Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-12-10 20:34

Re: Wat is zieliger?

Geplaatst: 16-12-10 20:34

Iedereen heeft recht op een eigen mening hoor maar ga hem toch proberen bij te stellen..

Kijk is hier:
[VN] Ooijpolder selecteert Koniks voor buitenland of de slacht

**Geplaatst**: 16-12-10 20:40

Geplaatst: 16-12-10 20:40

IMJ indd je hebt gelijk!

**Geplaatst**: 16-12-10 20:42

Re: Wat is zieliger?

Geplaatst: 16-12-10 20:42

@ IMJ,
had je t tegen mij?

ik heb dat topic al gelezen, mijn mening blijft hetzelde

maar zoals je al zei, ieder zijn mening, ik respecteer ook jullie mening

**Geplaatst**: 16-12-10 20:47

Re: Wat is zieliger?

Geplaatst: 16-12-10 20:47

Ja, was tegen jou maaike ;-)

..

Oh.. ik heb vorig jaar een filmpje gezien van creperende herten bij de oostvaardersplassen... dan gun ik ze toch echt een snelle dood...

**Geplaatst**: 16-12-10 20:48

Geplaatst: 16-12-10 20:48

maaike1994 schreef:
wat die 200 000 paarden betreft, daar stel ik mij ook wel vragen over in hoeverre ik dit serieus moet nemen, want 200 000 paarden is een hele hoop, en dat die nooit eens uit hun stal mogen komen behalve voor te rijden zou me wel verwonderen, ok er kunnen er altijd tussen zitten, maar 200 000???

En als het er nu geen 200.000 zijn, maar bijv 100.000, of 20.000. Ook dat zijn er te veel.

**Geplaatst**: 16-12-10 20:50

Geplaatst: 16-12-10 20:50

@IMJ
ahn dat heb ik niet gezien, en denk dat ik blij mag zijn dat ik dat niet gezien heb.
ocharme die hertjes, ja in zo'n geval is het misschien wel beter dat ze dan dood zijn ipv van een lange trage dood. maar gezonde dieren slachten ... hmm sorry maar daar ben ik tegen

**Geplaatst**: 16-12-10 20:52

Re: Wat is zieliger?

Geplaatst: 16-12-10 20:52

Tja, je kunt je ogen ervoor sluiten maar het gebeurt..
We hebben hier te weinig voeding en de natuurlijke selectie is niet zo natuurlijk hier..
De beesten raken ondervoed en gaan langzaam dood (ook op film, zie you tube: 1 paard die ruim een uur in het water ligt en uiteindelijk verdrinkt, hetzelfde geldt voor de herten..).
Dus, of 50 gezonde dieren overhouden, of 120 (of hoeveel waren het ook weer) ondervoede..

**Geplaatst**: 16-12-10 20:54

Geplaatst: 16-12-10 20:54

@ Joviban, ja ik weet het, elk dier dat dag en nacht in zijn stal staat is er 1 teveel.
ik zou ook liever alle paarden op een groot weiland zien staan met stal erop zodat ze zelf kunne kiezen of ze binnen of buiten willen. maar dat is nu eenmaal financieel niet voor iedereen mogelijk. ten eerste zijn er ( hier in de buurt dan toch) maar heel weinig weides meer ter beschikking om te huren, en ja niet iedereen heeft de middelen om dan zomaar een heel weiland van een paar hectares te kopen.
mijn merrie staat op een privemanege en mag in de winter elke dag wat uurtjes buiten, in de zomer staat ze dag en nacht buiten met schuilstal.
mijn pony staat bij mijn thuis , en kan van in zijn stal zo op de weide
maar zoals ik al zei, niet iedereen heeft de middelen om dat te doen

**Geplaatst**: 16-12-10 20:54

Geplaatst: 16-12-10 20:54

Voor wie het toch wil zien: duurt wel 10 min. maar geeft wel een beeld waarom ik voor slachten van de Konikspaarden ben (ook al zie je hier herten, er lopen dus ook paarden)
Vanaf 1.40 is het echt schrijnend..

en als je dit gezien hebt, zou je je standpunt nog is moeten overwegen... (als je wil).

Laatst bijgewerkt door IMJ op 16-12-10 20:57, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-12-10 20:57

Geplaatst: 16-12-10 20:57

@ IMJ, ja ik vind het wel goed dat ze er een aantal daar wegdoen, zodat er genoeg voedsel is voor de rest, daar ben ik 100% mee akkoord, ik heb juist iets tegen dat slachten. ik vind het zonde dat dieren die nog perfect in orde zijn door zoiets geslacht moeten worden. ja natuurlijk als ze al heel hun leven wild zijn, is het ook geen optie om er kinderponys van te maken.
ja ik weet niet wat de beste oplossing zou zijn :/

**Geplaatst**: 16-12-10 21:00

Re: Wat is zieliger?

Geplaatst: 16-12-10 21:00

Dus alle (trekpaarden)veulens die bewust voor de slacht worden gefokt, en daar ook gezond heengaan, mogen van jou dan ook niet?

**Geplaatst**: 16-12-10 21:02

Geplaatst: 16-12-10 21:02

Maaike: Wanneer ze niet slachten, heb je dus echt geen gezonde dieren meer over.. ze zijn het dus voor op deze manier..

**Geplaatst**: 16-12-10 21:02

Geplaatst: 16-12-10 21:02

Cassidy schreef:
Dus alle (trekpaarden)veulens die bewust voor de slacht worden gefokt, en daar ook gezond heengaan, mogen van jou dan ook niet?

(Koeien/kippen/varkens ;-)

)

**Geplaatst**: 16-12-10 21:03

Geplaatst: 16-12-10 21:03

Ik ben het helemaal met Mika eens. Ik zie ook geen verschil tussen weilandjes en weilanden. De mensen die zo faliekant tegen stallen zijn, zijn zelf niet heel veel beter bezig. Als je het dan zo natuurlijk mogelijk wil doen dan moet je ze honderden hectares land ter beschikking geven, zodat ze ongeremd rond kunnen trekken. Een zanderig kaalgevreten en stuk gelopen stukje land een paddock paradise noemen gaat mij veel te ver. Als de dieren een keus hadden waren ze allang verder getrokken, zodat ze wel een droge slaapplaats kunnen vinden. Wil je enigzis in de behoefte van een paard kunnen voorzien met je weiland dan heb je minimaal 1 ha per paard nodig. Daar kan je dan uiteraard ook zelf je hooi van winnen voor de winter.

Er staan namelijk ook een hoop paarden in de winter in de prut te verpieteren. Mijn paarden willen zomers niet 's nachts naar binnen, maar eind oktober/begin november gaan ze op een gegeven moment zelf weer stal op. Bij mij hebben ze zelf de keus wanneer ze naar binnen gaan. Ze mogen dan kiezen tussen stal en land. Met een week alleen maar regen kiezen ze na een paar dagen voor de stal, terwijl de hekken naar het land ook open staan.

Het tweede vind ik dan veel zieliger. Natuurbeheer prima, maar zorg dat de beesten niet verhongeren. Wil je niet bijvoeren dan moeten de kuddes niet te groot worden, dit is in een eerder stadium al te voorkomen.

**Geplaatst**: 16-12-10 21:06

Geplaatst: 16-12-10 21:06

@ cassidy
nja kijk , das mijn mening he, en veulentjes komaan ö , kheb nu zelf dit jaar mijn eerste veulentje gehad, en het gedacht alleen al dat die in de slacht zou belanden ,verschrikkelijk. Da beesteke , en mijn andere 2 ook zijn als familie voor ons.
ik zou het alleszinds niet kunnen, veulens fokken voor de slacht.
en voor geen geld ter wereld zou ik mijn paarden laten slachten.
daarmee wil ik niet zeggen dat jullie dat niet mogen he, ieder zijn keus

**Geplaatst**: 16-12-10 21:16

Geplaatst: 16-12-10 21:16

gr_roos schreef:
Wil je enigzis in de behoefte van een paard kunnen voorzien met je weiland dan heb je minimaal 1 ha per paard nodig. Daar kan je dan uiteraard ook zelf je hooi van winnen voor de winter.

De basisbehoeftes van een paard zijn o.a.:
continue bewegen (grazen, rondlopen, sprintje trekken etc)
socialiseren (kudde)
ruwvoer en water
(open) ruimte
Daar zijn geen hectares voor nodig en hooi kun je kopen.

gr_roos schreef:
Bij mij hebben ze zelf de keus wanneer ze naar binnen gaan. Ze mogen dan kiezen tussen stal en land. Met een week alleen maar regen kiezen ze na een paar dagen voor de stal, terwijl de hekken naar het land ook open staan.

En blijven ze dan dagen en nachten lang achtereen uit zichzelf binnen staan? Of doe jij de deur dicht? Of lopen ze na een tijdje weer naar buiten?
Mijn paarden kunnen ook zelf kiezen. En ja, ze gaan wel eens naar binnen wanneer het úren achtereen regent. Maar na hooguit een uurtje zie ik ze weer buiten rondscharrelen.

**Geplaatst**: 16-12-10 21:29

Geplaatst: 16-12-10 21:29

JoviBan schreef:
gr_roos schreef:
Wil je enigzis in de behoefte van een paard kunnen voorzien met je weiland dan heb je minimaal 1 ha per paard nodig. Daar kan je dan uiteraard ook zelf je hooi van winnen voor de winter.

De basisbehoeftes van een paard zijn o.a.:
continue bewegen (grazen, rondlopen, sprintje trekken etc)
socialiseren (kudde)
ruwvoer en water
(open) ruimte
Daar zijn geen hectares voor nodig en hooi kun je kopen.

gr_roos schreef:
Bij mij hebben ze zelf de keus wanneer ze naar binnen gaan. Ze mogen dan kiezen tussen stal en land. Met een week alleen maar regen kiezen ze na een paar dagen voor de stal, terwijl de hekken naar het land ook open staan.

En blijven ze dan dagen en nachten lang achtereen uit zichzelf binnen staan? Of doe jij de deur dicht? Of lopen ze na een tijdje weer naar buiten?
Mijn paarden kunnen ook zelf kiezen. En ja, ze gaan wel eens naar binnen wanneer het úren achtereen regent. Maar na hooguit een uurtje zie ik ze weer buiten rondscharrelen.

De basis behoefte van een paard in de natuur is onder andere kilometers per dag afleggen op zoek naar voedsel. Dat is heel anders dan op een weiland steeds hetzelfde stukje lopen. De natuurlijke situatie kun je in ons land nooit verkrijgen. Dat is zelfs de oostvaardersplassen niet. Onze paarden zijn ' huisdieren' geworden en daarom staan ze in een wei en in een stal.

**Geplaatst**: 16-12-10 21:32

Geplaatst: 16-12-10 21:32

mika11 schreef:
De basis behoefte van een paard in de natuur is onder andere kilometers per dag afleggen op zoek naar voedsel. Dat is heel anders dan op een weiland steeds hetzelfde stukje lopen. De natuurlijke situatie kun je in ons land nooit verkrijgen. Dat is zelfs de oostvaardersplassen niet. Onze paarden zijn ' huisdieren' geworden en daarom staan ze in een wei en in een stal.

Oké, onze paarden hoeven geen kilometers te lopen om voedsel te vinden.
Is dat dan een argument om een paard dan maar in een stal op te sluiten? Omdat een kleiner weiland toch niet voldoet?

**Geplaatst**: 16-12-10 21:35

Re: Wat is zieliger?

Geplaatst: 16-12-10 21:35

Nee, maar de eeuwige discussie is wel erg vervelend..
Mijn paard kan niet eens 24/7 in een weiland. Raakt hartstikke bevangen.. Hij hoeft nl geen enkele moeite te doen om water of een nieuw deel met gras te vinden of te vluchten voor roofdieren..
Buiten dat vind ik het wel erg fijn dat ie heel veel buiten staat (al dan niet in het weiland of paddock)..

**Geplaatst**: 16-12-10 21:38

Re: Wat is zieliger?

Geplaatst: 16-12-10 21:38

Maar IMJ, dat ìs ook de discussie niet.
Het gaat hier over paarden die 24/7 à 23/7 in een hokkie staan te verpieteren.

**Geplaatst**: 16-12-10 21:41

Re: Wat is zieliger?

Geplaatst: 16-12-10 21:41

Dàt weet ik.. ik hang er wat tussen (geen stalpaard maar ook geen natural) maar respecteer de ideeën van anderen wel.. vind het vervelend dat daar constant discussies over moeten ontstaan ;-)

.
De OP.. daar ging het om toch?

**Geplaatst**: 16-12-10 21:51

Geplaatst: 16-12-10 21:51

JoviBan schreef:
mika11 schreef:
De basis behoefte van een paard in de natuur is onder andere kilometers per dag afleggen op zoek naar voedsel. Dat is heel anders dan op een weiland steeds hetzelfde stukje lopen. De natuurlijke situatie kun je in ons land nooit verkrijgen. Dat is zelfs de oostvaardersplassen niet. Onze paarden zijn ' huisdieren' geworden en daarom staan ze in een wei en in een stal.

Oké, onze paarden hoeven geen kilometers te lopen om voedsel te vinden.
Is dat dan een argument om een paard dan maar in een stal op te sluiten? Omdat een kleiner weiland toch niet voldoet?

Nee dat doe ik ook niet, mijn paard komt overdag de hele dag buiten en zomers zelfs 24/7. Ik probeer mijn paard een goed leven te geven maar het is niet zoals paarden ' in het wild' leven. Dat is in ons land onmogelijk, dat bedoelde ik. Zelfs de mensen die proberen het meest natuurlijk hun paarden te houden, moeten voor hun paarden zorgen. Anders gaan ze dood, geen enkel paard kan in ons land leven zonder hulp van de mens.

**Geplaatst**: 16-12-10 22:11

Geplaatst: 16-12-10 22:11

IMJ schreef:
Twiggy:
Vorig jaar winter kwam er een nieuw paard (op stal) het werd 's nachts de buurman van die van mij. In het voorjaar is ie met de kudde mee naar buiten gegaan..
Mijn paard was erg druk.. met het beschermen van zijn nieuwe vriend (hij is leider van de kudde en de nieuwe buurman had het dus best makkelijk ). Dat zijn inderdaad leuke dingen om te zien.

Wat schattig, he!!! Ik vind dat geweldig om te zien, de onderlinge vriendschappen tussen paarden.....

**Geplaatst**: 17-12-10 03:58

Re: Wat is zieliger?

Geplaatst: 17-12-10 03:58

Het geeft mijn mening over de ovp niet weer, maar ik denk dat een konik van daar een stuk meer bio-vlees is dan een bio-varken of bio-koe...

**Geplaatst**: 17-12-10 10:53

Re: Wat is zieliger?

Geplaatst: 17-12-10 10:53

Mika, doe geen moeite, ik doe het hetzelfde als jij maar dat is voor sommige niet goed genoeg. Ze staan in de winter 10 uur buiten met hooi en mijn paarden zijn tevreden. Heb een filmpje van TS der paddock paradise gezien en ik zou mijn paard er niet voor zijn verdriet neer willen zetten en zij is niet de enige! Ik heb ook wel knappe paddock paradise gezien,alleen zijn die royaal in de minderheid..........

@ joviban,als ik om 6.30 de deuren open doe dan moet ik ze nog halen ook. Mijn pony was een keer ontsnapt en heeft stampij staan maken omdat hij de box niet meer in kon.

Laten we ons rbij de stelling houden en dan vind ik ( in hoeverre je hier een mening mag hebben) optie 2 erger.