Bokt.nl

DuoPenotti schreef:

Waarom zou ik dat verzinnen. Doe niet zo raar. Tjonge jonge.

Ik kan zo een link geven over autisme en Eindhoven maar of ik met zulk dom antwoord daar nog zin in heb...


Parkinson zeg ik niet dat het niet door wat anders komt.
Maar het honkvaste zal vast mee spelen

Het is dat ik nooit tem anders ging er nu een uit. Bah bah wat een nare post

josien_m_ schreef:

Eigen redeneringen klinken soms heel zinvol en logisch, maar dat zijn ze toch niet. Een niet-specialist heeft altijd een tunnelvisie omdat hij te weinig feitenkennis heeft. Dus ja, onderzoek zegt echt veel meer omdat iets bewezen kan worden op basis van door anderen bewezen feiten. Uiteraard totdat er weer nieuwe feiten bewezen worden. Darbij gaat erkenning van nieuwe inzichten over het algemeen vrij langzaam omdat we niet graag standpunten loslaten.

knollentuin schreef:

josien_m_ schreef:

Eigen redeneringen klinken soms heel zinvol en logisch, maar dat zijn ze toch niet. Een niet-specialist heeft altijd een tunnelvisie omdat hij te weinig feitenkennis heeft. Dus ja, onderzoek zegt echt veel meer omdat iets bewezen kan worden op basis van door anderen bewezen feiten. Uiteraard totdat er weer nieuwe feiten bewezen worden. Darbij gaat erkenning van nieuwe inzichten over het algemeen vrij langzaam omdat we niet graag standpunten loslaten.

Dit klinkt heel logisch maar ik krijg toch steeds vaker het idee dat specialisten en onderzoekers ook tunnelvisie hebben en lang niet alle kanten van het te nemen onderzoek belichten. Dat kan te maken hebben met de opdrachtgever van de onderzoeker of specialist.
Ik kijk dan naar 1 van de succesnummers uit t korte verleden oostvaaserdersplassen- nog steeds een drama en de acties die daarop ondernomen zijn, de verplaatste paarden naar een ander natuurgebied ook mislukt- ik trek dus onderhand de kennis van de specialisten flink in twijfel

stal_HD schreef:

Mce daar komt de ethiek om de hoek kijken. Want mag jij iemand verbieden om kinderen te krijgen? Wie ben jij dan om dat te doen?
Je kunt bv bij mensen met autisme hen afraden om kinderen te krijgen ivm de te dragen zorg voor het kind en het aankunnen daarvan. Maar verbieden mag nooit. Zij zijn ook autonoom en hebben een eigen regie. Althans dat wil men graag in Nederland bewerkstelligen. En daarin moet men hen ondersteunen.

Maar nogmaals off topic.

Popstra schreef:

Ik las dit stukje over een wolf in mijn omgeving. Er staat dat het dier in 2012 was geboren op de noord veluwe.

https://www.facebook.com/12742156062706 ... 2eF4TbGgl/


Waren er in 2012 geen wolven uit gezet elders in europa?
Staat mij zo iets bij dat daar een heel artikel over geplaatst was hier in het topic.
Vind dat wel weer wat toevallig

Schapenwol schreef:

DuoPenotti schreef:

Waarom zou ik dat verzinnen. Doe niet zo raar. Tjonge jonge.
Ik kan zo een link geven over autisme en Eindhoven maar of ik met zulk dom antwoord daar nog zin in heb...

Maar het gaat niet over autisme. Dat is een hele andere situatie. Ander onderzoek. Andere ziekten. Andere verbanden. En uiteraard worden dat soort variabelen meegenomen in onderzoeken. Je denkt dat wat jij hier zo met je boerenverstand bij elkaar bedenkt niet door topwetenschappers meegenomen wordt? Dit is statistiek les 1, eerstejaars wat je me hier nu probeert te vertellen.

Je begint bijna Nikass zijn bewering te bewijzen dat anti-wolf mensen op allerlei vlakken conservatief en terughoudend zijn.

josien_m_ schreef:

En hoe komt het dat je dat denkt? Waar is dat op gebaseerd? Dat zijn gevoelens die gevoed worden door de (beperkte) informatie die iemand zelf heeft. Ja, onderzoeken nemen niet alles mee. Je onderzoekt iets wat je goed kan afperken, anders zijn er veel te veel variabelen en heb je weinig aan uitkomsten. Wat maakt dat je specialisten eigenlijk wegzet als ego's? Je diskwalificeert iemand op grond van?? Specialisten bepalen het beleid niet, dat is politiek. Specialisten kunnen informatie aanleveren, de politici bepalen op grond daarvan (hopelijk) hun beleid.

_Natasja_ schreef:

Ik als meelezer / volger zou het ook fijn vinden als het weer over de wolf zou gaan.

Wellicht is een nieuw topic openen over het andere onderwerp een optie.

Popstra schreef:

Ik las dit stukje over een wolf in mijn omgeving. Er staat dat het dier in 2012 was geboren op de noord veluwe.

https://www.facebook.com/12742156062706 ... 2eF4TbGgl/


Waren er in 2012 geen wolven uit gezet elders in europa?
Staat mij zo iets bij dat daar een heel artikel over geplaatst was hier in het topic.
Vind dat wel weer wat toevallig

kuenen schreef:

Artikel gepubliceerd op 14.07.2022
https://lesobservateurs.ch/2022/07/14/l ... tte-folie/


Massale vrijlating van wolven door ecologen: de Zwitserse bioloog Marcel Züger hekelt deze waanzin


Artikel gepubliceerd op 14.07.2022
Massale vrijlating van wolven door ecologen: de Zwitserse bioloog Marcel Züger hekelt deze waanzin
Fotobijschrift: Grote vleesexporterende landen zoals Nieuw-Zeeland lachen als ze zien dat de EU het fokken en herintroduceren van grote roofdieren die Europese kuddes decimeren, subsidieert....



De Europese Unie importeert in 2022 38.000 ton extra schapenvlees uit Nieuw-Zeeland. Ter compensatie van de monsters die de roedels wolven van Frankrijk naar Italië, via Duitsland en Polen hebben genomen? Elk jaar bezwijken duizenden Zwitserse schapen, zoals 50.000 Franse schapen, aan de aanvallen van wolven. En al tien jaar wordt er niet geluisterd naar de legitieme klachten van Europese boeren. Boeren die pleiten voor "12 gauge" om wolven te bestrijden.
Tegenover hen, van de Drôme-Ardèche tot de Alpes-Maritimes via de Haute-Savoie, de Pyreneeën of het Centraal Massief, gekke ecologen die doorgaan met het fokken van wolven en ze opnieuw introduceren in bergweiden en landelijke gebieden. Zonder echt de verspreiding te kennen van dit formidabele roofdier dat onze voorouders enkele eeuwen nodig hadden om uit te roeien. Deze groene tovenaarsleerlingen lijken niet te beseffen dat de voortplanting van wolven erg snel gaat met een groei van 30 tot 40% per jaar, d.w.z. een populatie die elke 2-3 jaar verdubbelt.
Terwijl milieuactivisten wolven fokken met als doel ze te fokken en ze opnieuw te introduceren in afdelingen waar kuddes schapen of runderen een deel van het jaar in de bergweiden zijn, worden boeren steeds meer aangevallen en verliezen! Alleen al in Frankrijk worden elk jaar tienduizenden schapen en runderen gedecimeerd en verslonden. Vier dagen geleden werd in Annecy een lijk van vee, de dag ervoor aangevallen door een wolf, door honderd fokkers voor de prefectuur afgezet. Hier vonden twee aanvallen van wolven plaats in 48 uur! Hun kuddes worden voortdurend aangevallen door wolven! Dit is de realiteit van bergweiden vandaag.
In 1992, dankzij subsidies van de Europese Unie, in het Mercantour-park, bereikten wolven de Savoie in 1997, vervolgens Ain in 2003, de Pyreneeën (2006), Isère (2009) en Haute-Savoie, Drôme, Ardèche, Lozère, Hautes -Alpes, Alpes-de-Haute-Provence, Alpes-Maritimes, Var, Vogezen en Doubs in 2011. In 2022 werden ze gezien in bijna 1.500 gemeenten, hun grondgebied zou naar verluidt met ongeveer 25% per jaar groeien. Vandaar de woede van boeren wiens kuddes regelmatig worden aangevallen.
Met de groene ayatolla's en hun gekke dromen keren we terug naar de situatie van de middeleeuwen. Tot het einde van de 18e eeuw waren wolven aanwezig op 90% van het Franse grondgebied, ondanks pogingen om ze te vernietigen vanwege de schade die ze toebrachten aan gedomesticeerde kuddes, aan mensen in de Cevennen met het verschrikkelijke Beest van Gévaudan, en angsten die ze wekten.
Vanaf de 19e eeuw werd de soort om dezelfde redenen systematisch door mensen vernietigd en nam snel af door de democratisering van de jacht, de modernisering van wapens en het gebruik van gif. In 1909 bezetten ze minder dan 4% van het grondgebied. De laatst bekende regelmatige aanwezigheid in Frankrijk was op de grens van Berry en Limousin, waar de soort bleef bestaan tot de jaren 1930. Kort voor 1940 was het roofdier volledig uit Frankrijk verdwenen.
Voor bioloog Marcel Züger "wordt de wolf gevaarlijk voor kinderen"
In Europa verwijst een man naar het gedrag van wolven. Een deel van zijn leven besteedde hij aan het bestuderen ervan. Het is Marcel Züger, een bioloog die afstudeerde aan de ETH Zürich, en aan het begin van zijn carrière een groot verdediger van de terugkeer van de wolf. Maar vandaag "schreeuwt Marcel Züger wolf" en maakt een vernietigende observatie over de terugkeer van de aanwezigheid van wolven in Europa. Hij legt uit: "25 jaar geleden was ik ervan overtuigd dat de wolven terug moesten naar hun vroegere territoria... Maar dat was een vergissing.
"Toen in 2012 de eerste welpen werden geboren, was ik erg blij. Destijds geloofde ik in de manier waarop we hun herintroducties kregen aangeboden. Maar door alle observaties in het veld en de huidige situatie kan ik bevestigen dat de beschrijving die we waren gegeven is heel anders dan wat er feitelijk op de grond gebeurt. De problemen die ons te wachten staan, zullen gigantisch zijn...". Voor hem zal de Europese Unie haar beleid ten gunste van grote roofdieren moeten heroverwegen.
De bioloog Marcel Züger gaat uit van een wetenschappelijke observatie: de wolf was ons voorgesteld als een mensvrezend dier. Vijfentwintig jaar geleden legden voorstanders van wolven uit dat wolven voornamelijk nachtelijke activiteiten hebben en dat een eenvoudig hek of de aanwezigheid van waakhonden hen zou stoppen.
"Tegenwoordig, analyseert Marcel Züger, weten we dat wolven in staat zijn om te leren en een groot aanpassingsvermogen hebben. Ze leren de meest geavanceerde beschermende maatregelen te omzeilen. Wanneer ze beseffen dat mensen geen gevaar vormen, worden wolven brutaler en brutaler om de grenzen op te zoeken en wanneer deze niets voelen, blijven ze harder duwen om verder te gaan. Het is waar dat wolven eeuwenlang bang waren voor mannen, terwijl ze werden opgejaagd. Tegenwoordig is de wereld van wolven omdat ze beseften dat ze niets te vrezen hadden van mensen en groeiden Onze wereld is voor hen als een zelfbedieningswinkel zonder kassa.
De volgende stap is voorspelbaar waarschuwde de bioloog Marcel Züger. “Als wolven begrijpen dat ze nog verder kunnen gaan, worden ze een reëel gevaar voor de bevolking en vooral voor kinderen. ". Want de kinderen zijn zo groot als een schaap en de wolf maakt niet het verschil tussen een twee- en een viervoeter. Vooral als hij honger heeft. De legende van "roodkapje" wordt werkelijkheid.
In deze context dringen boeren, fokkers en herders erop aan dat "de verspreiding van de wolf wordt gestopt met 12 schoten" , waarbij jacht op de wolf volgens hen de beste manier is om de populaties te reguleren. Bij de staatspreventie die pleit voor herdershonden en omheiningen om de kuddes 's nachts te beschermen, schreeuwen de landbouwvakbonden om inefficiëntie, daarbij verwijzend naar het voorbeeld van de Hautes-Alpes, waar wolven op klaarlichte dag en bij mooi weer een kudde aanvielen die werd verdedigd door twee herders en vijf honden. Omdat wolven in roedels opereren.
Daarom bevestigt de wolvenspecialist Marcel Züger de observaties van Zwitserse en Franse boeren (die in het veld zijn in tegenstelling tot de prefecten!). Volgens hem "moet voorkomen worden dat wolven roedels vormen. De wolf heeft twee dingen nodig die voor hem essentieel zijn: voldoende voedsel en een rustig toevluchtsoord om de welpen te werpen en ze daar veilig op te voeden. De wolven vinden bijna heel gemakkelijk voedsel. overal in Europa. Opportunistisch eten ze de eerste prooi die ze detecteren, of het nu gaat om knaagdieren, vossen, boerderijdieren zoals schapen, geiten, jongvee, paarden, veulens, ezels, enz. honden en katten. Hoe meer wolven wennen aan mensen , hoe meer ze zich in hun directe omgeving zullen vestigen.
"Aan de predatiekant dwarsbomen steeds meer wolven beschermende maatregelen. Een hongerige wolf zal altijd een manier vinden om zijn eetlust te stillen. Aanpassen aan alle situaties is het aangeboren gedrag van een wolf. Elk van hen heeft het potentieel om probleemwolven te worden. ..".
Met milieuactivisten is er geen serieus beheer van de wolvenpopulatie, en deze zoete dromers zijn de bron van de nachtmerrie waarin Europese boeren leven. "Wolven zullen evolueren naar gevaarlijk gedrag", waarschuwt bioloog Marcel Züger. Voor hem staat "Europees beleid voor de bescherming van wolven gelijk aan de onbeperkte verspreiding van de soort. Wolven worden slechts in zeer zeldzame uitzonderlijke gevallen afgeschoten. Deze situatie leidt tot steeds complexere beschermingsmaatregelen die door Europa met miljoenen euro's worden gefinancierd. Het zou illusoir om te denken dat wolven, ongeacht de beschermende maatregelen, hoe complex ze ook zijn, zich van hun prooi zullen afkeren."
Het is dringend noodzakelijk dat de Europese Unie haar beleid ten gunste van grote roofdieren en destructieve ecologen heroverweegt. Laat ze lieveheersbeestjes herintroduceren, waarom niet... Maar de wolf is een te groot gevaar om aan de groene ayatolla's toe te vertrouwen!
Francis GRUZELLE
Journalist en schrijver Perskaart