Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola
 
	
   
Malle1970 schreef:Tuurlijk kun je het ook gebruiken voor gedrag, zo bedoel ik het helemaal niet, alleen moet je niet alles daar aan vast hangen.
Stress en spanning moet je niet altijd uit de weg willen gaan, soms moet je ergens doorheen pakken en als je dan zelf onzeker bent, helpt de hartslag meter niet zoveel, behalve dat je te vaak het excuus zoekt: Ja maar ik kon aan de hartslagmeter zien dat ze spanning had.
 We hebben vandaag expres even de spannende longeercirkel opgezocht, omdat ik wilde zien of er een verschil was met gister. En dat was er! Zara had continu een hogere hartslag tijdens de training vandaag. Waar ze gisteren in stap rond de 60 zat, zat ze nu in stap tussen de 80-100 (dat was gister haar draf hartslag), in draf zat ze gister dus tussen de 80 en 100, vandaag 110-130, en de galop zat vandaag tussen de 140 en 170 terwijl die gister rond de 125-130 bleef hangen en rond de 170 voor haar gister een "schrik hartslag" was. Ik kon het ook weer aan haar gedrag merken: verstijven, schrikken, staken, snuiven; dit is gebruikelijk gedrag voor haar in deze paddock. Ik vond dit voor Zara natuurlijk vervelend, maar het gaf mijn training wel gelijk een doel: hoe krijg ik haar rustiger? Dus: hoe kan ik haar hartslag wat naar beneden krijgen in elke gang? Uiteindelijk toen we langer bezig waren zag ik haar hartslag wel wat dalen in alle gangen, maar haar hart bleef in elke gang toch nog wat sneller kloppen dan gisteren. Morgen gaan we dus weer de "veilige" longeercirkel in om die waardes dan weer te vergelijken met gisteren en met vandaag, maar niet met de reden dat ik haar daar per se wil trainen omdat het daar "veilig" is.
 We hebben vandaag expres even de spannende longeercirkel opgezocht, omdat ik wilde zien of er een verschil was met gister. En dat was er! Zara had continu een hogere hartslag tijdens de training vandaag. Waar ze gisteren in stap rond de 60 zat, zat ze nu in stap tussen de 80-100 (dat was gister haar draf hartslag), in draf zat ze gister dus tussen de 80 en 100, vandaag 110-130, en de galop zat vandaag tussen de 140 en 170 terwijl die gister rond de 125-130 bleef hangen en rond de 170 voor haar gister een "schrik hartslag" was. Ik kon het ook weer aan haar gedrag merken: verstijven, schrikken, staken, snuiven; dit is gebruikelijk gedrag voor haar in deze paddock. Ik vond dit voor Zara natuurlijk vervelend, maar het gaf mijn training wel gelijk een doel: hoe krijg ik haar rustiger? Dus: hoe kan ik haar hartslag wat naar beneden krijgen in elke gang? Uiteindelijk toen we langer bezig waren zag ik haar hartslag wel wat dalen in alle gangen, maar haar hart bleef in elke gang toch nog wat sneller kloppen dan gisteren. Morgen gaan we dus weer de "veilige" longeercirkel in om die waardes dan weer te vergelijken met gisteren en met vandaag, maar niet met de reden dat ik haar daar per se wil trainen omdat het daar "veilig" is.  Ik lees veel liever verslagen waarin je zegt wat je paard deed en hoe jij daarop reageerde en of het dan beter of slechter ging en hoe je het de volgende keer zou aanpakken etc etc, dan dat ik vanaf nu verslagen met enkel cijfertjes te lezen krijg.
 Ik lees veel liever verslagen waarin je zegt wat je paard deed en hoe jij daarop reageerde en of het dan beter of slechter ging en hoe je het de volgende keer zou aanpakken etc etc, dan dat ik vanaf nu verslagen met enkel cijfertjes te lezen krijg.  
                                                         

Gini schreef:Eigenlijk is de hartslagmeter meer een bevestiging van wat je eigenlijk al weet dan dat het jou nieuwe informatie oplevert. Toch?
Nu, als dit voor jou, zeker in de beginfase, werkt en voor jou een deel rust brengt, ga er dan zeker gewoon mee verder. Maar vergeet vooral ook niet naar je paard te kijken en een connectie met haar te krijgen. Iedere keer dat je op je horloge kijkt om de waarde te zien, ben je niet met haar bezig. Een sensibel paard heeft dat ook snel genoeg door.
Ik vrees ook een beetje dat je nu heel eenzijdig naar de training gaat kijken. Je zegt zelf dat je meteen een trainingsdoel had, namelijk de hartslag overal op een lager niveau krijgen. Maar ontspanning is ook zoveel meer dan die hartslag. Want wat als ze in die spanning (laat ons zeggen: hartslag hoger dan 100) toch een moment naar jouw leiderschap zoekt? Op zich heb je dan weer een hele stap vooruit geboekt, want zelfs in die angst keek ze naar jou voor een oplossing. Maar jij was bezig met het kijken naar je horloge en je hebt dat moment dus gemist of je erkende het moment niet want jouw doel was een lage hartslag en dat was er toen niet, dus sessie niet geslaagd.
Kortom, het is niet dat ik negatief wil doen, maar waak er gewoon voor dat je niet afhankelijk wordt van de band en dat eigenlijk het enige aspect is waar je mee bezig bent. Een paard trainen is zoveel meer dan de hartslag.Ik lees veel liever verslagen waarin je zegt wat je paard deed en hoe jij daarop reageerde en of het dan beter of slechter ging en hoe je het de volgende keer zou aanpakken etc etc, dan dat ik vanaf nu verslagen met enkel cijfertjes te lezen krijg.
Citaat:Maar vergeet vooral ook niet naar je paard te kijken en een connectie met haar te krijgen. Iedere keer dat je op je horloge kijkt om de waarde te zien, ben je niet met haar bezig. Een sensibel paard heeft dat ook snel genoeg door.




 
  En mijn gevoel had gelijk, want daarna was de enge kant niet meer eng volgens Zaar.
 En mijn gevoel had gelijk, want daarna was de enge kant niet meer eng volgens Zaar.  Ze zat daarna ook gelijk erg laag in haar energie, geen gespannen gedoe meer.
 Ze zat daarna ook gelijk erg laag in haar energie, geen gespannen gedoe meer.  Ik voelde dat ik weer heel erg opgefokt begon te raken, want dat kan Zara goed, mij op de kast jagen. Dus toen heb ik besloten om heel even rust te nemen, Zara bij me te roepen en even opnieuw te beginnen toen ik weer kalm was. Daarna ging het ineens een stuk beter. Ik denk dus dat dat misschien de truc is als het niet goed gaat. Zaar naar me toe laten komen voor een "onder onsje" en weer verder gaan zodra de rust is wedergekeerd. Ik heb wel gelijk de instructrice geappt en afgesproken dat ik morgen alleen ga wandelen, het woensdag weer een kans ga geven en als het dan niet gaat dan heb ik in ieder geval het uitzicht dat zij er de volgende dag weer is om mij te helpen.
  Ik voelde dat ik weer heel erg opgefokt begon te raken, want dat kan Zara goed, mij op de kast jagen. Dus toen heb ik besloten om heel even rust te nemen, Zara bij me te roepen en even opnieuw te beginnen toen ik weer kalm was. Daarna ging het ineens een stuk beter. Ik denk dus dat dat misschien de truc is als het niet goed gaat. Zaar naar me toe laten komen voor een "onder onsje" en weer verder gaan zodra de rust is wedergekeerd. Ik heb wel gelijk de instructrice geappt en afgesproken dat ik morgen alleen ga wandelen, het woensdag weer een kans ga geven en als het dan niet gaat dan heb ik in ieder geval het uitzicht dat zij er de volgende dag weer is om mij te helpen.  
 Peetstap schreef:De aanpak met hartslag meter vindt ik in deze setting heel bijzonder, en alleen al het volgen waard, mede omdat TS hopenlijk hierdoor zelf gaat zien aan uitingen in ogen & lijf wanneer Zara gespannen of opgewonden raakt.
Dan heeft TS pas een belangerijk middel in handen om samen naar die connectie te groeien, en kan de meter terug in de doos.
Ga ook mee in aantal reacties hier dat een paard vol en hoog in hartslag , tot extraam hoog (als ze zich showen zoals op Ts haar foto en briesend voor je staan van trots) volledig in diepe connectie kunnen staan met ons mens; geweldig dat een paard dat met ons deelt en dat laat zien.
Alleen daarom al vindt ik je Zara bijzonder, en ben ik dankbaar dat jij dat ruimte geeft en er niet hardhandig "uit traint", zoals zoveel doen, maar een andere weg zoekt.
Als je karakter omschrijving van jezelf klopt, dan kun je van dit stukje van jezelf: "emotioneel" heel veel nut hebben in je training.
En ikzelf vindt het dan weer verbazend dat je juist met jou stukje emotie karakter steun zoekt bij de nuchtere cijfers en diagrammen uit de H. meter.
Is het pijnlijk voor je als ik je vraag waarom je niet meer vertrouwd op je eigen emotie & gevoel waar juist sensibele paarden zo goed mee om kunnen gaan ?

 
                                                         
 
  
  haha die was zo leuk
 haha die was zo leuk  
                                                         fleur_yen schreef:Interessant topic, het werken met een hartslagmeter kende ik ook juist vanuit Annemarie vd toorn, denk een mooie tool om wat inzicht te krijgen wanneer iets nou écht eng is, en wanneer het wat opgeblazen gedrag om ‘niks’ is. Daar kun je met je aanpak natuurlijk op inspelen. De afgestudeerden en studenten van die opleiding kunnen je denk ik heel fijn verder helpen, maar blijf ook bij je eigen gevoel. Soms lukken dingen al op enkel intentie en energie, en hoeft daar geen fysieke hulp aan te pas te komen. Sowieso werkt dit super met jouw type paard als ik dat zo lees, maar ook jijzelf hebt hier genoeg gevoel voor als ik zo tussen de regels door lees, als je je niet laat ondersneeuwen door meningen van anderen en gewoon de connectie met je paard blijft houden
 Ik twijfelde bij Zara vaak of iets nou echt eng was of dat het puur gedrag is, door die band krijg ik daar veel beter zicht op en kan ik inderdaad zelf beter reageren. Mijn instructrice is inderdaad een afgestudeerde van de opleiding van Annemarie vd Toorn, ik vind haar heel eerlijk en duidelijk! Precies wat Zaar nodig heeft.
 Ik twijfelde bij Zara vaak of iets nou echt eng was of dat het puur gedrag is, door die band krijg ik daar veel beter zicht op en kan ik inderdaad zelf beter reageren. Mijn instructrice is inderdaad een afgestudeerde van de opleiding van Annemarie vd Toorn, ik vind haar heel eerlijk en duidelijk! Precies wat Zaar nodig heeft. Avalanche81 schreef:Bij honden is dat leuk, zo een hartslagmeter
Ik heb een hond gehad, die kon een vreselijk drama maken, toen hebben we eens gekeken bij de DA pf hij nu echt iets had. Maar had hij helemaal niet, zijn hartslag ging helemaal niet omhoog
Daarna ging de hond op zijn rug liggen voor een belly rubhaha die was zo leuk
 
  Het was eigenlijk de bedoeling dat we alleen even gingen stappen, maar ik merkte dat Zara vandaag wat hoger in haar energie zat, dus ik vond het niet eerlijk om haar met haar hoge energie weer op stal te zetten. Dus we hebben het loswerken weer geprobeerd en ik ben gister gelukkig duidelijk genoeg geweest, want vandaag gaf de grapjas haar streken al snel op. Uiteraard probeerde ze het wel, Zaar zou Zaar niet zijn als ze niet even de rangorde zou testen, maar ze had al snel door dat ik serieus was.
 Het was eigenlijk de bedoeling dat we alleen even gingen stappen, maar ik merkte dat Zara vandaag wat hoger in haar energie zat, dus ik vond het niet eerlijk om haar met haar hoge energie weer op stal te zetten. Dus we hebben het loswerken weer geprobeerd en ik ben gister gelukkig duidelijk genoeg geweest, want vandaag gaf de grapjas haar streken al snel op. Uiteraard probeerde ze het wel, Zaar zou Zaar niet zijn als ze niet even de rangorde zou testen, maar ze had al snel door dat ik serieus was.  We hebben daarna ook heeeeerlijk staan tutten. Alle vieze plekjes schoongeboend, manen weer helemaal uitgekamd en mevrouw genoot ervan! De oogjes gingen zelfs slaperig dicht toen ik haar hoofd zachtjes poetste
 We hebben daarna ook heeeeerlijk staan tutten. Alle vieze plekjes schoongeboend, manen weer helemaal uitgekamd en mevrouw genoot ervan! De oogjes gingen zelfs slaperig dicht toen ik haar hoofd zachtjes poetste   Oh oh ik klink net als een Pennymeisje nu, maar ik heb gewoon heel erg van vanavond genoten!
  Oh oh ik klink net als een Pennymeisje nu, maar ik heb gewoon heel erg van vanavond genoten!  
  
 

 
                                                         
 Bij paarden heb je 3 seconden om te reageren, alles wat later komt weet je eigenlijk niet meer of ze dat nog goed weten te koppelen.
 Bij paarden heb je 3 seconden om te reageren, alles wat later komt weet je eigenlijk niet meer of ze dat nog goed weten te koppelen.  
                                                          
  
  Ik merkte vandaag voor het eerst dat het gevecht begon af te nemen. Bij het wegsturen de cirkel op bleef ze nog wel afwachten of ik vandaag ook serieus was (kont naar me toedraaien en niet voorwaarts gaan), helaas voor haar was ik dat vandaag ook, dus ze gaf het na een paar seconden al op en heeft op wat kleine haperingen na onwijs braaf gelopen. Ik had vandaag een sprongetje neer gezet waar ze super blij mee was voor het eerst sinds weken, eerst wilde ze er steeds niet overheen of raakte ze ervan in paniek. Nu was het oortjes naar voren en gaan! Het deed me erg goed om mijn paard weer plezier te zien hebben in het werk na een lange tijd.
 Ik merkte vandaag voor het eerst dat het gevecht begon af te nemen. Bij het wegsturen de cirkel op bleef ze nog wel afwachten of ik vandaag ook serieus was (kont naar me toedraaien en niet voorwaarts gaan), helaas voor haar was ik dat vandaag ook, dus ze gaf het na een paar seconden al op en heeft op wat kleine haperingen na onwijs braaf gelopen. Ik had vandaag een sprongetje neer gezet waar ze super blij mee was voor het eerst sinds weken, eerst wilde ze er steeds niet overheen of raakte ze ervan in paniek. Nu was het oortjes naar voren en gaan! Het deed me erg goed om mijn paard weer plezier te zien hebben in het werk na een lange tijd.  ), maar wel kleine stapjes en daar ben ik al heel tevreden mee. We gaan op deze manier nog even door, totdat ik het gevoel heb dat ze klaar is om een stap verder te gaan: aan de lange teugel.
 ), maar wel kleine stapjes en daar ben ik al heel tevreden mee. We gaan op deze manier nog even door, totdat ik het gevoel heb dat ze klaar is om een stap verder te gaan: aan de lange teugel.

 
                                                         


 
                                                         
Sizzle schreef:Kleine waarschuwing. Mijn ervaring met zulke merries is dat ze tussen December en eind February redelijk stabiel zijn en dan een paar weken na de eerste mooie lente dag een tijdje godsgruwelijk irritant zijn todat ze weer gestabiliseerd zijn.
Mocht je begin maart een tegenslag hebben ligt het dus niet perse aan jou
Alenthe05 schreef:Ik zou toch nog eens naar t krachtvoer gaan kijken, reageert ze niet heel erg op melasse, suikers ed? Of is de paardenkuil te rijk waardoor ze teveel energie daarvan krijgt en niet zoveel gebruikt. Dus dan omzet in energie. Suc6
 Ze maakte er weer grandioos een potje van, maar ik voelde het ook al aankomen op het moment dat ik haar de stal uithaalde. Ze had er eeeeeecht geen zin in. Eigenlijk had ik haar misschien beter vrij kunnen geven, maar aan de andere kant wil ik dat ze op slechte dagen ook gewoon haar beste beentje voor zet. Naja, dat heeft dus nog wel werk nodig. Zondag had ik er zelf helemaal geen zin in dus toen heb ik haar wel vrij gegeven, want ik weet dat als ik zelf al geen zin heb het helemaal een bende gaat worden.
 Ze maakte er weer grandioos een potje van, maar ik voelde het ook al aankomen op het moment dat ik haar de stal uithaalde. Ze had er eeeeeecht geen zin in. Eigenlijk had ik haar misschien beter vrij kunnen geven, maar aan de andere kant wil ik dat ze op slechte dagen ook gewoon haar beste beentje voor zet. Naja, dat heeft dus nog wel werk nodig. Zondag had ik er zelf helemaal geen zin in dus toen heb ik haar wel vrij gegeven, want ik weet dat als ik zelf al geen zin heb het helemaal een bende gaat worden.   
  
Sizzle schreef:Kleine waarschuwing. Mijn ervaring met zulke merries is dat ze tussen December en eind February redelijk stabiel zijn en dan een paar weken na de eerste mooie lente dag een tijdje godsgruwelijk irritant zijn todat ze weer gestabiliseerd zijn.
Mocht je begin maart een tegenslag hebben ligt het dus niet perse aan jou


 Leuk dat je een topic hebt gemaakt. Ik zie jullie niet vaak samen werken, omdat we vaak op verschillende tijden komen. Maar buiten dat weet ik dat Zara echt geen makkelijke is, ik vind het echt heel knap hoeveel geduld jij hebt.
 Leuk dat je een topic hebt gemaakt. Ik zie jullie niet vaak samen werken, omdat we vaak op verschillende tijden komen. Maar buiten dat weet ik dat Zara echt geen makkelijke is, ik vind het echt heel knap hoeveel geduld jij hebt. 