Wolf, Nl, Be, Du

Moderators: Firelight, Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
hahahatsjoe

Berichten: 2787
Geregistreerd: 01-05-12
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 10:19

Nikass schreef:
Hahahatsjoe: grote letters zijn niet nodig. Ik heb een leesbril. Jouw bericht staat vol met mening en dat is prima, maar presenteer het dan niet als feiten.
En inhoudelijk op mijn bericht ingaan doe je niet. Waarom reageer je bijvoorbeeld niet op het feit dat in de bron die jullie zelf geplaatst hebben over de aanval op de ruiter staat dat het hoogstwaarschijnlijk een hond was, en dat een aanval door een wolf in Duitsland nog nooit voorgekomen is?
En vooral op het feit dat er vervolgens vele berichten van jullie komen over "oh wat erg, een aanval door een wolf!" Verwacht je echt dat met valse informatie mensen onder de indruk raken van die berichten?


Jij hebt een kokervisie... Waarom zou ik op die aanval van die ruiter reageren, ik weet daar niets van. Dat mijn bericht vol staat met mening is jouw mening en geen feit :-). Verder reageer jij niet op wat ik zeg. De wolf hoort niet in Nederland dat vol is met mensen, in zogenaamde natuur wat meest gecreëerd is, op een te kleine oppervlakte, met overal lopende buffetten met schapen, paarden, koeien, kleine paardjes, honden, katten, etc. Waarom zou je gaan jagen als het zo gemakkelijk kan ? En zeker, er zijn uitzonderingen die op reeën en ander spul jagen, maar gaan je ogen niet open als je dagelijks zichtmeldingen ziet, vermoorde schapen, paarden in shock, veulentjes die open gereten zijn... En reeen die bescherming proberen te zoeken bij boerderijen, vermoedelijk omdat er een wolf zit ? Mensen die hun honden niet meer uit durven laten in het bos of bij schemer, hardlopers en fietsers die achtervolgd worden, ik die zelf 2 wolven voor de auto had in bewoond gebied, enzovoort. Ga maar eens in zo'n wolvenmeldingen app zitten, die van Drenthe etc., dan piep je wel anders.

P.S. fijn dat je een leesbril hebt, ik ook. Jammer dat je niet snapt waarom ik dat met hoofdletters schrijf.

knollentuin
Berichten: 10803
Geregistreerd: 04-10-08
Woonplaats: heemstede

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 10:21

Waar het bij de meesten denk ik om gaat is dat de wolf die buiten de lijntjes leeft- overdag zichtbaar- binnen de bewoonde wereld komt en ja dat is in nederland erg snel , vee pakt en meer verwond en doodt dan dat hij nodig heeft . Maar ook met teveel aanwezig zijn in de natuur in vergelijk met het aanwezige wild .
Dat daar niets aan gedaan mag worden.
Als er beheerd wordt is er niks aan de hand, maar zoals het nu loopt ga ik er in ieder geval van uit dat de wild stand een knauw krijgt, er is afgelopen jaren amper nog jong wild groot geworden . Er zijn nu al teveel wolven en daarbij wolven die zich aangeleerd hebben op vee te gaan , zoals er nu al deze week meerdere paarden aangevallen zijn gaat dit dagelijkse kost worden??
Waarom moet het eerst een uit de hand gelopen toestand worden voor er gereguleerd gaat worden??
Ik haal de oostvaaserdersplassen nog maar eens aan- je hoort er niet veel meer over maar het is er nog steeds een ellende voor de dieren.

hahahatsjoe

Berichten: 2787
Geregistreerd: 01-05-12
Woonplaats: Friesland

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 10:22

Precies Knollentuin.

tienus63

Berichten: 18019
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 10:31

Mochten er wolven gechipt zijn, enige reden die ik kan bedenken is dat wanneer er een dode of gewonde wolf gevonden worden, dat men eenvoudig kan herleiden waar ie geboren is en hoe de verspreiding is.

Verongelukte wolf jaar geleden in mijn regio, grens Drenthe/Overijssel moest door medewerker provincie naar politie depot op de Veluwe gebracht worden. Medewerker moest hem checken op chip.

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 37048
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 10:47

Iemand noemde dat een boswachter het over gechipte wolven had. Bij12 vermeld daar trouwens niks over.

En over sprookjes, deze kwam ik net hoe toevallig, tegen:
Citaat:
(Met toestemming overgenomen van euleev.nl)
De wolf doet niks:Hij wil alleen maar spelen
Door Klaus Alfs, Udo Pollmer
Het fascinerende van wolven is dat de sprookjes meer waarheid bevatten dan wat wolvenexperts ons willen doen geloven. De eens zo gevreesde wolven zijn allang gemuteerd tot ongelikte beren, die zich des te brutaler aan ons opdringen naarmate ze dichter bij ons komen. Waar zorgen over de wolf worden geuit, volgt onmiddellijk de spot, dat men zou geloven in Roodkapje en de grote boze wolf. In de zeventiende eeuw, toen de dichter Charles Perrault als eerste deze overlevering uit de Franse Alpen als eerste op schrift stelde, werden jaarlijks duizenden kinderen in dit gebied door wolven aangevallen en verscheurd. De wolf doodt zijn slachtoffers meestal niet, hij eet ze graag levend op.
Een tegenstrijdigheid in de wolvenverhalen zoals Roodkapje of de Zeven Kleine Kleutertjes laat ons zien waar het om gaat: de boze wolf is namelijk helemaal niet "boos", hij nadert vriendelijk, eet krijt, praat als oma. Een duidelijke aanwijzing voor een zeer specifieke ziekte: hondsdolheid, ook wel Lyssa genoemd. Het keert de aard van anders voorzichtige, schuwe dieren om: Geïnfecteerde wolven lijken tam, en zoeken menselijke nabijheid op klaarlichte dag. Destijds, na de Dertigjarige Oorlog (1618-1648), verspreidden zij de ziekte snel. Hondsdolle wolven beten honden, lieten vee en mensen gewond achter met een epidemie ,waartegen artsen machteloos stonden. Onder huisdieren werden vooral jachthonden getroffen. Zij vielen hun eigenaars aan, die vervolgens even gruwelijk om het leven kwamen.
Als hondsdolheid of rabiës eenmaal rondgaat - ongeacht of het nu binnengesleept is ingevoerd of opzettelijk is verspreid - ontwikkelt zich een gruwelijke ziekte, die zich vaak ongemerkt verspreidt door een incubatietijd van maximaal een jaar. In het verleden werden hele boerderijen geruïneerd na een "wolvenbezoek". Wolfsrabiës is veel gevaarlijker dan vossenrabiës. De vos leeft bijvoorbeeld sedentair, maar een hondsdolle wolf kan in korte tijd honderden kilometers afleggen en een groot aantal dieren besmetten. Het gevaarlijkst zijn de diepe bijtwonden die wolven toebrengen, die het succes van een infectie drastisch vergroten. Toen het sprookje ontstond, was het aan de orde van de dag om nietsvermoedende kinderen te wZelfs de allerkleinsten moesten het weten: Als er een aardige wolf nadert, maak dan dat je weg bent!aarschuwen voor schijnbaar tamme exemplaren.
In de Wikipedia hebben de auteurs geen idee van het gevaar dat ooit van wolven uitging. "Het sprookje van Roodkapje en de boze wolf kan worden geïnterpreteerd," staat er, "als bedoeld om jonge meisjes te waarschuwen tegen aanvallen door gewelddadige mannen." Het origineel uit 1697 eindigt inderdaad met een moraal: meisjes die naar vreemde influisteringen horen, kunnen gemakkelijk door een wolf gegeten worden. Maar er bestaan totaal verschillende soorten wolven zijn. Juist de charmante, de zachtmoedige zijn het gevaarlijkst.
Wikipedia gebruikt deskundigen die niet bekend zijn met de oorspronkelijke boodschap, de wrede werkelijkheid achter het sprookje: "Volgens de psychoanalyticus Bruno Bettelheim gaat het [...] om de tegenstelling tussen het lust -en het realiteitsprincipe. Roodkapje is als een kind dat al worstelt met puberteitsproblemen, maar de oedipoes conflict niet heeft overwonnen." Het verhaal gaat in deze teneur verder. Het is gemakkelijk om te leven in het gezellige warme koekoeksland van de psychoanalyse. Sprookjes voor kleine kinderen weerspiegelen hun belevingswereld, hun angsten en wensen uit de tijd van hun creatie. Wie, zoals Bettelheim, menstruatiebloed in het rode kapje ziet, heeft een heel ander probleem.
Bon Appétit
Wolven, die tegenwoordig "vriendelijk" dichterbij komen, zijn meestal niet besmet met hondsdolheid. Omdat ze in ons land niet vervolgd worden, tonen ze geen angst en lijken ze dus tam. Ze willen echter helemaal niet geknuffeld worden, maar beoordelen alleen hun potentiële prooi. Ondanks de jacht zijn alleen al in Frankrijk in de jaren 1500 tot 1800 minstens 10.000 mensen het slachtoffer geworden van wolven - hoewel het aantal niet-gemelde gevallen vele malen hoger zal liggen. Uit de kerkregisters van Aue in het Ertsgebergte blijkt dat rond 1.700 jaarlijks meer dan 200 mensen werden gedood, meestal vrouwen en kinderen die vee aan het hoeden waren. Onaangedaan beweren wolfexperts dat de wolf "in Europa nooit mensen heeft aangevallen".
In plaats van sprookjes vertellen fantasierijke gedragsbiologen graag heilige legenden, zoals het "Wonder van Yellowstone". Het nationale park zou door de introductie van Canadese wolven omgetoverd zijn tot een eco-paradijs. In werkelijkheid werd een hel gecreëerd voor de prooidieren. De ingevoerde wolven zijn groter en sterker dan de ondersoorten die er oorspronkelijk leefden. Ze vermenigvuldigden zich enorm dankzij de nietsvermoedende prooidieren, introduceerden echinokokkose (een verraderlijke lintwormziekte die mens en dier bedreigt), en aten veel meer wapitis en elanden dan ze "zouden moeten".
Sindsdien heerst daar een "ecologie van de angst". De wilde dieren die van hun weidegronden zijn verdreven, zijn radeloos en verzwakt. Ze sterven eerder, produceren nauwelijks nakomelingen en vluchten naar de nabijheid van mensen. Dit op zijn beurt drijft wolven doelgericht naar boerderijdieren en menselijke woningen. Ook het vermeende hemelrijk wordt dan ook een nachtmerrie voor de bewoners. De verklaring van sluwe deskundigen, bedoeld om het publiek te sussen, dat de mens niet in het prooipatroon van de wolven thuishoort, is gevaarlijke onzin. Als voedselopportunisten hebben wolven helemaal geen prooipatroon.
Isegrim is van nature uit geenszins schuw, maar alleen wanneer er intensief op gejaagd wordt. De nadruk ligt op het woord intensief, want af en toe "er eentje schieten" maakt de dieren niet bang. Wanneer in de Abruzzen een wolf zich vroeger aan hun vee vergreep, namen de boeren hun toevlucht tot de ‘Lupara‘, het wolvengeweer, maar intussen zijn uitgestrekte landstreken vrij van grazende dieren. De wolf heeft de oorlog om de weilanden gewonnen.
Finland wordt vaak als voorbeeld genoemd. Het is ongeveer even groot als Duitsland, maar heeft een bevolkingsdichtheid van slechts 16 inwoners per vierkante kilometer. Finland beperkt het aantal wolven tot 25 roedels, d.w.z. 300 individuen grofweg geteld. In Duitsland, met 236 inwoners per vierkante kilometer, zouden de wolven volgens het Finse model moeten worden teruggebracht tot ongeveer twintig individuen. Momenteel zijn er echter al ongeveer 2000 dieren in ons land en ze vermenigvuldigen zich explosief.
De wolf als landschapsarchitect
Als de wolven, zoals in Duitsland, vrijwel geen gevaar lopen, veroveren ze stap voor stap het terrein. Hoe zeldzamer en schuwer hun wilde prooi wordt, hoe groter de kans dat ze zich tot het vee wenden. Dat hoeven ze niet zelf dood te jagen zoals wild, maar krijgen het quasi panklaar geserveerd. Ze komen steeds dichter bij nederzettingen, dorpen en steden en lopen spoedig als vanzelfsprekend rond, overal op zoek naar voedsel, tot ze uiteindelijk ook mensen als prooi gaan taxeren.
Inmiddels verslinden de wolven niet alleen bedreigde diersoorten zoals de wilde schapen op de Lüneburger Heide; nu worden ook de heideschapen gedood. Met hen verdwijnt ook de heide. Het is de extensieve veeteelt, die hier in het land zorgt voor het ecologisch balans: zonder hen is een effectieve natuur- en landschapsbescherming niet mogelijk. Wolfshekken verhinderen de netwerkvorming van habitats die nodig is voor het behoud van vele soorten. Alleen voor wolven vormen ze geen echt obstakel.
Wolven kunnen tot vier meter hoog springen. Wat moeten we denken van deskundigen die beweren dat deze roofdieren niet "graag" over obstakels springen? Dat is vaak niet eens nodig, want ze brengen kuddes zo in paniek dat grotere dieren er van binnenuit doorheen breken. "Beschermende hekken" van 1,20 of 1,60 meter hoog zijn voor hen net zo min een probleem als een stoeprand is voor een teckel, ondanks een elektrische lading. Aan de andere kant raken veel wilde dieren verstrikt in het gaas en sterven jammerlijk. Vaste omheiningen van meer dan twee meter hoog met prikkeldraad en een veilige bescherming tegen ondermijning worden niet goedgekeurd. Zij zouden het land optisch gelijkstellen met de doodsstroken langs de DDR-grens.
Deskundigen weten heel goed dat hekken, waakhonden en dergelijke geen noemenswaardig algemeen effect hebben tegen roedels. Laurent Garde, adjunct-directeur van het Zwitserse onderzoeksinstituut voor weidebeheer (CEPRAM), spreekt na dertig jaar onderzoek klare taal. Alles wat gezegd wordt over hun beschermende werking is - volgens Garde - een grote leugen. Met de steeds "betere" kuddebeschermingsmaatregelen heeft men de slimme dieren de facto als ratten in een labyrint getraind, om steeds vindingrijker te worden en elke hindernis te overwinnen, om uiteindelijk hun prooi te bereiken. De aanvallen vinden nu vooral overdag plaats, en 95 procent van de aanvallen betroffen beschermde kuddes. De eis van Garde woordelijk: "Neem geweren en schiet de wolven neer! Wij zijn ten einde raad."
Zijn wolven eenmaal een leefgebied binnengedrongen, leven ze hun natuur surplus killing uit, bloeddorst in goed Duits. Daarbij doden ze veel meer dieren dan ze kunnen verteren. De ontelbare beelden van opengereten schapen, runderen, paarden en honden zijn hartverscheurend, vooral als het om jonge dieren handelt, die met hun ingewanden eruit hangend hulpeloos door de wei hompelen en klaaglijke geluiden maken. Onze dierenvrienden laat dat volkomen koud.
Maar zodra ze bij de boer een kalf beschermd en weldoorvoed in zijn box zien staan, rollen de tranen. Nergens is de harteloosheid van deze "beschermers" duidelijker dan hier. Het gaat niet om het dier of het dierenleed. Het gaat om het ego, om geldingsdrang. Wie met de nobele, sterke en slimme wolf pronkt, compenseert zijn minderwaardigheidsgevoel. De wolf boezemt alle andere levende wezens angst aan. Wanneer het wild wordt doodgejaagd of herders geschokt het bloedbad op hun weide aan moeten zien, dan bevredigt dit onderdrukte instincten van veel wolvenvrienden. Dit gevoel koesteren ze.
Hondenleven en vogelsterfte
Kuddebewakingshonden kunnen, vorzover ze scherp genoeg zijn, een individuele wolf een tijdje op afstand houden. Tegen een hele roedel kunnen ze op den duur niets uitrichten. De wolven zijn zo slim om zich op te splitsen, de honden op de ene plaats bezig te houden en op een andere plaats het vee te rijten. Hondengevechten zijn verboden als dierenmishandeling, maar veebezitters moeten hun lievelingsdieren vol vertrouwen naar bloedige en dodelijke bijtgevechten sturen. Tegen roedels zouden groepen waakhonden een echte oorlog moeten voeren. In 2020 werden in het Alpengebied 59 kostbare kuddebewakingshonden door wolven gedood.
De andere kuddebeschermers die tegen roofdieren worden ingezet, zoals ezels, muilezels, alpaca's of lama's, maar ook geiten, pauwen en - als tip van Bioland – parelhoenders, lijken op de Bremer stadsmuzikanten. Het enige wat ontbreekt aan het bonte gezelschap is Alfred Brehm's vechthamster: "Bij geringste aanleiding gaat hij uitdagend te keer, knortt diep en hol van binnen, knarst met zijn tanden en klapt ze ongelofelijk snel en heftig op elkaar. Even groot als zijn woede is zijn moed. Hij weert zich tegen elk dier, dat hem aanvalt, en zo lang als hij kan."
De grappen even terzijde. De veehouders hebben, bovenop de schok van het zien van het bloedbad, veel kosten die ze niet of slechts met tegenzin vergoed krijgen. Waarom zouden ze wolvenaanvallen nog melden als ze stapels formulieren moeten invullen en deskundigen moeten raadplegen, om vervolgens met de rekeningen te blijven zitten omdat ze toch alleen een negatieve beslissing krijgen? Er wordt alleen geld betaald als het vee is gedood door raszuivere wolven. Lokale wolven bevatten meestal nog een paar genen van straathonden, omdat ze bij de voortplanting niet op de stamboom letten. Wolvenliefhebbers gebruiken de belachelijke betalingen aan veehouders als bewijs, dat het aantal wolfaanvallen mateloos overdreven word.
In Tirol geven bergboeren hun boerderijen op omdat de roedels de traditionele alpiene landbouw dwarsbomen. Moeizaam gewonnen landbouwgrond gaat naar de knoppen. Dit is nog maar het begin. Als de schapen op de dijken aan de kust verdwijnen, worden de dijken niet meer vastgetrapt. Zou dit dan leiden tot doorbraken en overstromingen, was het waarschijnlijk toch de "door de mens veroorzaakte" klimaatverandering. Dit deert de NABU of BUND of de bijgevoegde wolvenknuffelindustrie niet. Integendeel. Het is immers altijd de schuld van de mens, die nu alleen nog maar gecompenseerd kan worden met nog meer donaties en landschenkingen.
Roodkapje trekt geld uit grootmoeders zak
Als boeren hun vee op stal houden, kunnen ze des te harder ageren tegen de "industriële landbouw". Dan krijgt mest de schuld van het verlies aan biodiversiteit, wat in werkelijkheid slechts het gevolg is van de overwoekering van ongebruikte weilanden. Wanneer er geen weidegang meer is, verdwijnen veel bodembroeders. Vervolgens klagen natuurbeschermers over het "vogelsterven" en jammeren ze over pesticiden en monoculturen. Een perfecte cirkel.
Maar niet alleen het landschap wordt hard getroffen, het is ook het einde van de recreatie in de vrije natuur, waarvan we in gelukzalige tijden genoten zonder de roedels. Woudkinderscholen die moeten sluiten zijn nog maar het begin. Kamperen in de vrije natuur wordt afgeschaft, kinderen kunnen niet meer zonder begeleiding buiten de bebouwde kom fietsen. En wolvenliefhebbers terroriseren burgers vanuit een hinderlaag: nadat een moeder had gemeld dat de pony van haar dochter was gegrepen, werd ze telefonisch bedreigd en verdween haar kat. Ze kreeg te horen: dat als de wolf door haar melding zou worden afgeschoten, haar dochter niet alleen maar bang hoefde te zijn voor wolven als ze 's avonds naar buiten zou gaan…
Dankzij decadente propaganda verwarren sommigen de wolf nu zelfs met hun eigen grootmoeder. Ze openen hun portemonnees om "wolven te adopteren" en geven morele steun door de terugkeer van de wolf in hun stadswoningen toe te juichen. Ondertussen lopen de wolven ongegeneerd door onze steden. Google "wolf" en "binnenstad" en u zult meer dan genoeg videobeelden vinden.
Gekomen om te blijven
"Experts" duiden de interesse van de wolf voor de stadscultuur als een indicatie van "bange jonge wolven" die op doorreis zijn afgedwaald. Wanneer wolven worden waargenomen, wordt reflexmatig beweerd dat het gebied slechts een "wolvenpassagegebied" is, dat dit niet "wolvenland" is. De roofdieren zouden gewoon weer verdwijnen als ze met rust worden gelaten. De vraag is, waarheen verdwijnen ze? Naar Lummerland? In de nevelen van Avalon? Ze zijn op zoek naar voedsel en een nieuw territorium. Onderweg kijken ze uit naar schapen, vee en paarden in de weilanden. In de dorpen leren ze al snel dat er weinig gevaar voor hen dreigt, maar dat een ruimhartig aanbod aan goedgevoede katten en honden als uitnodigend warm hapje tegen de verveling. hen uitnodigt om te blijven voor een warme hap. Daar voelen ze zich snel thuis.
Hachelijke ontmoetingen tussen wolven en mensen waren er ondertussen al een heleboel. Deze worden echter publiekelijk geneutraliseerd met de subtekst dat wolven ongevaarlijk zijn en alleen maar willen spelen. Ook hier is het de schuld van degene die toch gebeten wordt: "24-jarige fietsster achtervolgd door drie wolven: Ze deed het verkeerd", aldus de Berliner Zeitung. De dame had niet moeten vluchten met haar fiets, want dat zou het jachtinstinct van de wolven hebben gewekt.
Duitsland heeft Canis lupus niet nodig, het is een niet bedreigde soort; Duitsland heeft de wolf ook niet nodig om het landschap inclusief de natuurgebieden in stand te houden. Voor ons is hij even waardevol als de schaamluis en de bedwants. Ook die zouden voor zichzelf dezelfde rechten op kunnen eisen als die nu al aan de wolf verleend werden.

]

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 11:48

SjonnieZ schreef:
de pro wolf club is een petitie gestart
om het nationaal park de Hoge Veluwe ertoe te bewegen de faunapassage en het ecoduct te openen, zodat de wolf en andere dieren zich weer vrij kunnen bewegen tussen de verschillende natuurgebieden.
Blijkbaar waren de ecoducten ooit gesloten om te voorkomen dat de wolf het paard zou binnentreden en de edelherten het park zouden verlaten.

https://activeforjustice.nl/petitie/?fb ... xwXBCPzKKI


Zou je "pro wolf club" willen definiëren?

Bedankt voor de petitie, ik heb getekend :)

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 11:54

Wintu na al je gefrustreerde pbtjes aan mij, vind ik het ook nog steeds prima dat je in dit topic vertelt hoe je over mijn mening denkt, maar quote dan even mijn teksten inplaats van van alles te roepen dat ik niet, niet op die manier, of in een andere context gezegd heb.
Anders kan ik er niet verder op ingaan.

Ps: ik woon in wolvengebied ;)

jolandje

Berichten: 14314
Geregistreerd: 30-03-09
Woonplaats: huisje in het groen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 11:56

Onali schreef:
Nikass ik heb in mijn hele leven nog nooit een teek opgelopen in onze Randstad tuin.
Zelfs onze honden niet.

En ook jij houdt je niet aan de feiten.
Jij ontloopt die totaal.


onderschat het gevaar van een teek niet hoor, ik heb ze zo nu en dan wel ergens zitten en ga dan direct naar de dokter voor antibioticakuur , mijn jongste dochter heeft 8 jaar lang de ziekte van lyme gehad door een teek, zij was ons bijna ontglipt zo erg, dank zij een behandeling in polen knapt ze nu weer wat op, maar helemaal goed gaat ze nooit meer worden

Nietsmar
Berichten: 855
Geregistreerd: 30-08-19

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 11:58

Nikass, heb je zelf dieren? Zo ja, hoe bescherm je die nu?

karrij
Berichten: 1241
Geregistreerd: 13-04-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 11:59

Hoor vanmorgen dat de aanval in Balkbrug zeer waarschijnlijk niet door een wolf is!

Gelukkig maar natuurlijk , maar misschien een volgende keer wel even (bijna) zeker weten voordat je berichten de wereld in stuurt. Hele dorp hier over de zeik, heb je ook niks aan, volgende keer word je niet meer serieus genomen.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:02

josien_m_ schreef:
Als we meer wild willen, moet er ook meer gejaagd worden. Dat kan door een wolf of door een mens worden gedaan. Iedere keuze heeft consequenties namelijk en die zijn niet altijd van tevoren goed te overzien. Nuchter nadenken over keuzes is wel belangrijk en elkaar wegzetten, diskwalificeren omdat iemand een andere mening heeft, dat past daarin niet echt. Een voorbeeld als iemand een sadist noemen omdat hij geen wolfwerende maatregelen neemt, is vooral een uiting van de eigen emoties. Maar onterecht dat je dat op een ander projecteert. Ieder neemt zijn eigen beslissingen op basis van eigen afwegingen. Ik bijvoorbeeld schipper wat tussen een wolfwerend hekwerk wat vast nog afgekeurd wordt, maar zeker zal ontmoedigen. Ik laat ze 's nachts niet meer op de track en grote paddock, maar ze hebben alleen een grote inloopoverkapping met kleinere paddock. Dat vind ik al welzijnsschadelijk eigenlijk. De paarden maken zich er niet druk om dat er in de regio wolven zijn. Zij doen hun paardendingen. Wij mensen zijn bezorgd en zij niet. Tot er wat gebuert uiteraard. Natuurlijk is het vreselijk als ze aangevallen worden, maar om ze daarvoor te behoeden en ze op te sluiten... ik weet het niet. Denk niet dat de paarden daar zelf voor zouden kiezen.


Dat is een mooie post, en een interessante overweging, die wij allemaal met onze paarden (en overige dieren) moeten maken.

Nietsmar: jazeker. En dat heb ik ook al vaker aangehaald in de verschillende wolf topics.
Daarom vind ik bovenstaande post een goede, want die afweging is die je moet maken: waar vind ik de balans tussen risico en bescherming?
Ik heb onder andere een shetlander in wolvengebied. Zij staat nu snachts binnen ipv 24/7 buiten.

Onali
Berichten: 19095
Geregistreerd: 16-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:03

jolandje schreef:
Onali schreef:
Nikass ik heb in mijn hele leven nog nooit een teek opgelopen in onze Randstad tuin.
Zelfs onze honden niet.

En ook jij houdt je niet aan de feiten.
Jij ontloopt die totaal.


onderschat het gevaar van een teek niet hoor, ik heb ze zo nu en dan wel ergens zitten en ga dan direct naar de dokter voor antibioticakuur



En zo wordt je immuun voor AB.
Niet slim.

Ik ken de gevaren van een teek, maar wij hadden ze niet in onze omgeving.
Wij leerden pas jaren later wat dat was.
Maar we woonden dan ook aan de rand van een stad aan de polders.

Sanet

Berichten: 8979
Geregistreerd: 10-10-04
Woonplaats: Fryslan!

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:05

Sanet schreef:
Ik ben echt wel heel benieuwd wat een kind volgens jou zou moeten doen als die oog in oog staat met een wolf?


@Nikass, ik herhaal mijn vraag voor jou even.

Nietsmar
Berichten: 855
Geregistreerd: 30-08-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:09

Nikass, ik lees niet alle topics vandaar de vraag even. Want oprechte interesse hoe je dit allemaal voor je ziet. Mijn paarden gaan snachts ook op stal, maar eerder deed ik ze wel eens om 06:30 naar buiten. Dat durf ik niet meer. In de zomer liepen ze wel eens tot 23:00 buiten. Dat durf ik niet meer.

Dus je doet er aan wat je kunt (eigenlijk al in het nadeel van de paarden).
Maar als ze dan gegrepen worden dan vind je het verdrietig maar niet meer dan dat want de wolf moet hier ook gewoon kunnen leven?

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:18

karrij schreef:
Hoor vanmorgen dat de aanval in Balkbrug zeer waarschijnlijk niet door een wolf is!

Gelukkig maar natuurlijk , maar misschien een volgende keer wel even (bijna) zeker weten voordat je berichten de wereld in stuurt. Hele dorp hier over de zeik, heb je ook niks aan, volgende keer word je niet meer serieus genomen.


Hoezo gelukig maar. Het incident blijft hetzelfde toch?!
Is het nu dan minder erg?

Waarom is het als het geen wolf is, niet nodig om hier over de zeik te gaan en door wolf wel?
Is imo een perfecte illustratie van de hysterie.

josien_m_
Berichten: 2736
Geregistreerd: 23-11-09
Woonplaats: Haule

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:24

Nietsmar schreef:
Nikass, ik lees niet alle topics vandaar de vraag even. Want oprechte interesse hoe je dit allemaal voor je ziet. Mijn paarden gaan snachts ook op stal, maar eerder deed ik ze wel eens om 06:30 naar buiten. Dat durf ik niet meer. In de zomer liepen ze wel eens tot 23:00 buiten. Dat durf ik niet meer.

Dus je doet er aan wat je kunt (eigenlijk al in het nadeel van de paarden).
Maar als ze dan gegrepen worden dan vind je het verdrietig maar niet meer dan dat want de wolf moet hier ook gewoon kunnen leven?


Of dat de wolf gewoon moet kunnen leven doet er eigenlijk niet toe: ze zijn er nu. Verdrietig, afschuwelijk, dat allemaal! Het leven is niet eerlijk.

Rizette
Berichten: 5389
Geregistreerd: 11-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:26

Nikass schreef:
Onali schreef:
Nikass ik heb in mijn hele leven nog nooit een teek opgelopen in onze Randstad tuin.
Zelfs onze honden niet.

En ook jij houdt je niet aan de feiten.
Jij ontloopt die totaal.



Dat jij nooit door een teek gebeten bent bewijst natuurlijk alles _/-\o_

https://www.telegraaf.nl/vrouw/25225309 ... e-van-lyme

Vertel me even welke feiten ik ontloop, en hoe ik dat doe? Graag even onderbouwen wat je zegt.

Hoeveel aanvallen van wolven in Duitsland moeten we hier aan jou voorleggen voordat je uit jouw sprookje komt?

topper_zaire
Berichten: 11
Geregistreerd: 06-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:27

karrij schreef:
Hoor vanmorgen dat de aanval in Balkbrug zeer waarschijnlijk niet door een wolf is!

Gelukkig maar natuurlijk , maar misschien een volgende keer wel even (bijna) zeker weten voordat je berichten de wereld in stuurt. Hele dorp hier over de zeik, heb je ook niks aan, volgende keer word je niet meer serieus genomen.


Wie en waar wordt beweerd dat het geen wolvenaanval betreft op dat paard van gisteren? Heeft iemand daar meer info over?

Rizette
Berichten: 5389
Geregistreerd: 11-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:28

Sanet schreef:
Sanet schreef:
Ik ben echt wel heel benieuwd wat een kind volgens jou zou moeten doen als die oog in oog staat met een wolf?


@Nikass, ik herhaal mijn vraag voor jou even.

Als het niet in het straatje van Nikass past wordt er niet meer gereageerd en begint ze over wat anders. Al vaker voor gekomen in dit topic. Of ze laat je dingen opzoeken om het vervolgens te ontkennen of zelf niet te willen lezen. Of alsnog in twijfel te trekken of te beweren dat het een hond is geweest. Jammer van de tijd.

Rizette
Berichten: 5389
Geregistreerd: 11-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:30

karrij schreef:
Hoor vanmorgen dat de aanval in Balkbrug zeer waarschijnlijk niet door een wolf is!

Gelukkig maar natuurlijk , maar misschien een volgende keer wel even (bijna) zeker weten voordat je berichten de wereld in stuurt. Hele dorp hier over de zeik, heb je ook niks aan, volgende keer word je niet meer serieus genomen.

Van wie hoor je dat? Heel bijzonder want de foto's van de krassen op de rug waren heel herkenbaar en vergelijkbaar met een andere wolvenaanval. Heeft Bij 12 dit gezegd? is er wel DNA afgenomen?

topper_zaire
Berichten: 11
Geregistreerd: 06-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:32

karrij schreef:
Hoor vanmorgen dat de aanval in Balkbrug zeer waarschijnlijk niet door een wolf is!

Gelukkig maar natuurlijk , maar misschien een volgende keer wel even (bijna) zeker weten voordat je berichten de wereld in stuurt. Hele dorp hier over de zeik, heb je ook niks aan, volgende keer word je niet meer serieus genomen.


Waar en van eie heb je dat gehoord? Bij12 is hier bij geweest. Dus zeker aanwijzingen dat er een wolf in het spel is. Heb je al eerder wolvenverwondingen gezien?

topper_zaire
Berichten: 11
Geregistreerd: 06-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:33

Rizette schreef:
karrij schreef:
Hoor vanmorgen dat de aanval in Balkbrug zeer waarschijnlijk niet door een wolf is!

Gelukkig maar natuurlijk , maar misschien een volgende keer wel even (bijna) zeker weten voordat je berichten de wereld in stuurt. Hele dorp hier over de zeik, heb je ook niks aan, volgende keer word je niet meer serieus genomen.

Van wie hoor je dat? Heel bijzonder want de foto's van de krassen op de rug waren heel herkenbaar en vergelijkbaar met een andere wolvenaanval. Heeft Bij 12 dit gezegd? is er wel DNA afgenomen?


Er is DNA afgenomen. 1 dezer dagen zal Bij12 de lijst wel weer aanvullen. Ze zijn niet zo deel daar.

Popstra
Berichten: 15934
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:34

over teken gesproken, ook in het Amsterdamse Vondelpark, midden in de stad zitten nu teken.
daar is onlangs voor gewaarschuwd

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:36

Sanet: verwacht je nou een uitleg kinderen opvoeden?
Kinderen leg je in alles uit hoe jij vindt dat ze met dingen, dieren, mensen moeten omgaan.
Een ieder zal dat op zijn eigen manier doen.
Ik zou mijn kinderen niet gaan bang maken dat er een wolf in de tuin ze gaat komen verscheuren, want ik ben daar niet bang voor. Maar als je dat wel bent zal je er waarschijnlijk anders mee omgaan.

Nielsmar dat begrijp ik uiteraard. Ja, dat klopt, je doet wat je kan. En als toch mijn paard gegrepen zou worden dan vind ik dat afschuwelijk. Dan stort mijn wereld waarschijnlijk in en in de emotie zal ik waarschijnlijk twijfelen aan alles waar ik in geloof en boos zijn op iedereen en de overheid in het bijzonder.
Heb ik ooit ergens gezegd dat het raar is om je zorgen te maken? Dat je niks moet doen behalve afwachten?

Het uitgangspunt verschilt alleen wezenlijk: niet "dit land is te klein voor de wolf, schiet maar dood".
Dat kan mijn geweten niet aan en het is ook niet juist.
De wolf komt (hij wordt niet "binnengehaald") en hij heeft gelukkig de vrijheid om dat te doen. Waarom willen we vrijheid voor onze paarden, maar moeten andere dieren - zoals hier in dit topic gezegd - in de dierentuin?

We weten al minstens tien jaar dat de wolf ons land binnen komt. Voor zover ik weet is er al die tijd niet of nauwelijks beleid gemaakt of voorlichting gegeven. En zijn we allemaal doorgegaan met ons leven van alsmaar groter en meer.
Was dat slim? Nee, want nu zijn er consequenties.
Er zal VEEL moeten veranderen willen we de planeet leefbaar houden/opnieuw leefbaar maken.
Een nieuwe balans vinden, en als mens een flinke stap terug doen.

Wat moet je nu doen op microniveau, met je hobby dieren? Dat zal van elke individuele situatie en middelen afhangen. En daar is niet één antwoord op.
In elk geval niet ageren tegen de wolf. Daar schiet uiteindelijk niemand wat mee op.
Heb je straks geen wolf meer maar ook geen leefbare aarde. Lekker dan -O-

HC: dat is een juiste constatering.

tienus63

Berichten: 18019
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-04-23 12:41

Als je moet wachten op Bij12, mag je hopen dat de de veearts meteen DNA heeft afgenomen.
Je wilt je dier toch zo snel mogelijk zonder pijn en behandeld willen hebben.

Ik vraag me altijd af of DNA bij gewond dier zonder sedatie uit de wond rand wordt genomen, of mogen de dieren wel gesedeerd worden?
Behalve de consulenten van Bij12 mogen sinds kort geselecteerde veeartsen ook DNA afnemen, maar het kost alleen maar tijd denk ik dat als je eigen/plaatselijke veearts net niet bij dat groepje hoort.

@nikass, de deskundigen zeggen als sinds de kans op een wolf in Nederland dat de wolf onschuldig is naar mensen en landbouwhuisdieren en paarden en pony’s.
We hoefden ons geen enkele zorgen maken, wat dat waren immers sprookjes.
Degene die op potentiële risico’s wezen, werden uitgelachen.