stands, ja of nee?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Appie
Berichten: 1124
Geregistreerd: 23-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 13:40

En ook hier sluit ik me weer helemaal bij aan Fries Haha! !

Fries
Berichten: 456
Geregistreerd: 26-06-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 13:45

Sonja"]
[quote="Sando"] [quote="Sonja schreef:
Ik ben absoluut niet tegen stands, zolang de paarden voldoende beweging en sociale contacten hebben.
Scheelt een manege veel ruimte en dus geld, en dat kan weer aan andere nuttige dingen besteed worden.


Nuttige dingen? Paarden zijn zeer nuttig voor een manege !!!!!!!
[/quote]

Zo bespaart een manege op stallingsruimte, en kan dat geld besteed worden aan bv een fatsoenlijk salaris voor het personeel (!), gediplomeerde instructie, een goede bakbodem, andere veiligheidsvoorzieningen etc etc.

[/quote]

Sonja, mensen hebben een keus in het leven. Werk in de paarden is heel vaak onderbetaald, als je daar niet mee kan leven, heb je de vrije keus om een andere baan te zoeken. Manegepaarden en pony's daarentegen hebben geen keus. Zij zijn afhankelijk van wat de manegehouder met hen voorheeft. Daarom is een ieder verantwoordelijk voor het welzijn van de dieren. Een manegehouder/ pensionstalhouder mag de dingen bedrijfseconomisch bekijken, maar nooit met een zo hoog mogelijk winstoogmerk in zijn achterhoofd. Als je dat wel doet, dus als de winst voor de paarden gaat en de paarden moeten op hun welzijn veel inleveren, ben je in mijn ogen verkeerd bezig.

Pava
Berichten: 2064
Geregistreerd: 21-11-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 14:08

Sonja schreef:
En toch vind ik het jammer dat bijna niemand vanuit de ogen van een manegehouder kan/durft/wil kijken.
Jullie redeneren allemaal vanuit jezelf, dus een pure luxepositie; het paard als hobby, als troeteldier.
Een manegehouder heeft gewoon stomweg brood op de plank te verdienen, en zal er over het algemeen zo veel mogelijk voor doen om te zorgen dat z'n dieren het goed hebben. Een manege draait immers om de paarden dus als die het niet goed hebben, blijven de klanten weg en heb je geen eten.
Toch vind ik dat je wel rekening moet houden met de beperkingen die een manege heeft; een beperkt budget, beperkte ruimte etc.

Laat ik het eens zo stellen:
Stel, je hebt een manege op beperkt grondgebied en kunt kiezen: 50 paarden houden in stands (volgens de voorwaarden die ik eerder al beschreef), met binnenbak, buitenbak, kantine en een grote losgooiweide.
Of je kunt dezelfde ruimte en hetzelfde kapitaal gebruiken voor 30 boxen van 2.5 x 3 met een klein binnenbakje, normale buitenbak, kantine en geen losgooimogelijkheid.

Waar zou je keuze naar uit gaan?
Ik zou het wel weten....


Ik weet niet of de klanten wel kunnen zien dat de paarden het al dan niet slecht hebben. En of ze wegblijven is nog maar de vraag, dus dat is geen criterium. Ik persoonlijk zou liever bij een manege rijden waar de paarden in mooie, lichte boxen staan.

Ok, ik redeneer vanuit het paard als "troeteldier". Maar waarom staan koeien dan in grote loopstallen? Die ouderwetse koegang, zoals je die vroeger vaak zag, is ook een museumstuk geworden hoor!

Dat een manegehouder een beperkt budget heeft, dat snap ik best. Maar dat betekent niet dat je dus moet bezuinigen op het welzijn van de paarden. Ik ga ook niet in een schuurtje van 2x2 wonen omdat de huizenprijzen zo hoog zijn. Dan bezuinig je op andere dingen en dat kan een manegehouder ook. En als ie rijk had willen worden, dan had ie niet voor het manegevak moeten kiezen, want dat je daar niet rijk van word, dat weet iedereen.

Als je terrein te beperkt is, dan moet je de opzet van je bedrijf veranderen. In jouw voorbeeld: minder paarden, grotere boxen (3x3) en een 20x60 all weather buitenbak en een kleine losgooi paddock. Reken maar dat je veel pensionklanten hebt.

Fries
Berichten: 456
Geregistreerd: 26-06-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 14:19

Pava & Appie Kusje Lachen

missy_m

Berichten: 2160
Geregistreerd: 22-06-01
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 14:34

Fries"]
Even nog voor de duidelijkheid: ik heb nog nooit een stand gezien van 2,5 x 3 meter Verward

[/quote]

Tja misschien kun je het dan beter als boxen zonder achterwand zien. In vind het een stand omdat de paarden gewoon vaststaan met een touw.

Voordat ze stands gaan verbieden zouden ze eerst eens naar verplichte weidegang voor paarden moeten kijken! Ik weet dat er hier op bokt op mensen zijn die hun paarden het grootste deel van de dag binnen hebben staan en IMO is dat geen paardvriendelijk bestaan. Onze paarden staan maar een paar uur (alleen in de winter!) in de stands en krijgen goed te eten. Ze hebben een groot weiland waar ze zich met de hele groep kunnen uitleven ik zie verder geen probleem. Niet lekker de benen kunnen strekken in wei omdat de eigenaar bang is op blessures, dat vind ik niet kunnen. Je moet eens zien wat voor lol die beesten hebben als ze met z'n allen door de modder kunnen racen!

Het verschil tussen een ruime stand en een box vind ik niet zo groot. Ze staan het grootste deel van de tijd te eten en liggen kunnen ze ook als ze willen.

Jullie halen ook het artikel uit de bit van duohuisvesting erbij en zeggen tegelijkertijd dat sociaal contact in een stand juist niet goed is Verward Als ze geen behoefte aan elkaar hebben laten ze elkaar gewoon met rust. In een duo stal lijkt me dat een stuk moeilijker. De paarden staan per koppel in de 2 stands en die koppels worden altijd zo gekozen dat de paarden goed met elkaar kunnen opschieten.

[quote="Sonja"]
En toch vind ik het jammer dat bijna niemand vanuit de ogen van een manegehouder kan/durft/wil kijken.
Jullie redeneren allemaal vanuit jezelf, dus een pure luxepositie; het paard als hobby, als troeteldier.
[/quote]

Het vak van manegehouder is echt niet zo makkelijk als de meesten denken. "..nou dat neem je toch minder paarden.." Je hebt gewoon een bepaald aantal paarden nodig als je de lessen een beetje winstgevend wil houden. Je moet rekening houden met blessures en zorgen dater andere paarden zijn die dan inzetbaar zijn. Een manege opzetten is geen hobby, daar moet je wat aan verdienen.

[quote="Sonja schreef:
Waar zou je keuze naar uit gaan?
Ik zou het wel weten.....


Ik ook
Laatst bijgewerkt door missy_m op 24-12-02 14:43, in het totaal 2 keer bewerkt

Loolapelooza

Berichten: 5911
Geregistreerd: 31-12-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 14:39

Sonja schreef:
En toch vind ik het jammer dat bijna niemand vanuit de ogen van een manegehouder kan/durft/wil kijken.
Jullie redeneren allemaal vanuit jezelf, dus een pure luxepositie; het paard als hobby, als troeteldier.
Een manegehouder heeft gewoon stomweg brood op de plank te verdienen, en zal er over het algemeen zo veel mogelijk voor doen om te zorgen dat z'n dieren het goed hebben. Een manege draait immers om de paarden dus als die het niet goed hebben, blijven de klanten weg en heb je geen eten.
Toch vind ik dat je wel rekening moet houden met de beperkingen die een manege heeft; een beperkt budget, beperkte ruimte etc.

Laat ik het eens zo stellen:
Stel, je hebt een manege op beperkt grondgebied en kunt kiezen: 50 paarden houden in stands (volgens de voorwaarden die ik eerder al beschreef), met binnenbak, buitenbak, kantine en een grote losgooiweide.
Of je kunt dezelfde ruimte en hetzelfde kapitaal gebruiken voor 30 boxen van 2.5 x 3 met een klein binnenbakje, normale buitenbak, kantine en geen losgooimogelijkheid.

Waar zou je keuze naar uit gaan?
Ik zou het wel weten....



En weerom blijkt hieruit dat stands enkel en alleen een geld-kwestie zijn.
Het is heus niet makkelijk deze tijd je brood te verdienen, maar dan vindt ik niet dat dit allemaal ten koste moet gaan van een paardenwelzijn.
Wil je klein maar goed of groot maar matig zijn? Ik zou het wel weten...

Ik hoef geen tonnen geld te verdienen over de nek van m'n paarden.
Ik zorg ervoor dat ze het naar hun zin hebben, ZIJ brengen immers het brood bij me op de plank, ik zou 's nachts niet kunnen slapen als ik in m'n 2-persoonsbed kruip terwijl ik weet dat m'n werkkrachten (die me dat bed hebben gegeven door hun verrichte arbeid) in die omstandigheden moeten leven.
Tis zoals eerder gezegd, als je je rug draait staat je paard er nog steeds...dag in dag uit...

Maar ja dat ben ik weer, ik bezie m'n paarden blijkbaar teveel als troeteldieren want ik heb enkel het beste met ze voor Lips are sealed

Pava
Berichten: 2064
Geregistreerd: 21-11-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 14:49

[/quote]
Voordat ze stands gaan verbieden zouden ze eerst eens naar verplichte weidegang voor paarden moeten kijken! Ik weet dat er hier op bokt op mensen zijn die hun paarden het grootste deel van de dag binnen hebben staan en IMO is dat geen paardvriendelijk bestaanZe staan maar een paar uur (alleen in de winter!) in de stands en krijgen goed te eten. Ze hebben een groot weiland waar ze zich met de hele groep kunnen uitleven ik zie verder geen probleem. Niet lekker de benen kunnen strekken in wei omdat de eigenaar bang is op blessures, dat vind ik niet kunnen. Je moet eens zien wat voor lol die beesten hebben als ze met z'n allen door de modder kunnen racen!

Het verschil tussen een ruime stand en een box vind ik niet zo groot. Ze staan het grootste deel van de tijd te eten en liggen kunnen ze ook als ze willen.

Jullie halen ook het artikel uit de bit van duohuisvesting erbij en zeggen tegelijkertijd dat sociaal contact in een stand juist niet goed is Verward Als ze geen behoefte aan elkaar hebben laten ze elkaar gewoon met rust. In een duo stal lijkt me dat een stuk moeilijker. De paarden staan per koppel in de 2 stands en die koppels worden altijd zo gekozen dat de paarden goed met elkaar kunnen opschieten.

[/quote]

Ik vind een stand met weidegang altijd nog een slechter alternatief dan een ruime box zonder weidegang. Mijn paard heeft een hele ruime box en loopt iedere dag een uurtje of twee in de buitenbak, omdat wij nou een maal geen wei hebben. 's zomers krijgt ie een maand vakantie en gaat ie de hele maand de wei op. En dat vind ik veel paardvriendelijker dan een paard de hele dag het land op gooien, bij 30 graden zonder schaduw of een hele dag regen in een bagger wei. En dan na een dagje baggerwei ook nog eens vastgebonden worden in een stand? Verward

Mellow

Berichten: 6825
Geregistreerd: 22-06-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 14:51

op ''mijn'' stal hebben we 2 stands en 2 boxen.
ze komen er om de dag uit het is dan wel een brede stand waar ze ook kunnen liggen.
voldoende strooisel op de grond.
nee niet zielig maar ik heb wel anders gezien... Scheve mond

Banjer
Lid Nieuwsredactie

Berichten: 52052
Geregistreerd: 09-06-02
Woonplaats: Daar waar het land eindigt en het water begint

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 14:56

als ik dalijk in Groningen woon en mijn eigen stekkie heb, heb ik in ieder geval een paddock waar ze in de winter in kunnen (Banjer en een nieuw te kopen paardje) en in de zomer gaan de paarden in een kudde op een groot stuk land.... En uiteraard laat ik dan boxen bouwen van minstens 4x4 meter...

Loolapelooza

Berichten: 5911
Geregistreerd: 31-12-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 15:00

missy_m schreef:
Voordat ze stands gaan verbieden zouden ze eerst eens naar verplichte weidegang voor paarden moeten kijken! Ik weet dat er hier op bokt op mensen zijn die hun paarden het grootste deel van de dag binnen hebben staan en IMO is dat geen paardvriendelijk bestaanZe staan maar een paar uur (alleen in de winter!) in de stands en krijgen goed te eten. Ze hebben een groot weiland waar ze zich met de hele groep kunnen uitleven ik zie verder geen probleem. Niet lekker de benen kunnen strekken in wei omdat de eigenaar bang is op blessures, dat vind ik niet kunnen. Je moet eens zien wat voor lol die beesten hebben als ze met z'n allen door de modder kunnen racen!


net of ze geen lol kunnen hebben als ze een paar uur in een ruime box staan en voor de rest buiten in we wei kunnen rondcrossen. Op die manier komen ze 's avonds ook nog eens happy binnen want ze kunnen lekker languit liggen, beetje rondlopen en hoeven niet de rest van de uren vooraleer ze weer op de wei gaan tegen die muur aan zitten gapen.

Verder heb je gelijk dat er naar het aantal uren weidegang gekeken moet worden dat zo een paard heeft. Gezien het feit dat er niet overal weidegang of wat dan ook tot de beschikking staat en je paard soms toch noodgedwongen 23u/dag binnen moet staan zet ik hem liever in een ruime box dat nog het dichtst tegen het idee van vrije ruimte aanhangt, dan in een stand.
Blijkbaar is er in Belgie ook nog een wetgeving voor het paarden houden. 2 buren van ons hebben een fokkerij met pension. Nou die mochten niet beginnen vooraleer ze over een min. aantal hectare weiland beschikten.
Die ene stal wordt trouwens afgehuurd door 2 hele bekende dressuurruiter (en shame on me maar ik vergeet de naam altijd Haha! ) het gaat om een Canade(e)s(e) en een Nederland(s)e(r) die rijden GP (stal La Fazenda is het) het gaat hier dus om toppaarden die IEDERE dag (weer of geen weer, dan krijgen ze speciale dekens op) op de wei staan.
Zo kan het dus ook.

Sportpaarden op stal houden vindt ik dus ook de grootste onzin, dat draait weerom enkel om geld omdat zo een beest moet presteren. Die van mij lopen ALTIJD op de wei en ik heb er nog nooit 1 gehad met en blessure toen ie van de wei kwam.(en ook nog nooit onder het zadel)
Dan geven ze zo een top-paard het beste stro, hooi, brok en allerlei suplementjes om z'n spieren soepel te maken en weet ik wat (terwijl dat die rommel allemaal niet nodig is omdat weidegang zulk werk veel beter verricht) ze hebben allemaal een box die sjieker is dan m'n eigen huis MAAR ze moeten er wel een groot offer voor opbrengen en das hun eigen paardenwelzijn.
Stal La Fazenda toont aan dat het op stal houden van top-paarden geen must is.

missy_m

Berichten: 2160
Geregistreerd: 22-06-01
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 15:02

Pava"]
Ik vind een stand met weidegang altijd nog een slechter alternatief dan een ruime box zonder weidegang. Mijn paard heeft een hele ruime box en loopt iedere dag een uurtje of twee in de buitenbak, omdat wij nou een maal geen wei hebben.
[/quote]

Tja als je geen wei hebt moet je maar geen paarden nemen he Gaaaap Nou sorry maar ik zou als paard toch flink depri worden als ik 20 uur per dag (als het niet meer is) binnen moet staan. Echt ideaal...

[quote="Pava schreef:
...dan een paard de hele dag het land op gooien, bij 30 graden zonder schaduw of een hele dag regen in een bagger wei. En dan na een dagje baggerwei ook nog eens vastgebonden worden in een stand? Verward


sorry?? waar lees jij dat er verder geen schaduw is is de wei? Er staan 3 grote beuken in de wei waar ze voldoende schaduw hebben, en de noordkant grenst aan het bos en daar is dus ook voldoende schaduw te vinden.

Uit onderzoek is gebleken dat paarden veel liever in de regen blijven staan dan een schuilhutje op te zoeken (Bit). Volgens mij hebben ze absoluut geen probelem met modder en regen. Ik kan niet in het hoofd van een paard kijken maar jij ook niet. Hoe kan jij weten dat het een kwelling voor ze is om in de modder te banjeren en 's avonds in een stand te staan? Geen van de paarden heeft stalondeugden, ze zijn heel attend, vrolijk en makkelijk in de omgang. Ik zie geen probleem Lachen

missy_m

Berichten: 2160
Geregistreerd: 22-06-01
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 15:06

Loolapelooza schreef:

net of ze geen lol kunnen hebben als ze een paar uur in een ruime box staan en voor de rest buiten in we wei kunnen rondcrossen. Op die manier komen ze 's avonds ook nog eens happy binnen want ze kunnen lekker languit liggen, beetje rondlopen en hoeven niet de rest van de uren vooraleer ze weer op de wei gaan tegen die muur aan zitten gapen.


Nee daar heb je helemaal gelijk in maar in een stand kan een paard IMO ook happy zijn. Hij krijgt zijn eten, kan gaan liggen als hij wil..En tegen een muur aangapen is ook niet in alle gevallen sprake

Hoe die stal zijn sportpaarden houdt is zeer goed! Ik heb ook een tijdje op een dressuurstal gewerkt waar de hengsten ook 5 uur per dag in hun eigen weilandje mochten rondbanjeren. Helaas komt het dag en nacht op stal staan nog erg veel voor.

Pava
Berichten: 2064
Geregistreerd: 21-11-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 15:08

Missy-m: En mijn paard heeft geen probleem met zijn ruime box en zijn paddock. Gaaaap

Ach ja, we hebben drie hele ruime binnenboxen en een buitenbak. Bepaald niet ideaal nee. Gaaaap

Waar lees jij dat mijn paard meer dan 20 uur per dag binnen staat? En áls ie binnen staat, dan heeft ie tenminste een box waarin ie alle bewegingsruimte en vrijheid heeft. Gaaaap

Loolapelooza

Berichten: 5911
Geregistreerd: 31-12-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 15:22

Pava"]
Ik vind een stand met weidegang altijd nog een slechter alternatief dan een ruime box zonder weidegang.
Mijn paard heeft een hele ruime box en loopt iedere dag een uurtje of twee in de buitenbak, omdat wij nou een maal geen wei hebben
. 's zomers krijgt ie een maand vakantie en gaat ie de hele maand de wei op. En dat vind ik veel paardvriendelijker dan een paard de hele dag het land op gooien, bij 30 graden zonder schaduw of een hele dag regen in een bagger wei. En dan na een dagje baggerwei ook nog eens vastgebonden worden in een stand? Verward
[/quote]

[quote="Pava schreef:
Waar lees jij dat mijn paard meer dan 20 uur per dag binnen staat? En áls ie binnen staat, dan heeft ie tenminste een box waarin ie alle bewegingsruimte en vrijheid heeft. Gaaaap


Daar heb ik het gelezen...Een dag telt 24 uren en je paard staat 2 uur in een bak...
Natuurlijk kan ie nog wel meerdere uren buiten doorbrengen waar wij niets van weten maar die staan (nog) niet vermeld B)


Knipoog

Pava
Berichten: 2064
Geregistreerd: 21-11-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 15:31

nee, daar heb je het niet gelézen. Je hebt het zelf geïnterpreteerd, dat is wat anders. Maar afgezien daarvan, de tijd die hij op stal staat, staat ie tenminste in een hele ruime box. Ik zou me niet blindstaren op dat buitenlopen. Een sportpaard heeft meer aan een ruime box en een uitloop in de vorm van een buitenbak, dan aan een wei en een stand.

missy_m

Berichten: 2160
Geregistreerd: 22-06-01
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 16:13

Pava schreef:
Missy-m: En mijn paard heeft geen probleem met zijn ruime box en zijn paddock. Gaaaap

Ach ja, we hebben drie hele ruime binnenboxen en een buitenbak. Bepaald niet ideaal nee. Gaaaap



Mooi zo! onze manege paarden hebben ook geen probleem met hun stand en weiland. Iedereen gelukkig Haha!

en idd ik heb die die 20 opgemaakt uit jouw verhaal. Een dag is 24 uur, daarvan staat hij/zij er 2 in de bak en ik ging uit van 2 uur rijden op een dag. Blijven er 20 over.. Tja kan niet ruiken dat hij/zij meer buiten komt.

Dat een paard bewegingsruimte en vrijheid in een stal heeft is onzin. Meer dan 2 passen zetten is praktisch onmogelijk.

Ik vind buitenlopen in de wei voor een paard heel belangrijk, jij misschien niet of minder. Mijn eigen paardje is dit van jongs af aan gewend en wordt van veel binnenstaan niet vrolijker.

Loolapelooza

Berichten: 5911
Geregistreerd: 31-12-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 16:15

missy_m schreef:

Dat een paard bewegingsruimte en vrijheid in een stal heeft is onzin. Meer dan 2 passen zetten is praktisch onmogelijk.


maar dat zijn er nog altijd 2 meer dan in een stand.

missy_m

Berichten: 2160
Geregistreerd: 22-06-01
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 16:22

Loolapelooza schreef:

maar dat zijn er nog altijd 2 meer dan in een stand.


*LOL* dat klopt. Maar ik vind dat verschil te klein om maar meteen stands te verbieden. In heb mijn paard in een normale ruime box staan en zou hem liever niet in een stand hebben maar als er geen andere mogelijkheid is zal ik hem zeker daarvoor niet wegdoen. Van mij hoeft er dus echt geen verbod op stands te komen als er een goede lijst met minimum voorwaardes komt.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 16:49

Fries"]
Sonja, mensen hebben een keus in het leven. Werk in de paarden is heel vaak onderbetaald, als je daar niet mee kan leven, heb je de vrije keus om een andere baan te zoeken.
[/quote]

Je kunt ook wat minder passief zijn en het wel winstgevend maken, zonder dat de paarden daar nou zo slecht door komen te staan. Ik heb het namelijk nog steeds over de situatie van voldoende vrije beweging en sociale contacten in combinatie met nachtverblijf in een stand....


[quote="Pava"]
Ik persoonlijk zou liever bij een manege rijden waar de paarden in mooie, lichte boxen staan.
[/quote]

Ik niet, ik zie liever dat de paarden overdag vrij rondlopen met elkaar ipv dat ze in een mooie box van 3x3 staan. Daar schiet een paard nl. echt geen moer mee op.

[quote="Pava"]
Als je terrein te beperkt is, dan moet je de opzet van je bedrijf veranderen. In jouw voorbeeld: minder paarden, grotere boxen (3x3) en een 20x60 all weather buitenbak en een kleine losgooi paddock. Reken maar dat je veel pensionklanten hebt.
[/quote]

Ik zou niet zitten te wachten op pensiongasten, die komen bij mij het erf niet op. Ik heb het over een manegesituatie.

[quote="Loolapelooza"]
En weerom blijkt hieruit dat stands enkel en alleen een geld-kwestie zijn.
Het is heus niet makkelijk deze tijd je brood te verdienen, maar dan vindt ik niet dat dit allemaal ten koste moet gaan van een paardenwelzijn.
Wil je klein maar goed of groot maar matig zijn? Ik zou het wel weten...
[/quote]

Paardenwelzijn is niet af te meten aan de glitter en glans in de stal. Ik blijf erbij dan mijn manegepaarden op stand en hele dag vrije beweging het waarschijnlijk beter zouden hebben dan veel privepaarden in prachtige boxen van 3x3 met hun armzalige uurtje beweging.
Maar helaas zijn veel mensen (waaronder jij) niet in staat verder te denken dan hun eigen standpunt en zitten ze vastgebakken in wat zij goed achten (want geen enkel paard heeft het zo goed als de jouwe, of niet? )

[quote="Loolapelooza schreef:
Ik hoef geen tonnen geld te verdienen over de nek van m'n paarden.
Ik zorg ervoor dat ze het naar hun zin hebben, ZIJ brengen immers het brood bij me op de plank, ik zou 's nachts niet kunnen slapen als ik in m'n 2-persoonsbed kruip terwijl ik weet dat m'n werkkrachten (die me dat bed hebben gegeven door hun verrichte arbeid) in die omstandigheden moeten leven.
Tis zoals eerder gezegd, als je je rug draait staat je paard er nog steeds...dag in dag uit...

Maar ja dat ben ik weer, ik bezie m'n paarden blijkbaar teveel als troeteldieren want ik heb enkel het beste met ze voor Lips are sealed


En daarom zou jij geen manege winstgevend kunnen runnen, en ik wel Haha!

germie

Berichten: 29073
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-12-02 16:51

Ben het geheel met Sonja eens.

angelke

Berichten: 5137
Geregistreerd: 28-04-02
Woonplaats: Brasschaat (België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 17:15

Sonja schreef:
(want geen enkel paard heeft het zo goed als de jouwe, of niet? )


Sorry, hier moest ik even een opmerking op geven Haha!. Ik weet eigenlijk geen betere situatie (oke, al de luxe die mensen nodig hebben, en niet paarden daar buiten gelaten). De paarden staan heel de tijd buiten en hebben een ruime box. Nog een extra weiland in de zomer ook nog. Haha!

Maar ik begrijp je wel hoor Sonja, als een paard heel de dag buiten staat, en alleen snachts en smiddags(eten) op de wei staat, dan zijn er weinig paarden ongelukkig.
Maar je zit wel met het probleem dat dat op de meeste maneges niet het geval is(daar waar stands gebruikt worden, is meestal geen plaats over), nog geen paddock, misschien dat ze op hun vrije dag(en dan nog lang niet allemaal) even in de piste losgelaten kunnen worden, tja, dan zijn stands echt slecht. Scheve mond.

Loolapelooza

Berichten: 5911
Geregistreerd: 31-12-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 17:57

sonja"]
[quote="Loolapelooza"]En weerom blijkt hieruit dat stands enkel en alleen een geld-kwestie zijn.
Het is heus niet makkelijk deze tijd je brood te verdienen, maar dan vindt ik niet dat dit allemaal ten koste moet gaan van een paardenwelzijn.
Wil je klein maar goed of groot maar matig zijn? Ik zou het wel weten...
[/quote]

Paardenwelzijn is niet af te meten aan de glitter en glans in de stal. Ik blijf erbij dan mijn manegepaarden op stand en hele dag vrije beweging het waarschijnlijk beter zouden hebben dan veel privepaarden in prachtige boxen van 3x3 met hun armzalige uurtje beweging.
Maar helaas zijn veel mensen (waaronder jij) niet in staat verder te denken dan hun eigen standpunt en zitten ze vastgebakken in wat zij goed achten (want geen enkel paard heeft het zo goed als de jouwe, of niet? )
[/quote]

[quote="loolapelooza schreef:
Sportpaarden op stal houden vindt ik dus ook de grootste onzin, dat draait weerom enkel om geld omdat zo een beest moet presteren. Die van mij lopen ALTIJD op de wei en ik heb er nog nooit 1 gehad met en blessure toen ie van de wei kwam.(en ook nog nooit onder het zadel)
Dan geven ze zo een top-paard het beste stro, hooi, brok en allerlei suplementjes om z'n spieren soepel te maken en weet ik wat (terwijl dat die rommel allemaal niet nodig is omdat weidegang zulk werk veel beter verricht) ze hebben allemaal een box die sjieker is dan m'n eigen huis MAAR ze moeten er wel een groot offer voor opbrengen en das hun eigen paardenwelzijn.
Stal La Fazenda toont aan dat het op stal houden van top-paarden geen must is
.


denk dat het wel duidelijk blijkt uit mijn quote dat welzijn inderdaad niet af te lezen is aan de glimmer en glatter van een stal.
Anders mag je wel eens langst komen bij mijn houten hokjes en mijn stukken land waar ze iedere dag op staan.
Beter lezen vooraleer je me beoordeelt.
Laatst bijgewerkt door Loolapelooza op 24-12-02 17:59, in het totaal 1 keer bewerkt

Loolapelooza

Berichten: 5911
Geregistreerd: 31-12-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 17:58

sonja"]
[quote="Loolapelooza schreef:
Ik hoef geen tonnen geld te verdienen over de nek van m'n paarden.
Ik zorg ervoor dat ze het naar hun zin hebben, ZIJ brengen immers het brood bij me op de plank, ik zou 's nachts niet kunnen slapen als ik in m'n 2-persoonsbed kruip terwijl ik weet dat m'n werkkrachten (die me dat bed hebben gegeven door hun verrichte arbeid) in die omstandigheden moeten leven.
Tis zoals eerder gezegd, als je je rug draait staat je paard er nog steeds...dag in dag uit...

Maar ja dat ben ik weer, ik bezie m'n paarden blijkbaar teveel als troeteldieren want ik heb enkel het beste met ze voor Lips are sealed


En daarom zou jij geen manege winstgevend kunnen runnen, en ik wel Haha!
[/quote]

Tja, als je geen geweten hebt kun je inderdaad heel rijk worden. Maar das niet mijn manier van leven en omgaan.

vinniefun

Berichten: 224
Geregistreerd: 03-11-02
Woonplaats: leiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 18:05

Het geluk is dat rijk of niet rijk alleen maar afhangt van eerlijkheid en geweten. Dat zou wel een erg pessimistische wereld zijn....
Lijkt me eerder dat de discussie wat verhit raakt, of eenvoudig gezegd off-topic.....
Ik hoop dat de meeste mensen met geld een geweten er op na houden. Misschien wel niet als je jezelf rijk noemt.....

Loolapelooza

Berichten: 5911
Geregistreerd: 31-12-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-02 18:13

vinniefun schreef:
Het geluk is dat rijk of niet rijk alleen maar afhangt van eerlijkheid en geweten. Dat zou wel een erg pessimistische wereld zijn....
Lijkt me eerder dat de discussie wat verhit raakt, of eenvoudig gezegd off-topic.....
Ik hoop dat de meeste mensen met geld een geweten er op na houden. Misschien wel niet als je jezelf rijk noemt.....


Het gaat er mij maar om dat er hier gezegd wordt dat ik geen manege-bedrijf zou kunnen runnen omdat ik het te goed met ze voor heb, wat mij erop duid dat je dus geen geweten mag hebben om het goed te doen.

Maar het gaat hier inderdaad ongelooflijk off-topic, ik heb het hier ook wel gehad en heb alles gezegd wat ik wilde zeggen. Voor mij is de kous hier dan ook af.