Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-03-06 13:50

Re:

Geplaatst: 14-03-06 13:50

En ik vind dat chaps veel prettiger zitten dan rijlaarzen. Daarom vind ik dat chaps moeten worden verplicht voor iedereen.

Logisch hoor...

Je geeft zelf notabene al aan dat het niet zaligmakend is... wat is dan toch in hemelsnaam de grondslag tot verplichting?

**Geplaatst**: 14-03-06 13:50

Re:

Geplaatst: 14-03-06 13:50

Maar ok, ik verval alweer in herhaling. Zie vorige discussies dus

**Geplaatst**: 14-03-06 13:55

Re:

Geplaatst: 14-03-06 13:55

Yokie; Nu ga je echt rare vergelijkingen maken en verkeerde conclusies trekken.
Dat de vrouw in jou geval nu alsnog gewond is na het ongeval, wil niet zeggen dat íedereen die valt alsnog gewond is terwijl hij/zij een cap op heeft. Een cap kan in vele gevallen wél je leven en leed besparen, maar een cap is geen engel die je een paar cm boven de grond opvangt zodat je niet meer valt.

**Geplaatst**: 14-03-06 14:04

Re:

Geplaatst: 14-03-06 14:04

Sjonniej schreef:
Yokie; Nu ga je echt rare vergelijkingen maken en verkeerde conclusies trekken.
Dat de vrouw in jou geval nu alsnog gewond is na het ongeval, wil niet zeggen dat íedereen die valt alsnog gewond is terwijl hij/zij een cap op heeft. Een cap kan in vele gevallen wél je leven en leed besparen, maar een cap is geen engel die je een paar cm boven de grond opvangt zodat je niet meer valt.

Jouw conclusie is dus:

Niet iedereen die valt met cap, is gewond.
Maar diezelfde cap kan wel in vele gevallen leven en leed besparen.

Dit is niet raar of verkeerd hoor

De kans op breuken etc is vele male groter in de omgang met paarden (ja, want we hebben het in dit topic nog niet over de omgang buiten het zadel gehad), dan dat je hoofdletsel oploopt agv een val dat bovendien met cap voorkomen had kunnen worden*.

Ik vind het gewoon niet reëel om op basis van niet concrete aannames en andermans opinies zo’n hulpmiddel te verplichten; de helm wordt vaak wel als zaligmakend beschouwd.

* Dit is uiteraard een stelling die ik niet helemaal kan onderbouwen omdat goede onderzoekscijfers ontbreken. Dit gaat andersom ook op voor een ieder hier die stelt dat je valt zonder cap je automatisch hoofdletsel hebt

**Geplaatst**: 14-03-06 14:47

Re:

Geplaatst: 14-03-06 14:47

Waarom is de gordel dan verplicht? Die kan ook niet in alle gevallen levens redden...
Als je zo gaat redeneren hoef je niets meer te verplichten en kan je alles wel aan het toeval overlaten.

**Geplaatst**: 14-03-06 14:53

Re:

Geplaatst: 14-03-06 14:53

Sjonniej schreef:
Waarom is de gordel dan verplicht? Die kan ook niet in alle gevallen levens redden...
Als je zo gaat redeneren hoef je niets meer te verplichten en kan je alles wel aan het toeval overlaten.

De gordel is verplicht omdat een causaal verband is aangetoond tussen het gebruik van de gordel en het verminderen van fatale ongevallen.
Tel daarnaast de factor 'er zijn veel meer autogebruikers dan dan paardensporters' erbij op, et voila. Gegronde redenen voor de overheid om de gordel te verplichten. Maar denk niet dat het puur ging om de veiligheid. Dat heeft vooral te maken gehad met financiële cijfers...

**Geplaatst**: 14-03-06 15:12

Re:

Geplaatst: 14-03-06 15:12

ik mocht een paard onder voorwaarde dat ik me school niet zou verkloten, én dat ik met cap zou moeten rijden.

oke geen prbleem pap!! haha
maar ik heb er totaal geen last van (en aan me scooter-helm wel, die doe ik ook altijd op hoor), en het is bescherming voor jezelf.

even een verhaaltje,
ik was aan het buitenrijden samen met me vriendin, we liepen op straat, en ik was zonder zadel (jaja met cap), en zei dacht even achter het zadel te gaan zitten haar paard steigert (lees 1.60) en zei viel eraf, gelukkig op er kont.(zei draagt nooit een cap)

Ik zei tegen haar: wat ging er nou als eerste door je heen?
Zei ze: jah, me hoofd beschermen.

Maar helaas ze draagt nog steeds geen cap..

**Geplaatst**: 14-03-06 15:18

Re:

Geplaatst: 14-03-06 15:18

Ik heb eerder een cap op tegen laaghangende takken dan tegen een valpartij van mijn paard. Dat ding geeft echt niet voldoende bescherming hoor! Er zijn zat mensen die na een val juist letsel hebben opgelopen van een cap.

**Geplaatst**: 14-03-06 15:21

Re:

Geplaatst: 14-03-06 15:21

oke is hier ooit iemand bekeurd wegens geen cap dragen??

iik niet, en weet ook niemand, jullie?

**Geplaatst**: 14-03-06 15:28

Re:

Geplaatst: 14-03-06 15:28

yokie schreef:

De gordel is verplicht omdat een causaal verband is aangetoond tussen het gebruik van de gordel en het verminderen van fatale ongevallen.
Tel daarnaast de factor 'er zijn veel meer autogebruikers dan dan paardensporters' erbij op, et voila. Gegronde redenen voor de overheid om de gordel te verplichten. Maar denk niet dat het puur ging om de veiligheid. Dat heeft vooral te maken gehad met financiële cijfers...

Dus omdat er minder paardensporters zijn mogen die wel zonder middelen rijden die de veiligheid bevorderen.

**Geplaatst**: 14-03-06 15:28

Re:

Geplaatst: 14-03-06 15:28

beau_diva schreef:
Ik zei tegen haar: wat ging er nou als eerste door je heen?
Zei ze: jah, me hoofd beschermen.

Maar helaas ze draagt nog steeds geen cap..

Wat in dit geval het eerste door mij heen gaat.. is dat het om te beginnen dom is om zomaar ineens achter een zadel te gaan zitten. Omdat jullie dit soort risico's nemen, moet ik verplicht een helm op gaan zetten?

**Geplaatst**: 14-03-06 15:30

Re:

Geplaatst: 14-03-06 15:30

yokie schreef:
Wat in dit geval het eerste door mij heen gaat.. is dat het om te beginnen dom is om zomaar ineens achter een zadel te gaan zitten. Omdat jullie dit soort risico's nemen, moet ik verplicht een helm op gaan zetten?

Je draagt toch zeker voor je eigen veiligheid die cap en niet voor iemand die zo bijdehand is om niet na te denken over de anatomie van een paard??

**Geplaatst**: 14-03-06 15:36

Re:

Geplaatst: 14-03-06 15:36

ik moet eerlijk zeggen dat ik altijd met cap heb gereden, totdat ik er zo vanaf ben geknalt, cap op mn neus (en nee hij was niet te groot) neus gebroken op een oude breuk, 12 weken niet paardrijden, zelfs lopen en fietsen kon niet van de pijn. Meden deling in het ziekenhuis: zondercap had ik veeel minder letsel gehad. Dat ik er af lag, kwam neit door mn paard (uiteindelijk wel natuurlijk) maar door een vracht verkeer wagen (zo'n lompe wagen met een container achterop) die door rood reed terwijl ik overstak, paard stijgerde en werd daardoor niet geraakt, en dat is onze redding geweest.

Daarna nog een keer gevallen met cap, en weer in het zoekenhuis zelfde verhaal, zonder cap minder letsel.

Ik heb hem nu 8,5 jaar, en hij gedraagd zich super, soms druk maar hij is niet raar of gevaarlijk oid.

Als hij heel druk op stal staat (en ik ga rijden) dan zet ik wel een cap op, met springen ook, dan wordt die soms jolig, maar met dressuren en buitenrijden (vooral buitenrijden, aangezien beide ongelukken buiten zijn gebeurd) echt neit meer.
Daarbij ben ik er vaak genoeg afgevallen, maar slechts 2 keer op mn hoofd (beide dus met letsel), meestal kwam ik op mn benen terecht (vraag niet hoe ik het doe) of rol ik door (jaren judo gedaan).

dat kan ook gewoon een reden zijn, dat wil neit betekenen dat ik mn hersenen niet gebruik.

**Geplaatst**: 14-03-06 15:44

Re:

Geplaatst: 14-03-06 15:44

Sjonniej schreef:
yokie schreef:

De gordel is verplicht omdat een causaal verband is aangetoond tussen het gebruik van de gordel en het verminderen van fatale ongevallen.
Tel daarnaast de factor 'er zijn veel meer autogebruikers dan dan paardensporters' erbij op, et voila. Gegronde redenen voor de overheid om de gordel te verplichten. Maar denk niet dat het puur ging om de veiligheid. Dat heeft vooral te maken gehad met financiële cijfers...

Dus omdat er minder paardensporters zijn mogen die wel zonder middelen rijden die de veiligheid bevorderen.

Lijkt mij dat het dan minder relevant voor de overheid is om een cap te verplichten.

**Geplaatst**: 14-03-06 15:45

Re:

Geplaatst: 14-03-06 15:45

Sjonniej schreef:
Je draagt toch zeker voor je eigen veiligheid die cap en niet voor iemand die zo bijdehand is om niet na te denken over de anatomie van een paard??

Klopt als een bus. Ik draag die helm, op buitenritten. Ik weeg risico’s en neem eventueel maatregelen om het risico te verkleinen. Het is dus mijn eigen overweging. TOTDAT een helm wordt verplicht, omdat bijvoorbeeld dit soort wichter onnodig risico’s neemt. De volgende keer ligt ze wel in een ziekenhuis en hup. Daar gaan de ongevalcijfers weer omhoog en vinden diverse stichtingen –of de ‘publieke’ opinie’ het nodig verplichting voor te schrijven.

En dan kom ik weer terug op

Sjonniej schreef:
Dus omdat er minder paardensporters zijn mogen die wel zonder middelen rijden die de veiligheid bevorderen.

Het aantal-aspect is gerelateerd aan het 'verplicht stellen'. De gordel is verplicht gesteld op basis van goede cijfers. Zonder goede cijfers heb je wat mij betreft geen gegronde reden tot verplichting, dát is mijn punt. Op dit moment is namelijk geenszins duidelijk in hoeverre een maatregel zoals ‘verplichting van helm’ concreet minder letsel tot gevolg heeft. Iedereen heeft het maar over de kans dat het gebeurd.. áls het gebeurd, dán ben je ver van huis, etc.
Het is een maatregel die weinig zoden aan de dijk zal zetten, want de paardensport zal veel meer ander letsel blijven veroorzaken. Ondertussen is het wél een cashcow voor diverse verzekeraars, letselschadejuristen en andere bijkomende beunhazen op dat gebied....

**Geplaatst**: 14-03-06 15:51

Re:

Geplaatst: 14-03-06 15:51

yokie schreef:
beau_diva schreef:
Ik zei tegen haar: wat ging er nou als eerste door je heen?
Zei ze: jah, me hoofd beschermen.

Maar helaas ze draagt nog steeds geen cap..

Wat in dit geval het eerste door mij heen gaat.. is dat het om te beginnen dom is om zomaar ineens achter een zadel te gaan zitten. Omdat jullie dit soort risico's nemen, moet ik verplicht een helm op gaan zetten?

ik zal aan er vragen of ze er nog n keer er vanaf wil vallen,
gaat de cap-regel eerder in

**Geplaatst**: 14-03-06 15:59

Re:

Geplaatst: 14-03-06 15:59

beau_diva schreef:
ik zal aan er vragen of ze er nog n keer er vanaf wil vallen, gaat de cap-regel eerder in

**Geplaatst**: 14-03-06 16:27

Re:

Geplaatst: 14-03-06 16:27

wat een ieder doet moet diegene vooral zelf weten. Bij mij kom je de les niet in zonder helm.

Ik rij zelf ook nooit zonder helm, sterker nog ik rij weinig zonder BP

**Geplaatst**: 14-03-06 17:06

Re:

Geplaatst: 14-03-06 17:06

KarinvdM schreef:
marleen_usar schreef:
Het is al langere tijd verplicht maar goed jullie weten dat nu dus.

Laat me maar even zien waar dat staat dan...

Succes met zoeken.

Ben je nu nog steeds aan het zoeken?!?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-03-06 17:50

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 14-03-06 17:50

beau_diva schreef:
oke is hier ooit iemand bekeurd wegens geen cap dragen??

iik niet, en weet ook niemand, jullie?

ik reed welis op mijn shetlander zonder cap. en ik werd aangehouden!!!
ik rijd nu nooit meer zonder cap!!!

**Geplaatst**: 14-03-06 17:53

Re:

Geplaatst: 14-03-06 17:53

Sja, een excuus is er niet. Lompigheid, dommigheid, laksheid...
En toch draag ik hem niet. Waarom? Geen idee. Zou werkelijk geen smoes kunnen bedenken....

**Geplaatst**: 14-03-06 17:58

Re: cappen keus!!!

Geplaatst: 14-03-06 17:58

Om eerlijk te zijn had ik hem vroeger ook weleens niet op

gewoon omdat ik die cap zo irri vond en je er zo in ging zweeten. Ik had toen zo een dikke cap waar weinig ventilatie in zat. Nu heb ik de cap van harry horses en die zit echt heerlijk. Plus dat ik niet meer zo een zweethoofd heb

Nu heb ik hem dus wel altijd op.

**Geplaatst**: 15-03-06 09:20

Re:

Geplaatst: 15-03-06 09:20

KarinvdM schreef:
marleen_usar schreef:
Het is al langere tijd verplicht maar goed jullie weten dat nu dus.

Laat me maar even zien waar dat staat dan...

Succes met zoeken.

Heb je het nu nog niet gevonden? Of zoek je niet omdat het simpelweg nergens staat?

**Geplaatst**: 15-03-06 11:42

Re: cappen keus!!!

Geplaatst: 15-03-06 11:42

Ik rij echt altijd met cap, dat hoort gewoon bij je uirusting toch? Mensen die zonder cap rijden vind ik nogal arrogant overkomen. En mensen die zeggen ik vertrouw mijn paard 100% zijn nog stommer, ik vertrouw mijn paard ook 100% maar zelf de meest dooie muts kan er vandoor gaan of een boksessie geven.

O ja ik geef eerlijk toe dat ik hem vroeger voor een foto wel eens afzette maar zelfs dat doe ik tegenwoordig niet meer.