Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-04-18 13:57

Re: [VOLG] Khavanna: een nieuw begin van 0 tot......?

Geplaatst: 11-04-18 13:57

Even laten testen dan weet je het zeker en dan haar leven aanpassen als dat nodig is. Maar eerst de dierenarts inschakelen.

**Geplaatst**: 11-04-18 14:02

Geplaatst: 11-04-18 14:02

Cushing is inderdaad via een bloedtest.

Kan het rode wat je ziet in de hoeven niet 'gewoon' de uitgroei zijn van de eerdere bevangenheid?
Al lijkt me dat sterk, want je hoefsmid weet wel waar hij het over heeft.

Heel gek, ik snap wel dat hij een Cushing test adviseert.
Er is ergens een test online te vinden, die zou je als voorbereiding eens kunnen doen.
Ik zoek even.

Hier op 'waarschijnlijk niet' klikken:
http://www.ppid-check.nl/

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-18 14:03

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-18 14:03

Testen op wat? Cushing? PPID of hoe dat allemaal heet? Doet een reguliere paardenDA dat ook gewoon aan huis?

**Geplaatst**: 11-04-18 14:04

Re: [VOLG] Khavanna: een nieuw begin van 0 tot......?

Geplaatst: 11-04-18 14:04

Ja, is gewoon een bloedtest.

**Geplaatst**: 11-04-18 14:10

Geplaatst: 11-04-18 14:10

ACTH in het bloed laten testen voor cushing. Maar lijkt me sterk dat zo'n jonge merrie dit zou hebben. Uitzonderingen zijn er altijd natuurlijk.
Eerste maatregel is van het gras af. Ook al zijn het millimeter sprietjes. Het metabolisch vaatje is duidelijk al een paar keer overgelopen ( vandaar de bevangenheid ). En dit wil je niet meer. Die hoeven blijven zichzelf niet herstellen.
Verder haar rantsoen even onder de loep nemen. Eet ze onbeperkt hooi? Verminder dit dan. In geen geval krachtvoer, maar wel een goede aanvulling voor vit en min. Balancers genoeg op de markt tegenwoordig

Sorry voor het binnenvallen, ik zag je post over die hoefbevangenheid net

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-18 14:18

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-18 14:18

Test online gedaan: slechts 1 maal JA ingevuld, bij of ze hoefbevangen is/geweest is, alle andere verschijnselen NEE. Krijg ik alsnog als uitslag Waarschijnlijk wel (gebaseerd op dat HB kan voorkomen bij Cushing/PPID). Heb ik dus niets aan, want dát wist ik nou net zelf ook nog wel. Het is ook et énige waarneembare dat ze heeft.
Ik ben echte best bang dat dit toch op den duur overslaat naar de acute fase en ze er uiteindelijk aan moet bezwijken....
Wil het nu echt wel in de kiem smoren, zodat het niet verder gaat, maar sedert de vorige bevindingen van de hoefsmid (en dat zag ik zelf ook o.a. aan de verbrede witte lijn) is het alleen maar érger geworden. Dat is zeker geen restschade (denk ik, denk hij ook niet)van vorige keer, het is - zo lijkt het - gewoonweg niet weggegaan, maar sluipenderwijze verergerd.

@Pandora: dan moet ze van haar weidemaat Jaopie gescheiden worden, dan staan ze dus allebei alleen (met een draadje er tussen), zij op het (nu nog) zwarte stuk, hij op de millimeter grasjes. Want er staat nu nog vrijwel niks op het grote stuk waar ze staan. Maar "haar" zwarte stuk raakt dan natuurlijk ook begrasd.
Heel moeilijk, dit. Moet ze als enige in de zandpaddock (rijbak) vooraan, staat ze volkomen afgezonderd (en ook buiten het zicht van álle andere paarden..).die allemaal weer vol op het gras staan, dag en nacht, in de zomermanden, en ze heeft al moeite met bij Jaopie uit de wei gehaald te worden: ik weet het even niet meer.

Laatst bijgewerkt door terpentijn op 11-04-18 14:28, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-04-18 14:28

Re: [VOLG] Khavanna: een nieuw begin van 0 tot......?

Geplaatst: 11-04-18 14:28

Hoefbevangenheid kan juist ook in het vroege voorjaar ontstaan. Doordat het in de nachten nog licht kan vriezen slaat het gras suikers op om te overleven. Als het gras goed door kan groeien, dan verbruikt het gras de suikers, maar als het nog wat te koud is dan blijft het in de kleine sprietjes zitten. ik vrees dus inderdaad dat je Khavanna niet meer het jaar rond op gras kan houden..

**Geplaatst**: 11-04-18 14:29

Geplaatst: 11-04-18 14:29

Waarom bel je niet gewoon de DA op en laat je de benodigde testen/onderzoeken doen? Een hoefsmid is nou eenmaal geen DA. Ik heb een hele fijne smid, hij is zeker kundig maar ik zou er wat medische zaken zeker niet blind op varen.

**Geplaatst**: 11-04-18 14:31

Re: [VOLG] Khavanna: een nieuw begin van 0 tot......?

Geplaatst: 11-04-18 14:31

Dierenarts bellen en foto's laten maken. En dan het paard eens aan het werk gaan zetten, zodat ze niet alles opslaat.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-18 14:36

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-18 14:36

Nou het bloed laten testen gaat zéker gebeuren, want ik wil zekerheid. Ga daar een even afspraak voor maken, eerdere bloedtest vorig jaar toen ze opeens raar stijfjes liep bleek echter niets uit.
Intussen kan ik J. en Kh. wel scheiden met een draadje: hij op de microsprietjes gras in het ene stuk wei, zij op het (nu nog) zwart stuk. Maar daar komt binnen een paar dagen natuurlijk ook al wat gras door. Dus dat is geen haalbare permanente oplossing.
Dit is echt doffe ellende... de zandpaddock wordt ook door andere paardeneigenaren gebruikt om te rijden (incidenteel) dus die willen daar ook zeker geen paard permanent in hebben staan.
Is ook geen leven, zo'n paard in haar uppie buiten het zicht van andere paarden.
Bah ik ben er ziek van. Moeten dus waarschijnlijk J. en Kh. uit mekaar... misschien moet zij wel helemaal weg, staat J. weer alleen....
Ik zie er momenteel geen gat in.

**Geplaatst**: 11-04-18 14:38

Re: [VOLG] Khavanna: een nieuw begin van 0 tot......?

Geplaatst: 11-04-18 14:38

Maar er is nog helemaal niets vastgesteld. Dus nu geen paniekgedoe, maar de telefoon pakken en de dierenarts bellen. Nogmaals: een hoefsmid is géén DA en wie weet is het geen HB maar iets heel anders. Of valt het allemaal reuze mee.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-18 14:58

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-18 14:58

Nou er is HB vastgesteld, en sedert de vorige keer toegenomen verbrede witte lijn. Plus zichtbare hoefzoolkneuzingen.
Misschien kan ze (al dan niet tijdelijk) bij mijn Shetten staan. Daar is een zandpaddock die nergens voor gebruikt wordt. De Shetten gaan binnenkort weer op het aangrenzende gras, die staan nu nog voor de winter met een slowfeeder hooi ook in die zandpaddock. Maar dat moet ik evtl. even overleggen met die eigenaars daar; de Shetten staan daar voor grasmaaien in de zomer... dan kan/mag zij daar weliswaar niet aan meedoen, maar staat ze wel met andere paardachtigen, en Shet Bartje kent zij al. Staat ze ook vlakbij mij, zodat ik haar in de gaten kan houden. De Shetten staan 1 boerderij van mij af, dus er staat maar 1 huis tussen. Daar ben ik sowieso ook iedere dag. En evtl haar in de zomer een beperkt stukje/beperkte uren qua gras geven, weet niet of die eigenaren daar oren naar hebben.
Dat J. dan alleen staat is niet onoplosbaar, in de zomer staan de Haflingers weer langszij, dat wordt alleen in de winter dan een probleem, want dan gaan de Haffen 's nachts op stal en overdag in de zandpaddock dáár.

Laatst bijgewerkt door terpentijn op 11-04-18 15:29, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-04-18 15:17

Geplaatst: 11-04-18 15:17

Niet in paniek raken, daar heb je niet aan en Khavanna ook niet. Maak een afspraak met de dierenarts, laat goed onderzoek doen en stel samen een plan op.

Wat voor een hooi heb je deze winter gevoerd? Onbeperkt? Anders overgaan ook naar een schraler soort hooi, aangezien het ergers is geworden, ook zonder gras. Allerlei tips en tricks vind je in de diverse topics hier op bokt, maar ik zou echt eerst even je dierenarts inschakelen voordat je van alles gaat verzinnen.

**Geplaatst**: 11-04-18 15:19

Geplaatst: 11-04-18 15:19

Klopt hoor. Een verbrede witte lijn en die zoolkneuzingen zijn het gevolg van hoefbevangenheid.
Daar hoef je geen DA bij te halen, die smid heeft 100% gelijk.

En of het al dan niet van eventuele cushing zou komen, de maatregelen die nodig zijn om de boel onder controle te houden zijn net hetzelfde.

Als ik het zo lees, vind je vast wel een oplossing die voor iedereen acceptabel is

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-18 15:25

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-18 15:25

Ze kregen in de winter zéker niet onbeperkt hooi...niet één winter trouwens. Dan groeit met name Jaopie dicht.
Deze winter echter ziet Khavanna er momenteel nog uit als Hollands Welvaren met amper een wintervacht, terwijl Jaopie zeer zichtbaar is teruggevallen. Ook dat heb ik nog niet eerder meegemaakt.
Heb gisteren met het gekartelde zweetmes een ware storm aan haarvlokkerij van Jaopie afgehaald, en daar moet ik de komende periode nog wel een keertje of 3-4 overheen schat ik,terwijl Khava amper wat te shedden heeft (maar goed,die stond tot circa 2 weken terug ook in de winter onder een 0 grams hals-regendeken). Jaopie stond gewoon bloot.

Ik schakel DA Vries in, die zijn gespecialiseerd in paarden.

**Geplaatst**: 11-04-18 15:29

Geplaatst: 11-04-18 15:29

Dat is het grootste probleem...dat hollands welvaren.
Het juiste dieet en beweging doen vaak wonderen hiervoor.
Google maar eens op EMS ( metabolisch syndroom )

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-18 15:34

Re: [VOLG] Khavanna: een nieuw begin van 0 tot......?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-18 15:34

Daarmee bedoelde ik niet te zeggen dat ze dik is. Ze heeft natuurlijk wel veel meer "bloed" dan Jaopie, dus wellicht kan zij gewoon slechter tegen de leefomstandigheden en het voer, dan zal ik dat aan moeten passen. dat klinkt ook weer tegenstrijdig, want juist die sobere gevallen (Jaopie is Fries x Tinker) verdenk je al gauw van een neiging tot dik worden en HB.
Ook met de Shetten heb ik altijd gloeiend opgepast. Die hebben dan ook nooit een probleem.
Krijgt juist ZIJ (Fries/Haf krusing x KWPN Tuigpaardhengst) die problemen...

**Geplaatst**: 11-04-18 15:48

Geplaatst: 11-04-18 15:48

Daar zeg je het al...fries / haf + een merrie.
Ik heb hier 2 warmbloeden staan die dezelfde problemen hadden. Niks geen sobere rassen dus. Gewoon teveel is teveel. En ook 2 merries :Y)

Komt vast in orde met de nodige aanpassingen

**Geplaatst**: 11-04-18 15:54

Geplaatst: 11-04-18 15:54

Adem in, adem uit .... zo vaak herhalen als nodig.

Niet gelijk in de paniek schieten.

Je weet nu dat Kh. gevoelig is voor hoefbevangenheid. Daar kan je met goed management veel aan doen:
- Goed bekappen (OK, deze is niet leuk maar: heb je inderdaad een kundige smid?)
- Goed voer erin (niet te rijk aan suikers en eiwitten);
- Goede (voldoende en regelmatige) beweging (OK, deze is ook niet leuk maar hier valt volgens mij veel winst te behalen);
- Bloedtest laten doen om te zien of ze PPID/Cushing heeft (als ze dat heeft kan ze op medicatie).

In het uiterste geval zou Kh. dus weg "moeten", dan loop je wel erg op de feiten vooruit.

Je zou er eens een holistische dierenarts bij kunnen halen, als je daar voor open staat. Ik heb dat laatst gedaan voor mijn maflinger. Wat daar uit kwam was op zich niet verrassend, net als jij let ik goed op mijn knolletje, maar het kan je wel helpen de puntjes nog meer op de i te zetten.

Adem in, adem uit, zo vaak herhalen als nodig ...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-18 16:00

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-18 16:00

Ik heb een orthopedisch opgeleide smid. Die een driejarige opleiding heeft gedaan, dus geen overnight/weekeind cursus. Heeft ook stage gelopen bij een orthopedische hoefsmid (Jan Zwart).

Goed voer erin.. misschien is het hooi gewoonweg te rijk voor haar. Dat kan zijn. Moet ik in het vervolg ander, schraler hooi laten komen.

Beweging: ze loopt, springt, dolt 24/7 dag en nacht op de wei. Net als Jaopie en die dolt en rent daar helemaal niet eens, die kuiert wat rond. Zij beweegt vee malen meer dan hij.
Maar goed, het zijn verschillend types natuurlijk, dat begrijp ik ook. Het is geen wérk.

Ik begrijp dat ik paniekerig klink. Nou ik ben dan ook bang dat dit de verkeerde kant op gaat. Eerlijk gezegd gáát het dat al, gezien de bevindingen van "de hoef". Wil natuurlijk niet dat dit onverhoopt in een acute HB fase overgaat, met alle gevolgen van dien.

**Geplaatst**: 11-04-18 19:27

Re: [VOLG] Khavanna: een nieuw begin van 0 tot......?

Geplaatst: 11-04-18 19:27

Je houdt je in ieder geval wel aan je onderschrift

.

Zonder dollen: je weet het nu dus je kunt ermee aan de slag.

**Geplaatst**: 11-04-18 21:16

Re: [VOLG] Khavanna: een nieuw begin van 0 tot......?

Geplaatst: 11-04-18 21:16

HB en veel andere ellende : 1. goede mineralenkorrel incl.! alle 10 de essentiele aminozuren (daar valt nl met allerlei metabole ellende incl. ppid nog wel eens winst te behalen) vitalbix is een goede, al worden sommige paarden er knetter gestoord hyper actief van. Er loopt een topic over allerei soorten mineralen korrels en ook over verschillende merken apart.
2. arbeid. Werk is de beste manier om alles in beweging te houden en goede conditie helpt ook met gezond houden, paard is ontworpen om 15-30km per dag te lopen voor zijn/haar eten, op onze weides groeit dezelfde hoeveelheid voedsel op 1ha en dan doen ze niet genoeg.

**Geplaatst**: 11-04-18 23:31

Re: [VOLG] Khavanna: een nieuw begin van 0 tot......?

Geplaatst: 11-04-18 23:31

Meten is weten! Eerst een bloedtest gaan doen en aan de hand daarvan een plan de campagne opzetten. Mijn ervaring is wel zeker vanwege het tinkerbloed gevoelig voor hoefbevangen, te dik, insulineresistent...
Voor mijn paard destijds was het advies beweging geven, zorgen dat het voer dat er in gaat op juiste wijze wordt omgezet in het lijf en niet opslaat...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-04-18 19:24

Re: [VOLG] Khavanna: een nieuw begin van 0 tot......?

Geplaatst door de TopicStarter : 15-04-18 19:24

@Gero-Justine: de merrie die het betreft (Khavanna) heeft geen drúppel Tinkerbloed, zij is een kruising. de moeder is een kruising Fries x Haf (ja zeg maar niets...) en de vader een KWPN bonte tuiger. Ze is vrij klein gebleven: schoft 1.40 cm.

Haar maat Jaopie is de Tiker x Fries kruising. Met hem is het ook niet goed, die is over zijn hele bovenlijn bespiering kwijt en ziet er "schonkig" uit (iets, wat ik in geen 13 jaar - ik heb hem als sedert 1/2 jaar veulen - ooit bij hem heb gezien).

Dit is alarmerend.

Er is duidelijk iets mis met het voer/werk/onderhouds beleid, nu mijn beide paarden er niet tof bij lopen.
Beide duidelijk met hele verschillende verschijnselen.

Hier moet iets veranderen.

Ik heb er alvast wormkuur ingegooid, hopelijk is het de goede, en is het niet rode bloedworm bij met name Jaopie, heb Vitalbix besteld en wil van beiden een bloedproef laten afnemen, niet alleen van Khavanna. Jaopie kreeg voorheen Metazoa, maar ik wil nu eens Vitalbix proberen, met name in deze verharingsperiode lijkt me dit een mooie ondersteuning voor beiden.

Voorts wordt er een bewegingsplan opgesteld, blijkbaar doen beiden het niet best (meer) op een beetje freewheelen op de wei.

De terugval van Jaopie is heel snel gegaan; in nog geen drie maanden van gevulde barokke lijnen naar schonkig armoedig uiterlijk. Bovenlijn dan. Zag ik dat niet eerder? Nee, onder die mega-wintervacht niet.

Maar ik ben wakkergeschud: dit kan zo niet.

Word vervolgd.

**Geplaatst**: 15-04-18 19:59

Re: [VOLG] Khavanna: een nieuw begin van 0 tot......?

Geplaatst: 15-04-18 19:59

Heel goed, eindelijk wakker ☺️ En nu doorpakken! Ben zoooo benieuwd naar een foto van jou op Khavanna!