Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-04-19 09:47

Geplaatst: 16-04-19 09:47

Skippy01 schreef:
Cayenne schreef:
Je doet zeker veel voor hem, maar ik vind inslapen echt nog een paar stappen te ver gedacht.
Ik snap dat je er in je hoofd soms al mee bezig bent, maar zonder diepgaand onderzoek etc lijkt me dat nog geen optie.
Heeft hij alleen wilgentakken gehad als pijnstilling gehad of heb ik daar overheen gelezen? Want echt als pijnstilling is die werking maar heel spaarzaam. Dan kun je beter echte pijnstillers proberen.

Voor een paard is een dag te laat erger dan een jaar te vroeg denk ik. Chronisch op pijnstilling staan zorgt voor heel veel andere ellende.

Ik heb ook niets over chronische pijnstilling gezegd en ben het met je eens dat inslapen vaak te laat komt.
Maar in dit geval is er nog nooit een diepgaand volledig onderzoek geweest. Dat lijkt me stap 1.

**Geplaatst**: 16-04-19 09:50

Geplaatst: 16-04-19 09:50

Cayenne schreef:
Ik heb ook niets over chronische pijnstilling gezegd en ben het met je eens dat inslapen vaak te laat komt.
Maar in dit geval is er nog nooit een diepgaand volledig onderzoek geweest. Dat lijkt me stap 1.

Dat is zéker stap 1 ja!
(ik zie helaas zó vaak mensen maar aanmodderen en klooien met een paard dat ver voorbij 'op' is, dan vind ik zo enorm sneu, daar doelde ik uiteraard meer op)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-04-19 11:31

Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-19 11:31

Bedankt voor de positieve reacties en de steun.

Ik blijf realistisch denken. Ik zie ondanks pijnstillers sinds vrijdag dat limo pijn heeft als hij stapt vanuit stilstand.
Hij staat wel te wachten aan de draad met een lieve open blik, maar zodra hij stapt zie ik een andere blik die bedrukt is. Dat is niet de vrolijke limo zoals ik hem ken. Hij stapt ook met het hoofd lager dan ik gewend ben van hem.

Ik heb daarnaast geen duizenden euro's om te blijven onderzoeken/doktoren.
Als scintigrafie van enkel de bekken kan op Equitom ga ik dat laten doen. Blijkt daaruit dat er wel degelijk wat mis is met de bekken of SI en hij hieronder niet pijnvrij kan zijn is mijn beslissing alvast gemaakt.
Ik ben geen koelbloedig persoon, in tegendeel... Ik moet me mijn tranen bedwingen omdat ik dit typ op het werk.

Ik moet normaal vanaf vandaag starten met longeren, maar eigenlijk wil ik limo niet aan het werk zetten als hij duidelijk pijn heeft met gewoon rondstappen in de wei.

**Geplaatst**: 16-04-19 11:57

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 16-04-19 11:57

Is ook niet niks natuurlijk, maar als het zover is is liefde soms ook loslaten.

**Geplaatst**: 16-04-19 12:15

Geplaatst: 16-04-19 12:15

Hmm, als je toch haren opstuurt, doe dan misschien ook een pssm1 test.
Stijver ondanks meer weide en verkrampt in de rug zou daar eventueel bij passen.

Toch zou ik niet al te snel afschrijven hoor. Jaren geleden was er een topic van een bokker die opgegeven paarden met vage kreupelheden trainde. Het paard wat ze liet zien ging van onregelmatig en stijf naar een normaal blij paard door beter lichaamsgebruik.

Sommige paarden lopen zichzelf helemaal vast op iets.

**Geplaatst**: 16-04-19 13:33

Geplaatst: 16-04-19 13:33

Ik zou alleen wel het prijsverschil vragen tussen alleen bekkengebied en hele paard. Als dat maar een klein verschil is zou ik voor een volledige scinti gaan.

Sizzle schreef:
Toch zou ik niet al te snel afschrijven hoor. Jaren geleden was er een topic van een bokker die opgegeven paarden met vage kreupelheden trainde. Het paard wat ze liet zien ging van onregelmatig en stijf naar een normaal blij paard door beter lichaamsgebruik.

Sommige paarden lopen zichzelf helemaal vast op iets.

Precies. Mijn vorige paard kreeg een blessure en heeft daar heel erg lang van moeten revalideren. Niet alleen om de blessure zo veel mogelijk te genezen (helemaal genezen zou nooit meer lukken) maar ook om hem uit het patroon van verkeerd bewegen te halen. Dat had hij zichzelf aangeleerd toen hij met die blessure stond, stijf, strak, onregelmatig en zelfs 'huppelen' als je hem voorwaarts vroeg. Ik heb daar nog filmpjes van die echt niet fijn zijn om te zien, maar door hem (en mij) te trainen en uit het patroon te halen hebben we nog jaren kunnen rijden.

Alleen zijn prognose was bij de diagnose al onzeker, achteraf heeft hij door training veel meer jaren gehad dan vooraf verwacht.

Ik zou het niet nu al opgeven, Art. :(:)

Stap voor stap, kijk hoe hij wordt nu het lekker warm wordt, kijk wanneer je een afspraak bij de kliniek kan maken. Ik weet niet of je je vast moet houden aan alleen bekken/si onderzoeken, of samen met de artsen moet kijken wat verstandig is. Maar wel uitzoeken tot je wat vindt.

Aan de ene kant snap ik dat je tegen het longeren opziet, maar in sommige gevallen kan het nodig/handig zijn. Misschien knapt hij op of toont hij juist duidelijker dat hij last heeft. Máár ik zou dat in overleg met de kliniek doen. Ik heb (helaas, want het is niet leuk) ook wel eens een paard moeten longeren in de 2 weken voordat we naar de kliniek gingen. Het bezoek daarvoor konden ze niks duidelijks vinden, thuis liet hij het veel erger zien. Ik heb toen in overleg 2 weken echt aan het werk gezet en gelongeerd, dat gefilmd en toen naar de kliniek.

**Geplaatst**: 16-04-19 14:09

Geplaatst: 16-04-19 14:09

Sizzle schreef:
Hmm, als je toch haren opstuurt, doe dan misschien ook een pssm1 test.
Stijver ondanks meer weide en verkrampt in de rug zou daar eventueel bij passen.

Toch zou ik niet al te snel afschrijven hoor. Jaren geleden was er een topic van een bokker die opgegeven paarden met vage kreupelheden trainde. Het paard wat ze liet zien ging van onregelmatig en stijf naar een normaal blij paard door beter lichaamsgebruik.

Sommige paarden lopen zichzelf helemaal vast op iets.

Ik heb hier een voorbeeld op stal staan. Als deze niet correct getraind wordt, loopt hij zichzelf steeds meer kapot. Tot het punt dat het misschien onomkeerbaar wordt.. Nu heb ik hele goede begeleiding van mijn instructrice en een goede fysio om hem te leren zijn lichaam te gebruiken. We zijn nu circa 6 maanden bezig en het gaat nog zeker een half jaar duren voordat hij helemaal correct in zijn lijf zit, de basis volledig op orde is, hij los en soepel beweegt en goed in zijn bespiering zit. Ik wil niet zeggen dat ik veel ervaring heb, maar ik heb mogelijk wel wat meer inzicht en kunde in het correct trainen dan TS. En dat heb ik ook allemaal moeten leren! Dus TS, het is niet onmogelijk!

https://boktimg.nl/img/m/FNZWNz.png

Overigens snap ik je twijfels en frustraties wat betreft Limo heel goed. Je wil graag het beste voor hem, maar soms zie je door de bomen het bos niet meer. Daarnaast snap ik ook heel goed dat er ergens een eind aan je budget zit, dat hebben we allemaal wel denk ik.

Zeker bewonderingswaardig hoeveel je over hebt voor je dieren Art, fouten maken we allemaal wel eens. Door je pony's te verhuizen heb je al een enorme stap gedaan en ik ben ervan overtuigd dat de puzzelstukjes uiteindelijk wel op hun plekje vallen voor jou en Limo

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-04-19 22:36

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-19 22:36

Heb Equitom een mail gedaan met informatie over scintigrafie en prijzen voor enkel achterhand en gehele paard

**Geplaatst**: 17-04-19 08:21

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 17-04-19 08:21

Zijn er al haren getrokken en opgestuurd? Ik zou even wachten wat er uit het Myotonie onderzoek komt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-04-19 09:53

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst door de TopicStarter : 17-04-19 09:53

Getrokken al wel. Nog geen tijd gehad het op te sturen. Moet er ook een brief bij waarop je wil testen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-04-19 10:59

Geplaatst door de TopicStarter : 17-04-19 10:59

Heb al een mail terug van Equitom.
Het verschil tussen hele paard of 1 gebied is 400 euro.
Denk dat ik dan toch voor alleen de heupgebied ga omdat het toch duidelijk daar vandaan komt. En voorbenen + rug waren al eens op foto gezet.

Indien er idd iets te zien is bij het SI doen ze nog een echo de dag erna om de letsels beter te detailleren.

**Geplaatst**: 17-04-19 11:30

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 17-04-19 11:30

Aangezien ze ook het vorige onderzoek verricht hebben en ze als het goed is ook het volledige dossier beschikbaar hebben kan je wellicht aan ze vragen wat zij aanraden qua gebied van scintigrafie?

**Geplaatst**: 17-04-19 11:33

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 17-04-19 11:33

Zo, dat scheelt toch wel een klap geld zeg :oo

.
Staat er niet ergens op de website van dat bedrijf hoe je het aan moet pakken met het opsturen en laten testen van de haren? In elk geval zou ik er goed duidelijk je eigen gegevens bij zetten zodat ze kunnen terugkoppelen

.

**Geplaatst**: 17-04-19 11:50

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 17-04-19 11:50

Pakken ze dan wel achterbenen ook helemaal mee? Vergeet niet dat dit zelfs ook nog uit de onderbenen achter kan komen. Zonde als je dat nu weer mist.

**Geplaatst**: 17-04-19 12:29

Geplaatst: 17-04-19 12:29

Art_Ificious schreef:
Getrokken al wel. Nog geen tijd gehad het op te sturen. Moet er ook een brief bij waarop je wil testen?

Je kunt denk ik het beste het stamboekbureau even bellen om te vragen naar de werkwijze.
In onderstaande link staat al het een en ander.
http://www.newforestpony.nl/wp-content/ ... AQ-web.pdf

Je hoeft niet te kiezen voor een zogenaamde "geborgde" test. Die moet via een DA of paspoortcontroleur. Maar dat is alleen maar nodig als je wil fokken of een dekhengst hebt. In jouw geval wil je het alleen voor jezelf weten neem ik aan. Dan is zo'n test het goedkoopste:

Van de NF site:
Als de eigenaar van de pony zelf monstermateriaal opstuurt naar een laboratorium, dan kan niet gegarandeerd worden dat het materiaal ook daadwerkelijk afkomstig is van de opgegeven pony. De uitslag van een dergelijke test heeft dan alleen waarde voor de eigenaar. Voor stamboekdoeleinden en bij eventuele verkoop is de uitslag niet geborgd en daarom niet bruikbaar.

Ik zou zeggen bel het stamboek even en vraag wat je het beste kunt doen. Je hoort dan ook wel hoe je het DNA materiaal moet opsturen.
Vereniging
NEDERLANDS NEW FOREST PONY STAMBOEK
Postbus 190, 8430 AD Oosterwolde
www.newforestpony.nl
email: info@newforestpony.nl
Tel.: 0516-480627

**Geplaatst**: 17-04-19 12:47

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 17-04-19 12:47

Hoewel 400 euro best een verschil is, zou ik misschien toch het hele paard nemen. Het is niet omdat je ergens pijn hebt, dat dat de oorzaak is. Bij mij persoonlijk had ik enkele maanden geleden last van men enkel en knie. Hoewel ik dacht dat het door sporten kwam, zei de kine dat het was omdat men spier rond mijn heup vast zat, en ik daardoor anders wandelde. Die scinto licht normaal op op de 'juiste plaatsen'. Ik begrijp wat je zegt ivm pijn etc, maar voor je een keuze neemt doe het hele paard dan, dan ben je tenminste zeker

**Geplaatst**: 17-04-19 12:49

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 17-04-19 12:49

Ik ben het met The_Cat eens, maar 400 euro is natuurlijk ook niet iets dat je even uit je mouw schudt

Ik zou wel eerst de harentest afwachten.

**Geplaatst**: 17-04-19 12:51

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 17-04-19 12:51

Eerst haren afwachten. In het "beste" geval haal je daar iets uit en bespaar je je die scintigrafie. Indien niet dan is dat geld van die test ook verwaarloosbaar

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-04-19 14:49

Geplaatst door de TopicStarter : 17-04-19 14:49

Ik begrijp jullie zeker wel.
Maar ik bekijk meerdere factoren zoals de keren dat de osteopaat erbij geweest is en deze ook gezegd heeft dat het waarschijnlijk in de bekken zit omdat limo deze verkeerd gebruikt/kantelt.
En ergens klinkt het heel logisch aangezien de voorbenen van teen tot met schouder op foto geweest zijn, rug van schoft tot met lendenen. Enige wat nog ontbreekt is dus achterhand (sacraal gebied tot de teen) en de hals + hoofd.

Toch zegt mijn gevoel (al langer dan alleen dit jaar) het sacraal gebied. Ook icm het moeilijk doen bij de smid en dierenarts zodra ze rechtsachter willen controleren.

Als ik de eventuele echo erbij reken kom ik ook rond de 900 euro uit. Echo is duurder dan foto's heb ik gemerkt bij harley's onderzoek voor zijn knie.

Scintigrafie ga ik sowieso doen omdat ik dan alles onderzocht heb. Kan beter nu ineens alles doen wat die achterhand betreft.

Edit, daarnaast is limo diverse keren gevallen tijdens galop toen hij bij de castratie ontwaakte en door de draad viel. Dus er bestaat een mogelijkheid dat daardoor ook iets geraakt is.

**Geplaatst**: 17-04-19 14:54

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 17-04-19 14:54

Echo bij equitom is in het algemeen duur. Heb er al bij verschillende DA laten maken en equitom was minimaal dubbele prijs. En dan een normale echo en niet die recente in kleuren... maar goed dan weet je ook hoe en wat

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-04-19 14:55

Geplaatst door de TopicStarter : 17-04-19 14:55

De haar test zal ik sowieso als eerste weten.
Van de kliniek mag limo pas onderzocht worden 1 week na de pijnstillers die hij nu krijgt. Dus ergens begin mei pas.

**Geplaatst**: 17-04-19 15:46

Geplaatst: 17-04-19 15:46

Als er uit de haarttest niks komt, dan zou je eens contact kunnen opnemen met een natural balance smid. Limo heeft een wat vreemde bouw, kan mij voorstellen dat dat alleen al problemen geeft. Een natural balance smid zou dan beter kunnen uitbalanceren. Heb even gezocht er zit er eentje redelijk bij jou in de buurt. http://www.appaloosa.be/hoefsmid.html

**Geplaatst**: 17-04-19 16:20

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 17-04-19 16:20

Testen op myotonie heb ik laten doen via VHL Genetics.
https://www.combibreed.com/nl-nl/Webshop/DNA-Testen/Details/Paard/P882-Myotonie

**Geplaatst**: 17-04-19 16:45

Geplaatst: 17-04-19 16:45

Daar kun je ook meteen de pssm1 test doen volgens mij.
Ik zou voorafgaand aan scintigrafie onderzoek eerst toch gewoon een bloedonderzoek laten doen. Beetje jammer al je een kapitaal aan scintigrafie zou betalen en de stijfheid is gewoon ven een vitamine E tekort. Verder zou ik niet zelf bedenken welke onderzoeken, maar dat equitom laten bedenken. Die zijn er in gespecialiseerd bij welk beeld het best welk deel op de foto echo scan moet. Voor jezelf zou ik alleen bedenken hoe ver je financieel maximaal wilt gaan voor diagnose en dat aangeven, zodat zij binnen dat budget de meest kansrijke onderzoeken kunnen doen. Ik kan me bv zomaar voorstellen dat het juist interessant is om het gebied met de eerdere afwijking weer op de foto te zetten om te zien of dat verergerd is. Misschien past dit klinische beeld wel heel erg bij die afwijking.

**Geplaatst**: 17-04-19 16:57

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 17-04-19 16:57

Eventjes geheel iets anders..
Art ik vind dat je echt bent gegroeid Wbt de reacties die je krijgt in dit topic! Ik vind je veel zekerder overkomen en je weet nu eindelijk waar je op door wil pakken, alle tips pak je ook fijn op! Je bent echt gegroeid top!

Ik hoop dat je snel wat meer duidelijkheid krijgt Wbt Limo