Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-07-24 21:37

Geplaatst: 24-07-24 21:37

Ik vind ook echt niet dat je vier jaar geleden een paard zo had mogen slaan. Tijden zijn veranderd maar niet zo snel en niet zo veel.

Ik ben 23 jaar geleden na 2 lessen gestopt op een manege omdat ik in de lessen alleen maar te horen kreeg dat ik harder moest trekken aan de teugels. Ik was toen uiteraard 23 jaar jonger dan nu en had niet het lef om de confrontatie aan te gaan, maar ik wist toen al (met mijn manege-ervaring) voldoende over paardenwelzijn om te snappen dat een paard niet zo werkt.

Als ik toen al snapte dat je niet een uur lang met je volle vermogen aan een stuk ijzer in een paard zijn mond gaat hangen, had Dujardin 4 jaar geleden, veel ouder dan ik toen was en met veel meer ervaring, echt op alle manieren kunnen weten dat dit verachtelijk is.

Ik vind het echt verschrikkelijk dit en nee, ik heb niet de illusie dat dit een op zichzelf staand incident is. Niet bij haar en niet bij anderen in de topsport.

**Geplaatst**: 24-07-24 21:39

Geplaatst: 24-07-24 21:39

prompter schreef:
Ik moet zeggen dat ik het vertrouwen ook wel verloren ben. Ik hoop nog op Ingrid Klimke en Uta Gráf omdat ik daar IRL fijne dingen van gezien heb, maar geen idee wat ze thuis doen

Die laatste ken ik niet, ga ik eens opzoeken! Een naam die ik nog wel durf te noemen is Joaov Victor Olivia. Maar nogmaals, thuis geen idee he. Maar dit zijn wel al een paar voorbeelden dat niet alles zagen trekken schoppen is.

Edit; Ik zag trouwens gisteren een filmpje voorbij komen van een vrouw die naar de Olympische gaat en nog even wat GP oefeningen deed zonder zadel en met halstertje. Weet iemand dan wie ik bedoel?

**Geplaatst**: 24-07-24 21:42

Geplaatst: 24-07-24 21:42

Jessica Bredow, ook in de dressuur is vertrouwen belangrijk. Maar er is al heel lang een stroming die voor Quik fixes gaat, de moderne dressuur. Daar gaat het mis imo.

**Geplaatst**: 24-07-24 21:43

Geplaatst: 24-07-24 21:43

nevica schreef:
prompter schreef:
Ik moet zeggen dat ik het vertrouwen ook wel verloren ben. Ik hoop nog op Ingrid Klimke en Uta Gráf omdat ik daar IRL fijne dingen van gezien heb, maar geen idee wat ze thuis doen

Die laatste ken ik niet, ga ik eens opzoeken! Een naam die ik nog wel durf te noemen is Joaov Victor Olivia. Maar nogmaals, thuis geen idee he. Maar dit zijn wel al een paar voorbeelden dat niet alles zagen trekken schoppen is.

Edit; Ik zag trouwens gisteren een filmpje voorbij komen van een vrouw die naar de Olympische gaat en nog even wat GP oefeningen deed zonder zadel en met halstertje. Weet iemand dan wie ik bedoel?

Isabell heeft zo,n video..

Edit toegevoegd; https://youtu.be/FMo-w69I0WA?feature=shared

Laatst bijgewerkt door Elisa2 op 24-07-24 21:44, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-07-24 21:44

Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-24 21:44

nevica schreef:
prompter schreef:
Ik moet zeggen dat ik het vertrouwen ook wel verloren ben. Ik hoop nog op Ingrid Klimke en Uta Gráf omdat ik daar IRL fijne dingen van gezien heb, maar geen idee wat ze thuis doen

Die laatste ken ik niet, ga ik eens opzoeken! Een naam die ik nog wel durf te noemen is Joaov Victor Olivia. Maar nogmaals, thuis geen idee he. Maar dit zijn wel al een paar voorbeelden dat niet alles zagen trekken schoppen is.

Edit; Ik zag trouwens gisteren een filmpje voorbij komen van een vrouw die naar de Olympische gaat en nog even wat GP oefeningen deed zonder zadel en met halstertje. Weet iemand dan wie ik bedoel?

Ja, die heb ik ook gezien. Maar de naam niet onthouden. Het was iig niet Isabell. Al heeft zij idd ook dergelijke video's.

**Geplaatst**: 24-07-24 21:45

Geplaatst: 24-07-24 21:45

Werth? Die vind ik zelf niet vriendelijk dus die was het sowieso niet in mijn feed.

Nee het was echt een filmpje van ik denk gisteren, nog de laatste training voor het vertrek naar de OS.

**Geplaatst**: 24-07-24 21:46

Geplaatst: 24-07-24 21:46

_San87_ schreef:
oji schreef:
-knip-

Imo is wat Charlotte deed zelfs schandelijker dan wat er in de 5-kamp gebeurde. Mensen in de 5-kamp hebben geen idee van het wezen paard.

Charlotte daarentegen, werkt haar hele leven al met paarden en zou 100% beter moeten weten.

Ben ik met je eens hoor, ik vind dit ook erger.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-07-24 21:47

Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-24 21:47

oji schreef:
_San87_ schreef:

Imo is wat Charlotte deed zelfs schandelijker dan wat er in de 5-kamp gebeurde. Mensen in de 5-kamp hebben geen idee van het wezen paard.

Charlotte daarentegen, werkt haar hele leven al met paarden en zou 100% beter moeten weten.

Ben ik met je eens hoor, ik vind dit ook erger.

Het was bedoeld als toevoeging, ik ben het 100% met je tekst eens.

**Geplaatst**: 24-07-24 21:48

Re: Charlotte Dujardin uit Olympisch team

Geplaatst: 24-07-24 21:48

Ik heb dat filmpje ook gezien maar ik kan niet meer vinden wie het was. Wel een jongere amazone.

**Geplaatst**: 24-07-24 21:50

Geplaatst: 24-07-24 21:50

Ik had hem gelukkig geliked, kan hem niet linken? Maar het was Justina Vanagaite. Ook geen geduw, geschop en getrek daar. Dus wie zijn alle ruiters BeFunny?

**Geplaatst**: 24-07-24 21:50

Geplaatst: 24-07-24 21:50

Oh de boomer in mij heeft toch de link kunnen krijgen. :')

https://www.instagram.com/reel/C9u8kJsI ... BtenMwcw==

Ik zie dat Anna Buffini het ook heeft geliked. Nog een die volgens mij echt wel vriendelijk is. Dus nee naar mijn idee echt niet alle ruiters. Gelukkig maar zeg.

Laatst bijgewerkt door nevica op 24-07-24 21:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-07-24 21:51

Geplaatst: 24-07-24 21:51

Oh ja Jessica, ook live goede dingen van gezien. Maar je word wantrouwig...

**Geplaatst**: 24-07-24 21:56

Geplaatst: 24-07-24 21:56

_San87_ schreef:
Elisa2 schreef:
Wie zegt dat dat niet bestaat? Ik ben het niet met die stelling eens hoor.

Ik ook niet, maar ik moet zeggen dat ik het steeds moeilijker vind het niet met die stelling eens te gaan zijn .

Ik ben het ook echt niet met de stelling eens dat topsport altijd met dieronvriendelijke training samengaat.
Ik heb juist vooral slechte omgang gezien op maneges en in de wannabe sub-top.
Waar de wat complexere paarden rotbokken worden genoemd en de dieren geld moeten opbrengen.
Ik werd afgedaan als ‘te soft’ terwijl de meiden die meegingen in de rotbok benadering wel verder kwamen.
Waar manegeponies na sluitingstijd wel even werden doorgepakt als ze in de les niet braaf waren, door bullebakken van eigenaren waar ook niemand iets tegen kon of durfte te beginnen (ik zou het ook niet hebben gedurft te filmen, dat kon toen ook nog niet dit was allemaal tussen 1990 en 2005 ongeveer), en jonge paarden met wat karakter, moe gelongeerd alsnog onder het zadel werden gebracht. En/of nog maar net uit de opfok helemaal overdonderd werden met trainingen.

Terwijl bij de topsport stal waar ik een tijd stalhulp was en waar ik dus veel was en overal toegang had, ik nog nooit oneerlijke benadering of omgang heb gezien, er bij de paarden geen spoortje van spanning was. En ze echt goed en eerlijk getraind werden altijd en heel goed verzorgd.
Dus het kan best wel op een goede manier hoor!

Laatst bijgewerkt door Marigold op 24-07-24 21:58, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-07-24 21:58

Geplaatst: 24-07-24 21:58

oji schreef:
Ik persoonlijk ben behoorlijk shocked van het filmpje. Nee natuurlijk wordt ie niet voorwaarts, hij wordt afwisselend van achteren en van voren gemept, paard weet totaal niet welke kant ie op moet. Paard en amazone zijn volledig in verwarring...lekker bezig dan als trainer.

Ik ben eerlijk gezegd ook shocked dat er bokkers, waarvan je toch verwacht dat het paardenliefhebbers zijn, dit nog proberen te bagatelliseren. Dit valt op geen enkele manier goed te praten, dit is een grote schande voor de paardensport. Ik persoonlijk vind het filmpje echt misselijkmakend.

Wat ik vooral ook heel jammer vind, is dat er aandacht besteed wordt aan de timing, aan het gelach, allemaal bliksemafleiders van wat hier feitelijk gebeurt. Een instructrice die een paard totaal onheus behandelt. En dan vooral eentje die van diervriendelijkheid haar handelsmerk heeft gemaakt. Dat is in mijn ogen het enige waar de aandacht naar uit zou moeten gaan. Is ze genaaid, misschien maar I don't care, ze heeft het er zelf naar gemaakt dat ze dan genaaid heeft kunnen worden.

En persoonlijk ben ik dan wel blij met de timing. Ik vind het volkomen terecht dat dit aan de kaak gesteld wordt op het moment dat het haar ook het meeste raakt. Als het filmpje was ingediend toen het gebeurd is, was de schorsing tijdens haar zwangerschap geweest en was ze er veel te makkelijk vanaf gekomen. Als zij nl werkelijk vindt dat zij zich daar volledig out of character heeft gedragen en dat ze zich diep schaamt, had ze de dag nadat de les had plaatsgevonden de sponsor en het meisje op het paard gebeld en gezegd, wat er gisteren gebeurd is, dat is niet goed te praten, daar zat ik helemaal fout, ik was mezelf niet. Sorry. Maar een paar jaar later sorry zeggen op het moment dat er een klacht wordt ingediend, is gewoon onecht en is geen oprechte spijt maar damage control.

Las ook iets dat je iets van een paar jaar geleden niet mag meten met de maatstaven van nu. Wat een flauwekul. Het is niet zo dat dit een eeuw geleden gebeurd is. Het is max 4 jaar geleden en ook met de maatstaven van toen was dit totaal onacceptabel. Kennen we het gevalletje Annika Schleu in de moderne 5-kamp nog, waarbij de coach zich botvierde op het paard dat niet wou springen. Resultaat was een rel en dat paardrijden daar uit de sport is geschrapt. Was ook schandalig, maar was wat ik mij weet te herinneren nog niet zo erg op een paard inrammen als wat CD in dit filmpje doet. Daar had niemand een goed woord voor over, maar kennelijk wordt er met 2 maten gemeten. Als het een onbekende (olympische) amazone/trainer betreft op een minder populaire tak van sport is het erger als wanneer het een dressuuramazone betreft en eentje die voor velen op een enorm voetstuk stond. Het is gewoon niet goed te praten. En ja ze zal heus wel terug kunnen komen in de sport, maar ik denk wel dat sponsorinkomsten flink zullen dalen en het toebedeeld krijgen van toppaarden zal ook minder makkelijk gaan. Haar reputatie als superdiervriendelijk is wel voorgoed kapot.

Helemaal mee eens

**Geplaatst**: 24-07-24 21:58

Geplaatst: 24-07-24 21:58

dresjoepie schreef:
Maar denken jullie dat er van geleerd wordt? Of dat het achter nog meer gesloten deuren verder gaat? Er zijn al stallen waar je een geheimhoudings plicht moet tekenen als je daar gaat werken.

Het gaat gewoon door. Dit is ook niet iets van nu dit gebeurd al heel lang. Dus ik ben er niet rouwig om als de sport veranderd of helemaal stopt. Als dat nodig is om het leed te minderen. Want helaas gebeuren er ook dingen buiten de sport. Maar veel liever zie ik dat er echt ergens een goed voorbeeld gegeven wordt en dat de jongeren nu leren hoe ze wel op een verantwoordelijke manier met paarden omgaan. Misschien is er dan ook weer hoop voor zowel de prof als recreatie sport.

**Geplaatst**: 24-07-24 22:00

Geplaatst: 24-07-24 22:00

prompter schreef:
Ik moet zeggen dat ik het vertrouwen ook wel verloren ben. Ik hoop nog op Ingrid Klimke en Uta Gráf omdat ik daar IRL fijne dingen van gezien heb, maar geen idee wat ze thuis doen

Ingrid Klimke heeft zich teruggetrokken voor deze Spelen.

**Geplaatst**: 24-07-24 22:00

Geplaatst: 24-07-24 22:00

Nou je dat zegt Marigold, ik was een paar weken een dag op stal bij een GP amazone met een grote stal en het viel me op hoe relaxed alle paarden waren, open, vol vertrouwen en nieuwsgierig naar de vreemde bezoekers. Dat gaf de indruk dat die dieren het gewoon goed hadden daar. Ik heb alleen niemand zien rijden, maar gedrag in stal en paddock zegt toch ook wel wat

**Geplaatst**: 24-07-24 22:00

Geplaatst: 24-07-24 22:00

Er zijn wel meer van dat soort filmpjes en het zegt dus blijkbaar helemaal niets. Niemand weet wat er elke dag gebeurd.

Ik vind CD absoluut niet oké in dit filmpje. De leeftijd van de ruiter weet ik niet maar uiteraard vind ik het niet oké hierin mee te gaan - maar kan ik gezien de leeftijd enigszins begrijpen. Moeder en vermoedelijk lachende sponsor begrijp ik ook totaal niet.

Ik begrijp ook helemaal niets van de timing en hier zit duidelijk meer achter dan “ ik kon nóg een medaille niet over mijn hart verkrijgen”. En de keuze voor deze, zeer bijzondere, advocaat begrijp ik ook niet.

Het is allemaal niet oké en ik ben benieuwd hoe het gehele proces er verder uit gaat zien.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-07-24 22:01

Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-24 22:01

Veronica2 schreef:
prompter schreef:
Ik moet zeggen dat ik het vertrouwen ook wel verloren ben. Ik hoop nog op Ingrid Klimke en Uta Gráf omdat ik daar IRL fijne dingen van gezien heb, maar geen idee wat ze thuis doen

Ingrid Klimke heeft zich teruggetrokken voor deze Spelen.

Ja, omdat haar paard geblesseerd is. Dat betekent niet dat ze geen fijne en eerlijke amazone is.

**Geplaatst**: 24-07-24 22:03

Geplaatst: 24-07-24 22:03

prompter schreef:
Ik moet zeggen dat ik het vertrouwen ook wel verloren ben. Ik hoop nog op Ingrid Klimke en Uta Gráf omdat ik daar IRL fijne dingen van gezien heb, maar geen idee wat ze thuis doen

_San87_ schreef:
Veronica2 schreef:

Ingrid Klimke heeft zich teruggetrokken voor deze Spelen.

Ja, omdat haar paard geblesseerd is. Dat betekent niet dat ze geen fijne en eerlijke amazone is.

Staat ook nergens he, maar ze zal deze Spelen in elk geval niet meedoen.

**Geplaatst**: 24-07-24 22:04

Geplaatst: 24-07-24 22:04

Veronica2 schreef:
Nou, bokt is ook wel hypocriet hoor. In dit topic wordt uitdrukkelijk geadviseerd om het bewuste paard met een longeerzweep te slaan. In een weiland . [VMR] Help mijn 2 jarige trapt

Er is verschil tussen een klap uitdelen ter opvoeding en raggen uit woede, frustratie of wat dan ook.

**Geplaatst**: 24-07-24 22:04

Geplaatst: 24-07-24 22:04

dresjoepie schreef:
Maar denken jullie dat er van geleerd wordt? Of dat het achter nog meer gesloten deuren verder gaat? Er zijn al stallen waar je een geheimhoudings plicht moet tekenen als je daar gaat werken.

Mijn broek zakt af van bepaalde reacties die ik hier tegen kom. Ik meende ergens te lezen dat iemand vond dat het paard amper reageerde en een aantal die dit voorval behoorlijk bagatelliseren. Met zulke denkwijzen ben ik bang dat er niet van wordt geleerd. Triest eigenlijk. Men wijst teveel met het vingertje naar de buitenwereld dat de sport kapot wordt gemaakt; ondertussen gebeurd dit allemaal
vanaf binnenuit .

**Geplaatst**: 24-07-24 22:05

Geplaatst: 24-07-24 22:05

nevica schreef:
prompter schreef:

Die laatste ken ik niet, ga ik eens opzoeken! Een naam die ik nog wel durf te noemen is Joaov Victor Olivia. Maar nogmaals, thuis geen idee he. Maar dit zijn wel al een paar voorbeelden dat niet alles zagen trekken schoppen is.

Edit; Ik zag trouwens gisteren een filmpje voorbij komen van een vrouw die naar de Olympische gaat en nog even wat GP oefeningen deed zonder zadel en met halstertje. Weet iemand dan wie ik bedoel?

Isabell heeft zo,n video..

Edit toegevoegd; https://youtu.be/FMo-w69I0WA?feature=shared

Ik heb eens een wedstrijd gezien waar een aantal top spring ruiters
Na afloop zonder zadel gingen springen als toegift. Die reden toen ook zo. Maar verder rijden ze dus als beesten. De vraag is hoe trainen ze zo'n paard? En ik blijf door alles wat ik gezien heb mijn vraagtekens zetten bij allemaal.

Ik ken de dame niet dus weet niet hoe ze omgaat met haar paard en misschien is zij idd heel leuk met haar paard. Maar dat zal een uitzondering op de regel zijn dan hoop ik iig dat ze een voorbeeld zal zijn.

Volgens mij heb ik de quote verkloot.

**Geplaatst**: 24-07-24 22:05

Geplaatst: 24-07-24 22:05

rien10 schreef:
Veronica2 schreef:
Nou, bokt is ook wel hypocriet hoor. In dit topic wordt uitdrukkelijk geadviseerd om het bewuste paard met een longeerzweep te slaan. In een weiland . [VMR] Help mijn 2 jarige trapt

Er is verschil tussen een klap uitdelen ter opvoeding en raggen uit woede, frustratie of wat dan ook.

Jij zegt het.

**Geplaatst**: 24-07-24 22:06

Geplaatst: 24-07-24 22:06

Veronica2 schreef:
prompter schreef:
Ik moet zeggen dat ik het vertrouwen ook wel verloren ben. Ik hoop nog op Ingrid Klimke en Uta Gráf omdat ik daar IRL fijne dingen van gezien heb, maar geen idee wat ze thuis doen

Ingrid Klimke heeft zich teruggetrokken voor deze Spelen.

Dat heeft niks met de vraagstelling te maken. :')

En dat staat wel ergens, namelijk op haar Instagram en meerdere nieuwssites. 4 dagen geleden.