Nieuwe kaders bevoegdheden diergeneeskundigen

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Laura_
Berichten: 5603
Geregistreerd: 01-04-06

Nieuwe kaders bevoegdheden diergeneeskundigen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-25 17:38

Ik lees net dat osteopathie, cranio, dry needling etc. (Binnenkort) niet meer uitgevoerd mogen worden door niet-dierenartsen of fysiotherapeuten.

Wat denken we hiervan?

https://www.horses.nl/welzijn/veterinai ... skundigen/

Ik ken best wel wat mensen die volgens deze kaders het werk niet meer zouden mogen uitvoeren. Mijn osteo ben ik bijvoorbeeld echt heel tevreden van.

Gezien ik al een tijdje paardloos ben, weet ik niet direct wat mijn behandelaren hier van vinden, en hoe dit gaat lopen. Maar mij lijkt dat met de krapte rond dierenartsen, dit toch een probleem gaat opleveren om iemand te vinden?

immanuela29

Berichten: 710
Geregistreerd: 16-07-12

Re: Nieuwe kaders bevoegdheden diergeneeskundigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 17:43

Oei, dit veranderd best wel wat voor veel mensen! Veel osteopaten vallen niet onder dierenartsen. Maar veel hebben wel veel gestudeerd. En nu mogen ze het niet meer uitoefenen. Pfoe. Zelfs lasertherapie mogen alleen nog maar dierenartsen doen.

Ipsilonka

Berichten: 6134
Geregistreerd: 08-09-02
Woonplaats: buiten Uitgeest

Re: Nieuwe kaders bevoegdheden diergeneeskundigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 17:46

Maar ook dat je alleen een fysio erbij mag halen op doorverwijzing van een dierenarts. Ik zie echt niet in hoe dat in de praktijk moet gaan. Daar hebben dierenartsen toch helemaal geen tijd voor?

Ibbel

Berichten: 51475
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 17:54

Dat was altijd al zo. Alleen zijn de dierfysiotherapeuten om één of andere reden een kruistocht tegen osteopaten begonnen, toen die osteopaten aan het lobbyen waren om hún beroep ook toegevoegd te krijgen tot die lijst van 6 'diergeneeskundige' beroepen. En de fysio's hebben - voor nu - gewonnen van de osteo's.

Er is een simpele loophole: gewoon zeggen dat je preventief aan massage doet. Want dat is geen 'geneeskunde'. Want er is geen probleem/geen medische diagnose.

Geldt trouwens ook voor die fysio. Die doorverwijzing is (en was!) altijd nodig bij een medisch probleem want een arts is (en was!) altijd al de enige die een diagnose mocht stellen.

Let op: formeel mag een gebitsverzorger (niet-DA) dus ook geen intraveneuze verdoving geven. Dat mocht al nooit, maar er gaat nu vermoedelijk meer op worden gecontroleerd. En mogelijk gaan ze geen verdoving meer kunnen kopen en het dus ook niet meer kunnen leveren.
Laatst bijgewerkt door Ibbel op 14-10-25 17:55, in het totaal 1 keer bewerkt

MarlindeRooz

Berichten: 37450
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 17:55

immanuela29 schreef:
Oei, dit veranderd best wel wat voor veel mensen! Veel osteopaten vallen niet onder dierenartsen. Maar veel hebben wel veel gestudeerd. En nu mogen ze het niet meer uitoefenen. Pfoe. Zelfs lasertherapie mogen alleen nog maar dierenartsen doen.

Welke studie is er in Nederland voor osteopathie? In mijn herinnering is dat vrij beroep waar alleen cursussen / niet erkende opleidingen voor zijn.

Ibbel

Berichten: 51475
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 17:56

Het is ook een vrij beroep. Iedere 'idioot' kan zich osteopaat noemen. Dat is ook de reden dat die lobby (nog) niet gelukt is, want er is wel een soort van opleiding en beroepsvereniging (ICREO)

Fly_high

Berichten: 4280
Geregistreerd: 01-09-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 17:58

Verandert er dan iets? Dierenartsen en fysio's waren altijd al de enige partijen die daadwerkelijk medische handelingen uit mochten voeren toch?

Meer controle op allerlei peuten en paten zou hoe dan ook een goede ontwikkeling zijn. Voor elke behandelaar die er daadwerkelijk voor gestudeerd heeft heb je er 10 die na ene of andere online cursus allerlei vergezochte diagnoses durven te stellen. Waardoor sommige zieke en geblesseerde paarden uiteindelijk geen geschikte medische zorg krijgen, ook al gebeurt het met de beste bedoelingen :o

Laura_
Berichten: 5603
Geregistreerd: 01-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-25 18:06

Qua tanden liet ik altijd een dierenarts komen. Geen haar op mn hoofd dat iemand mijn paard zou sederen die dat niet mag..

Vorig jaar nog meegemaakt dat een paard door de verdoving in shock raakte. Dan ben ik blij dat er een dierenarts is die weet en bevoegd is om te handelen.

Maar voor osteo/cranio therapeuten heb ik zoveel goede dingen gezien van paarden die bij een dierenarts al klaar geweest zou zijn. En dat is meestal in het alternatieve circuit, waar dierenartsen meestal niet heel positief tegenover staan..

juval

Berichten: 15679
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 18:08

ergens wel goed dat er controle op is toch, dat niet iedereen zomaar medische handelingen mag verrichten, een dierenfysiotherapeut heeft lange opleiding moeten volgen om zich zo te mogen noemen. De opleiding voor een dierenarts is ook niet misselijk.

Ibbel

Berichten: 51475
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 18:27

Maar de crux zit 'm dus in "diergeneeskundig handelen". Behandelen nav een diagnose van een blessure.

Niemand verbiedt je een fysio of osteo te bellen die preventief je paard bekijkt en/of masseert/behandelt of hoe je het ook wilt noemen. En dit was altijd al zo.

Vermoed je een blessure van je paard, dan bel je de DA. Díe stelt de diagnose. En als een fysio dan kan helpen bij de behandeling, zal de DA dat aangeven, en dan kan dat dus nog steeds.
Een DA zal - ook 'vroegâh' als het goed is - nooit verwijzen naar een osteopaat. Omdat dat geen erkend beroep is.

Firelight
Hoofd Nieuwsredactie
Moderator Over Paarden & Markt

Berichten: 35819
Geregistreerd: 29-07-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 18:30

Omdatdit topic beter op PP past ga ik het daarheen verplaatsen.

ED --> PP

immanuela29

Berichten: 710
Geregistreerd: 16-07-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 18:43

MarlindeRooz schreef:
immanuela29 schreef:
Oei, dit veranderd best wel wat voor veel mensen! Veel osteopaten vallen niet onder dierenartsen. Maar veel hebben wel veel gestudeerd. En nu mogen ze het niet meer uitoefenen. Pfoe. Zelfs lasertherapie mogen alleen nog maar dierenartsen doen.

Welke studie is er in Nederland voor osteopathie? In mijn herinnering is dat vrij beroep waar alleen cursussen / niet erkende opleidingen voor zijn.


Geen 'echte' studie. maar ik heb wel eens meerdere osteopaten gezien die echt veel cursussen gedaan hadden. sommige cursussen zijn zelfs een jaar of twee lang! En ook vaak ruim over de duizend euro. Pijnlijk voor hen want dat is nu dan helemaal weggegooid geld, tenzij ze nu nog studeren om dierenarts worden

Dedikley
Berichten: 156
Geregistreerd: 07-10-25

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 18:43

Ibbel schreef:
Maar de crux zit 'm dus in "diergeneeskundig handelen". Behandelen nav een diagnose van een blessure.

Niemand verbiedt je een fysio of osteo te bellen die preventief je paard bekijkt en/of masseert/behandelt of hoe je het ook wilt noemen. En dit was altijd al zo.


Ik denk dat veel eigenaren dit ook doen, 1x per jaar de osteo.

Laura_
Berichten: 5603
Geregistreerd: 01-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-25 18:48

Ibbel schreef:
Maar de crux zit 'm dus in "diergeneeskundig handelen". Behandelen nav een diagnose van een blessure.

Niemand verbiedt je een fysio of osteo te bellen die preventief je paard bekijkt en/of masseert/behandelt of hoe je het ook wilt noemen. En dit was altijd al zo.

Vermoed je een blessure van je paard, dan bel je de DA. Díe stelt de diagnose. En als een fysio dan kan helpen bij de behandeling, zal de DA dat aangeven, en dan kan dat dus nog steeds.
Een DA zal - ook 'vroegâh' als het goed is - nooit verwijzen naar een osteopaat. Omdat dat geen erkend beroep is.


Volgens mij mag alleen nog massage uitgevoerd worden als preventie. Dit begreep ik tenminste.

Als cranio/osteo preventief mag blijven, is het een goede ontwikkeling hoor. Want de mensen die met een kreupelheid de dierenarts overslaan maar wel een osteo laten komen omdat die het wel even oplost, heb ik ook niet zo'n hoge pet van op.

Maar volgens mij, is er nog veel onduidelijkheid over of deze beroepen wel preventief mogen blijven behandelen

Ibbel

Berichten: 51475
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Nieuwe kaders bevoegdheden diergeneeskundigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 19:06

Mijn punt is, dan noem je jezelf als osteopaat masseur, en klaar is Klara.

Oehlala
Berichten: 4805
Geregistreerd: 02-08-09
Woonplaats: On my horse!

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 19:55

immanuela29 schreef:
Geen 'echte' studie. maar ik heb wel eens meerdere osteopaten gezien die echt veel cursussen gedaan hadden. sommige cursussen zijn zelfs een jaar of twee lang! En ook vaak ruim over de duizend euro. Pijnlijk voor hen want dat is nu dan helemaal weggegooid geld, tenzij ze nu nog studeren om dierenarts worden


nou ja, het is een risico dat ze van te voren wisten, want dit is geen nieuwe regelgeving.

Juut

Berichten: 7139
Geregistreerd: 10-01-04
Woonplaats: Vlakbij het vagevuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 22:02

k vind er heel veel van, en nee, dit ging zeker niet alleen over de osteopaten...

Kaders zijn zeker nodig, want idd iedere malloot die een goed boek heeft gelezen mag zich uitgeven als masseur/ osteo/ enz. Juist daarom wilde ik een opleiding met diploma, en bij beroepsvereniging.

Vanuit het VPSN is heel hard gewerkt om de sportmassage veilig te stellen, van daar uit heb ik geen persoonlijk probleem. Voor ons is er niets veranderd, behalve dat de kaders nu ook wettelijk op papier staan.

Maar nu zijn specifiek osteopathie, chiropractie en cranio-sacraal voorbehouden aan diergeneeskundigen. Ongeacht welke opleiding anderen hebben gedaan.
Ik ken welgeteld 2 dierenartsen die ook osteopathie bieden, en goed zijn in hun werk. Ik ken 1 dierenarts die ook chiropractie biedt, en goed is in haar werk. Ik ken geen enkele diergeneeskundige die ook cranio-sacraal aanbiedt. Je moet ook wel wat geduld op kunnen brengen voor een afspraak met 1 van deze dierenartsen.

Hoeveel dierenartsen of dierfysio's met osteo/ chiro/ en of cranio in hun toolbox kennen jullie?

callippo

Berichten: 3411
Geregistreerd: 03-06-02
Woonplaats: Enschede

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 22:13

Voor chiropractie heb je eerst een opleiding tot dierenarts of fysiotherapeut voor mensen nodig
De chiro's die ik ken, zijn allemaal dierenarts (geweest).
Eentje daarvan is ook een heel fijne cranio-sacraal therapeut. Een ander deed er dry needling bij.

Mijn vorige DA deed ook osteopathie, maar de manier waarop beviel me helemaal niet (best grof naar de paarden) dus daar kom ik niet meer.

Muze

Berichten: 6269
Geregistreerd: 24-04-20

Re: Nieuwe kaders bevoegdheden diergeneeskundigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 22:51

Ja, er is veel commotie.
En vergeet niet de bodyworkers, mensen die acupressuur doen, lymfedrainage..//
Het is op dit moment op sommige mensen ontzettend onduidelijk.

Hutcherson

Berichten: 9208
Geregistreerd: 21-07-13
Woonplaats: --

Re: Nieuwe kaders bevoegdheden diergeneeskundigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 22:57

Dierenartsen hebben hier totaal geen tijd voor. Überhaupt om de studie te gaan doen of naast hun patienten ook nog losse osteopathie te gaan bedrijven. Dit gaat veel dierenleed veroorzaken.

Kaitlyn

Berichten: 10320
Geregistreerd: 04-06-06
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 22:58

Juut schreef:
k vind er heel veel van, en nee, dit ging zeker niet alleen over de osteopaten...

Kaders zijn zeker nodig, want idd iedere malloot die een goed boek heeft gelezen mag zich uitgeven als masseur/ osteo/ enz. Juist daarom wilde ik een opleiding met diploma, en bij beroepsvereniging.

Vanuit het VPSN is heel hard gewerkt om de sportmassage veilig te stellen, van daar uit heb ik geen persoonlijk probleem. Voor ons is er niets veranderd, behalve dat de kaders nu ook wettelijk op papier staan.

Maar nu zijn specifiek osteopathie, chiropractie en cranio-sacraal voorbehouden aan diergeneeskundigen. Ongeacht welke opleiding anderen hebben gedaan.
Ik ken welgeteld 2 dierenartsen die ook osteopathie bieden, en goed zijn in hun werk. Ik ken 1 dierenarts die ook chiropractie biedt, en goed is in haar werk. Ik ken geen enkele diergeneeskundige die ook cranio-sacraal aanbiedt. Je moet ook wel wat geduld op kunnen brengen voor een afspraak met 1 van deze dierenartsen.

Hoeveel dierenartsen of dierfysio's met osteo/ chiro/ en of cranio in hun toolbox kennen jullie?


Toevallig heb ik er vanavond 1 een bericht gestuurd omdat ik een afspraak wil maken, die zit bij ons in de stad. En in Nederland kende ik er ook 1, midden Nederland. Verder hoefde ik niet te kijken. :=

Hutcherson

Berichten: 9208
Geregistreerd: 21-07-13
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 23:01

MarlindeRooz schreef:
immanuela29 schreef:
Oei, dit veranderd best wel wat voor veel mensen! Veel osteopaten vallen niet onder dierenartsen. Maar veel hebben wel veel gestudeerd. En nu mogen ze het niet meer uitoefenen. Pfoe. Zelfs lasertherapie mogen alleen nog maar dierenartsen doen.

Welke studie is er in Nederland voor osteopathie? In mijn herinnering is dat vrij beroep waar alleen cursussen / niet erkende opleidingen voor zijn.


ICREO is officieel erkend voor dierenartsen als nascholing/specialisatie. Dierenartsen kunnen dus geaccrediteerde punten krijgen voor hun beroep als ze deze opleiding doen. Das de enige in NL.

lexa

Berichten: 865
Geregistreerd: 17-09-07
Woonplaats: thuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-25 23:18

Die fysiotherapeuten verkeren gewoon in zwaar weer. En proberen daarom anderen kapot te maken . Zonde want je kan juist zo mooi samen werken… lasertherapie mag overigens ook worden toegepast door een paraveterinair. Onder begeleiding van een dierenarts

senna21

Berichten: 13493
Geregistreerd: 17-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-25 03:42

Dit gaat niet altijd om het belang van de dieren, hier zit (ook) andere lobby achter.
Gezondheidszorg voor dieren dreigt meer en meer commercie te worden.
De grote prijsstijgingen van de afgelopen paar jaar komt niet doordat dierenartsen ineens heel veel meer zijn gaan verdienen, maar wel de concerns in de medische hoek.(Neem bijvoorbeeld de medicatie bij ppid)
Ik denk dat het erger is als mensen hun dieren niet laten behandelen, omdat de dierenartszorg onbetaalbaar wordt.

Kidde
Berichten: 4255
Geregistreerd: 24-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-25 08:26

Kaitlyn schreef:
Juut schreef:
k vind er heel veel van, en nee, dit ging zeker niet alleen over de osteopaten...

Kaders zijn zeker nodig, want idd iedere malloot die een goed boek heeft gelezen mag zich uitgeven als masseur/ osteo/ enz. Juist daarom wilde ik een opleiding met diploma, en bij beroepsvereniging.

Vanuit het VPSN is heel hard gewerkt om de sportmassage veilig te stellen, van daar uit heb ik geen persoonlijk probleem. Voor ons is er niets veranderd, behalve dat de kaders nu ook wettelijk op papier staan.

Maar nu zijn specifiek osteopathie, chiropractie en cranio-sacraal voorbehouden aan diergeneeskundigen. Ongeacht welke opleiding anderen hebben gedaan.
Ik ken welgeteld 2 dierenartsen die ook osteopathie bieden, en goed zijn in hun werk. Ik ken 1 dierenarts die ook chiropractie biedt, en goed is in haar werk. Ik ken geen enkele diergeneeskundige die ook cranio-sacraal aanbiedt. Je moet ook wel wat geduld op kunnen brengen voor een afspraak met 1 van deze dierenartsen.

Hoeveel dierenartsen of dierfysio's met osteo/ chiro/ en of cranio in hun toolbox kennen jullie?


Toevallig heb ik er vanavond 1 een bericht gestuurd omdat ik een afspraak wil maken, die zit bij ons in de stad. En in Nederland kende ik er ook 1, midden Nederland. Verder hoefde ik niet te kijken. :=


Ik ken er ook meerdere eerlijk gezegd, hier zijn altijd 'echte' dierfysio's of dierenartsen geweest