zou net zoiets zijn als geloven dat iedereen een topruiter kan worden.

Wat ik wel verwacht is dat er wat basisdingentjes worden verteld. dingetjes die praktisch iedereen bij ieder paard kan toepassen.

een ander groot nadeel vindt ik dat je die mensen nooit kan controleren. bij de demonstratie van Pieter Baalbergen, begon het moeilijkere paard te bokken. hij begon gelijk te doen alsof hij wou dat dat paard zou gaan bokken. Controleer jij het maar eens, dat kan je niet!!!

Maar ja, mij is het tegengevallen, een ander kan er heel positief over zijn. het ligt misschien ook wel een beetje aan hoe nuchter je zelf bent.

**Geplaatst**: 28-03-02 15:53

Geplaatst: 28-03-02 15:53

Maar dat kan dus wel. Iedereen kan wat leren wat Pat Parelli kan. Je zult er alleen heel veel tijd in moeten investeren. Heel veel oefenen. Je de manier van denken vaneen paard eigen maken. De wereld door paardenogen leren zien. En het beste is het met een eigen paard of een paard waar meerdere mensen op dezelfde manier mee omgaan (bijrijdpaard, huurpaard).

Ik zou aanbevelen dat je naar de snuffelavond van PNH toegaat. Er worden wat basisdingetjes verteld, maar verwacht niet dat je op een snuffelavond alles leert waar een ander járen over doet.