Bokt.nl

Jolliegirl schreef:

Ik wil wel even zeggen dat ik in Spanje echt geweldige ritten heb gemaakt met paarden welke echt gewoon doodnormaal gereden werden...bitloos..boomloos... überhaupt zadelloos... Ik heb ervan genoten en de paarden met mij...

Het kan écht wel.

Captain schreef:

Ik denk dat ik wel enigszins kan inschatten wat normaal en vriendelijk is. Kan het filmpje niet meer vinden maar hij liep gewoon oortjes erop, alert, met licht contact in een bak. Was echt niets op aan te merken.

Edit: ik zie dat TS het filmpje op privé heeft gezet. Ik weet natuurlijk niet waarom, maar daarop was te zien dat het paard gewoon echt vriendelijk gereden werd.

En ik denk dat ik ook wel weet dat paarden in Spanje niet al te vriendelijk behandeld worden, ik denk wel dat het stickertje 'trauma' er snel opgeplakt wordt omdat het zeer gevoelige paarden zijn. Ik denk dat veel mensen die van mij ook het stickertje 'trauma' zouden hebben gegeven, ik kon hem toen ik hem kreeg amper aaien. Maar ze zijn gewoon extreem gevoelig en hebben lang de tijd nodig om te settelen. Reacties zijn vaak groot, want zo zijn ze gefokt.

Ik denk dat we het er allemaal over eens zijn dat deze drie een heel ander verhaal zijn, maar ik kan me voorstellen dat men het soms met een korreltje zout neemt gezien de eerdere topics.

Elisa2 schreef:

Zeggen dat tienermeisjes bijzondere verhalen kunnen verzinnen...

En dan glashard zeggen dat er nooit gezegd is dat tienermeisjes bijzondere verhalen kunnen verzinnen.

FH, het is zeker geen pest gedrag als iemand gewoon vaker reageert zoals jij doet. Misschien is het handig om eens naar jezelf te kijken aangezien je hier al vaker op aangesproken bent door verschillende mensen in verschillende topics.
Waarbij je zelf de keuze maakt om het op de man ipv de bal te spelen.

Verder eens met Gulpje.

Elisa2 schreef:

Ik heb dat filmpje ook gezien en daar werd ie met een flinke stang gereden. Natuurlijk ziet het er dan al gauw braaf uit.

Of het stempel trauma er snel opgeplakt wordt of niet..vaak als ze de littekens van de serreta op de neus hebben staan (zoals de twee ruinen) zegt dat een boel.

Gulpje schreef:

superpony schreef:

Maar ik vond de opmerking van FH niet zo raar. Het ging mij er ook om dat als 1 bokker begint, er als domino een rist over iemand heen vallen en er zelfs andere topics bij gehaald worden.
Ze had gewoon een goed punt, maar bracht het wat hard. Maar wat heb je aan een mooie verpakking?

En het is het nadeel van een openbaar discussie forum. Iedereen kan meekijken en reageren. Er zijn ook zat adviezen en reacties gegeven van mensen die vooral zichzelf als expert zien, maar daarvan weet je ook niet of ze werkelijk kennis en kunde bezitten.

Ik denk ook dat het komt omdat je er heel erg alleen in staat. Zou je thuis of in je omgeving back up hebben, denk ik ook dat mensen zich zorgen maken vanaf een afstand.

Overigens zie ik op het filmpje in de stal niet per se iets vreemds. Een wild paard alleen en dan in beperkte ruimte vraagt om die reactie. Daarbij had ze een veulen, dus dan is het sws het enige dat ze kon doen.
Had je zonder de regels haar gelijk in een kudde kunnen laten lopen, was het misschien weer anders gelopen.

Ik denk dat ze echt heel blij gaat zijn als ze naar buiten mag en andere paarden ziet. Ze zal eerst nog beschermend zijn misschien, maar haar instinct zal er naartoe willen.

als jij dit normaal communiceren vindt ligt dat denk ik meer aan jou

TS; wat een fijne berichten, ik hoop op vele van dit soort berichten en uiteindelijk fotos van dikke paarden!

Citaat:

Wat kunnen ze leren, dat tienermeisjes bijzondere verhalen kunnen verzinnen?


Paard is halve Europa zonder problemen vervoerd en er is geen bewijs dat er ooit iets aan de hand is geweest behalve een filmpje waarop het dier enigszins zenuwachtig reageert op iemand die bij hem op stal met een longeerzweep staat te zwaaien, doe het eens bij je eigen paard en vertel hoe het beviel

Die schimmels van TS waren ook zgn wild en getraumatiseerd, behalve dat er een filmpje uit Spanje is waarop het allemaal super relaxed gaat met rijden. Sorry maar hoezo is dit nog geloofwaardig

Fly_high schreef:

Elisa2 schreef:

Zeggen dat tienermeisjes bijzondere verhalen kunnen verzinnen...

En dan glashard zeggen dat er nooit gezegd is dat tienermeisjes bijzondere verhalen kunnen verzinnen.

FH, het is zeker geen pest gedrag als iemand gewoon vaker reageert zoals jij doet. Misschien is het handig om eens naar jezelf te kijken aangezien je hier al vaker op aangesproken bent door verschillende mensen in verschillende topics.
Waarbij je zelf de keuze maakt om het op de man ipv de bal te spelen.

Verder eens met Gulpje.

Dus er mag gepest worden zolang jij degene die gepest wordt niet aardig vindt, is dat wat je nu zegt? De rest laat ik voor wat het is

Maar om het volledig op de bal te houden - ik vind het geen bewijs van trauma dat een paard aggressief reageert in een situatie zoals te zien op de filmpjes. Paard is opgesloten en kan daardoor niet vluchten terwijl die geconfronteerd wordt met een voorwerp en prikkels die in het ergste geval als traumatisch worden ervaren (uitgaande van mishandeling in Spanje - stok of zweep zorgt dan per definitie voor stress) en in het beste geval nog onbekend zijn (en daardoor eng) plus een signaal zijn om te wijken voor druk - maar het paard kan nergens heen. Daarbovenop is het paard ook nog op een nieuwe plek en met mensen die hij op dat moment nog niet kent of vertrouwt. Agressie is hartstikke logisch en zou ik ook verwachten bij een doodgewoon Nederlands paard dat nooit wat vervelends heeft meegemaakt maar in deze situatie wordt geplaatst.

Op de beelden van een rustig "getraind" paard zie je weer menselijk contact wat op een totaal andere manier wordt aangepakt door TS. Prikkels waar het paard zo heftig op reageerde zijn er dan ook niet. Iets wat vaker terugkeert in die filmpjes.

Ik heb dan toch echt moeite met de manier waarop TS haar werk met die paarden probeert te framen zeker gezien er een financieel belang bij is. Er lijkt obv beeldmateriaal intentie te zijn om bewust heftige reacties uit te lokken, wat imo niet in het belang van het paard is.

Filmpje van Risueno in Spanje die op een vriendelijke manier wordt behandeld en gereden stond trouwens eergisteren (?) nog openbaar op yt, nu is het prive.

Elisa2 schreef:

Ik heb dat filmpje ook gezien en daar werd ie met een flinke stang gereden. Natuurlijk ziet het er dan al gauw braaf uit.

Of het stempel trauma er snel opgeplakt wordt of niet..vaak als ze de littekens van de serreta op de neus hebben staan (zoals de twee ruinen) zegt dat een boel.

Paard werd op dat filmpje niet met een stang of welk hefboombit dan ook gereden.

"Serreta-wonden" waren ook schaafwonden voor zover ik me het kan herinneren.

Elisa2 schreef:

Ik heb dat filmpje ook gezien en daar werd ie met een flinke stang gereden. Natuurlijk ziet het er dan al gauw braaf uit.

Of het stempel trauma er snel opgeplakt wordt of niet..vaak als ze de littekens van de serreta op de neus hebben staan (zoals de twee ruinen) zegt dat een boel.

Spaans trauma is niet voor niks een begrip helaas. [VSW] spaans trauma? wat houd dit in?

Natuurlijk zijn het ook gevoelige paarden, maar heb er inmiddels meerdere gehad en gekend waarbij er een duidelijk verschil was tussen gevoelig of niet goed behandeld. En die laatsten waren extreem bang.

Bij mijn huidige paard die onbeleerd uit Spanje is gekomen waren de hoefsmid, DA en andere behandelaar juist zo verbaasd dat die niet bang was. Maar heb bewust een onbeleerde gekocht en zou zelf ook nooit in een Spanje beleerd dier kopen.

En natuurlijk zijn er ook plekken in Spanje waar ze wel goed met de paarden omgaan. Het is alleen echt geen land waar paard vriendelijkheid over het algemeen voorop staat.

Fly_high schreef:

Elisa2 schreef:

Zeggen dat tienermeisjes bijzondere verhalen kunnen verzinnen...

En dan glashard zeggen dat er nooit gezegd is dat tienermeisjes bijzondere verhalen kunnen verzinnen.

FH, het is zeker geen pest gedrag als iemand gewoon vaker reageert zoals jij doet. Misschien is het handig om eens naar jezelf te kijken aangezien je hier al vaker op aangesproken bent door verschillende mensen in verschillende topics.
Waarbij je zelf de keuze maakt om het op de man ipv de bal te spelen.

Verder eens met Gulpje.

Dus er mag gepest worden zolang jij degene die gepest wordt niet aardig vindt, is dat wat je nu zegt? De rest laat ik voor wat het is

Maar om het volledig op de bal te houden - ik vind het geen bewijs van trauma dat een paard aggressief reageert in een situatie zoals te zien op de filmpjes. Paard is opgesloten en kan daardoor niet vluchten terwijl die geconfronteerd wordt met een voorwerp en prikkels die in het ergste geval als traumatisch worden ervaren (uitgaande van mishandeling in Spanje - stok of zweep zorgt dan per definitie voor stress) en in het beste geval nog onbekend zijn (en daardoor eng) plus een signaal zijn om te wijken voor druk - maar het paard kan nergens heen. Daarbovenop is het paard ook nog op een nieuwe plek en met mensen die hij op dat moment nog niet kent of vertrouwt. Agressie is hartstikke logisch en zou ik ook verwachten bij een doodgewoon Nederlands paard dat nooit wat vervelends heeft meegemaakt maar in deze situatie wordt geplaatst.

Op de beelden van een rustig "getraind" paard zie je weer menselijk contact wat op een totaal andere manier wordt aangepakt door TS. Prikkels waar het paard zo heftig op reageerde zijn er dan ook niet. Iets wat vaker terugkeert in die filmpjes.

Ik heb dan toch echt moeite met de manier waarop TS haar werk met die paarden probeert te framen zeker gezien er een financieel belang bij is. Er lijkt obv beeldmateriaal intentie te zijn om bewust heftige reacties uit te lokken, wat imo niet in het belang van het paard is.

Filmpje van Risueno in Spanje die op een vriendelijke manier wordt behandeld en gereden stond trouwens eergisteren (?) nog openbaar op yt, nu is het prive.

Elisa2 schreef:

Ik heb dat filmpje ook gezien en daar werd ie met een flinke stang gereden. Natuurlijk ziet het er dan al gauw braaf uit.

Of het stempel trauma er snel opgeplakt wordt of niet..vaak als ze de littekens van de serreta op de neus hebben staan (zoals de twee ruinen) zegt dat een boel.

Paard werd op dat filmpje niet met een stang of welk hefboombit dan ook gereden.

"Serreta-wonden" waren ook schaafwonden voor zover ik me het kan herinneren.