Charlotte Dujardin uit Olympisch team

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
s0173957

Berichten: 5571
Geregistreerd: 19-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:15

Sky_As schreef:
in ieder geval fijn dat borstelen en een paard afslaan onder de zelfde noemer vallen......Als het paard wel keuze zou hebben, uit welke van de 2 denk je dat ze kiezen??


Een paard dat alles zelf heeft mogen kiezen vanaf geboorte? Geen van beide, want die slaat je verrot als je daar met en borstel naartoe wandelt.

rien10
Berichten: 17271
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:15

Ze heeft spijt, zeker. Spijt dat ze niet zorgvuldiger is geweest met filmende omstanders en spijt dat dit naar buiten is gekomen.

Tieneke

Berichten: 22615
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:15

Spijt komt wanneer de zaken uitkomen. Het is geen spijt, het is de vlucht vooruit kiezen en proberen te redden wat er te redden valt.

rien10
Berichten: 17271
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:17

s0173957 schreef:
Sky_As schreef:
in ieder geval fijn dat borstelen en een paard afslaan onder de zelfde noemer vallen......Als het paard wel keuze zou hebben, uit welke van de 2 denk je dat ze kiezen??


Een paard dat alles zelf heeft mogen kiezen vanaf geboorte? Geen van beide, want die slaat je verrot als je daar met en borstel naartoe wandelt.

Klopt. Sport met paarden kan dan ook totaal verrot zijn.
Maar als je met een paard omgaat, moet je hem -voor jouw en zijn veiligheid- goed (lees netjes en met respect) opvoeden.
24 x in een minuut slaan, zo hard mogelijk, tijdens een training is niet hetzelfde als opvoeden.

JessicaD88
Berichten: 950
Geregistreerd: 12-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:17


_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46715
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-24 16:17

Sky_As schreef:
in ieder geval fijn dat borstelen en een paard afslaan onder de zelfde noemer vallen......Als het paard wel keuze zou hebben, uit welke van de 2 denk je dat ze kiezen??

Naast dat er ook gewoon veel paarden zijn die aandacht van hun mens als prettig ervaren.

Dit gaat gewoon alle grenzen over. En wanneer, zoals hier beweerd wordt, veel meer topruiters/trainers zo werken, dan vind ik het meer dan prima wanneer er gewoon maar geen sport meer toegestaan is.

Koren op de molen weer voor de anti-paardensport lobby. En als ik sommige reacties hier en op social media lees, kan ik ze geen ongelijk geven.

tienus63

Berichten: 17688
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:17

Waarom wil iemand sponsor zijn van dergelijke praktijken?
Als die sponsor degene is die of het filmt is of degene is die het vaker heeft aanschouwt omdat de sponsor blijkbaar trainingen door Dujardin aan anderen mogelijk maakte en bij die trainingen aanwezig was.
Dan is die sponsor op de hoogte van de manier van lesgeven en trainen door Dujardin.
De sponsorcontracten staan vast bol van de uitsluitingsclausules en gronden om sponsorschap te beëindigen.

De geloofwaardigheid als sponsor neemt zo ook af door te zeggen ik stond erbij en keek erna.
En nu, net voor de OS ‘24 vind die sponsor en of getuige het juiste moment om het aan de kaak te stellen.

Ik krijg steeds meer het gevoel dat er een vete gaande is en dat er een troefkaart getrokken is.
Die zat vast in de bijbel of in het kasboek verstopt.

Zodra bekend is wie de amazone is uit het filmpje, krijgt zij ook een partij bagger over zich heen. Meisje was geen meisje wat een beetje rond hobbelde, die rijdt of reed vast en zeker Z niveau.

Petpa

Berichten: 3270
Geregistreerd: 13-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:18


Wintu

Berichten: 5009
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:18

Marjo schreef:
s0173957 schreef:


Ze kiezen er ook niet voor om geborsteld te worden, dat wordt voor hun beslist.
De merrie kiest er zelfs 95% van de tijd ook niet voor om gedekt te worden, dat wordt voor haar beslist.

Dus dat is een redenering die ook geen hout snijdt.


Zoals Ayasha het hierboven zegt klopt imo: geef toe dat het een fout is, want dat is het (zeg ik van bij m'n eerste post). Kader je fout. Leg uit waarom je die foute zaken gedaan hebt op dat moment en waarom dat achteraf bleek fout te zijn. Ga door het stof.
Exact hetgeen wat Dujardin nu doet.

Maar dat je dan ook publiekelijk zo moet worden afgezeken...


Mag toch hopen dat je het verschil tussen een paard zonder reden meppen met een zweep, en borstelen wel kan zien, of niet?

CD gaat nergens door het stof. Ze geeft nergens aan spijt te hebben van het feit dat ze het paard gemept heeft. Ze noemt het een "error of judgement". Daarbij wordt er ook geen woord gesproken over het feit dat ze dit nooit meer zal doen.


Volgens haar is het een eenmalig incident en als ik haar houding zie, dan geloof ik dat dus niet. Dus ze heeft geen spijt, spijt dat de video viral is gegaan misschien.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46715
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-24 16:19

tienus63 schreef:
Waarom wil iemand sponsor zijn van dergelijke praktijken?
Als die sponsor degene is die of het filmt is of degene is die het vaker heeft aanschouwt omdat de sponsor blijkbaar trainingen door Dujardin aan anderen mogelijk maakte en bij die trainingen aanwezig was.
Dan is die sponsor op de hoogte van de manier van lesgeven en trainen door Dujardin.
De sponsorcontracten staan vast bol van de uitsluitingsclausules en gronden om sponsorschap te beëindigen.

De geloofwaardigheid als sponsor neemt zo ook af door te zeggen ik stond erbij en keek erna.
En nu, net voor de OS ‘24 vind die sponsor en of getuige het juiste moment om het aan de kaak te stellen.

Ik krijg steeds meer het gevoel dat er een vete gaande is en dat er een troefkaart getrokken is.
Die zat vast in de bijbel of in het kasboek verstopt.

Zodra bekend is wie de amazone is uit het filmpje, krijgt zij ook een partij bagger over zich heen. Meisje was geen meisje wat een beetje rond hobbelde, die rijdt of reed vast en zeker Z niveau.

De sponsor betaalde de les voor het meisje, was de sponsor van de ruiter in het filmpje. Niet van Dujardin zelf.

Sky_As

Berichten: 5455
Geregistreerd: 12-05-10
Woonplaats: naast de buren

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:19

s0173957 schreef:
Sky_As schreef:
in ieder geval fijn dat borstelen en een paard afslaan onder de zelfde noemer vallen......Als het paard wel keuze zou hebben, uit welke van de 2 denk je dat ze kiezen??


Een paard dat alles zelf heeft mogen kiezen vanaf geboorte? Geen van beide, want die slaat je verrot als je daar met en borstel naartoe wandelt.


Blijkbaar kijken we beide anders aan tegen de paardensport. Geen probleem, maar ik denk gewoon niet (gelukkig maar) dat we het ooit eens gaan worden hierover......

Fly_high

Berichten: 4172
Geregistreerd: 01-09-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:21

s0173957 schreef:
Sky_As schreef:
in ieder geval fijn dat borstelen en een paard afslaan onder de zelfde noemer vallen......Als het paard wel keuze zou hebben, uit welke van de 2 denk je dat ze kiezen??


Een paard dat alles zelf heeft mogen kiezen vanaf geboorte? Geen van beide, want die slaat je verrot als je daar met en borstel naartoe wandelt.


Weet niet wat voor paarden jij kent, maar het blijven hartstikke gedomesticeerde dieren die zelfs zonder enige socialisatie mensen op zijn minst heel erg interessant vinden. Verrot geslagen worden moet je eerst verdienen.

GabberGill

Berichten: 6914
Geregistreerd: 11-06-04
Woonplaats: rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:22

Ergens hoop ik wel eens dat het allemaal in wlkaar valt met deze voorbeelden!

Een rits aan ellende al jaren!
Paarden die tactmatig barslecht zijn en 85% lopen. Paarden die als giraffen gefokt worden! Helemaal naar de knoppe deze bende!

En voor mij geld hetzelfde als alles moet kappen om deze ongein tegen te houden heb ik vanaf vandaag 3 uit de kluiten gewassen cavia's

tienus63

Berichten: 17688
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:23

@san87, dank voor de aanvulling.
Ik heb het steeds opgevat als een sponsor van Dujardin die een les beschikbaar stelde oid.

Dan kan ik het gedeelte over sponsor gelieerd aan Dujardin inslikken.

Babootje

Berichten: 28695
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:26

Esmee_RS schreef:
s0173957 schreef:
Ik vind dat hier echt een bende moraalridders en hypocrieten achter het toetsenbord zit.

Dat het op dit filmpje de spuigaten uitloopt daar is iedereen het mee eens, maar om dan direct zo van de toren te gaan blazen...

Als je wist hoe menselijke atleten soms door hun trainers worden aangepakt in de TOPsport of zelfs breedtesport dan denk ik dat dit op zich allemaal best nog meevalt hoor.

Alleen kiest het paard er niet bewust voor in tegenstelling tot een mens.


Een paard kan uberhaupt geen afgewogen keuze maken dus ook weer zo'n opmerking waar je niks aan hebt.
Net zoals de opmerking dat paarden bij professionele ruiters het vaak beter hebben dan kreupel hossen door de bossen met een slecht zadel op de rug (om maar even te chargeren). Heb je ook niks aan in deze discussie.
Maar als we helemaal stoppen met de al dan niet recreatieve paardensport hebben paarden geen bestaansrecht meer en kunnen ze allemaal naar de slager.

Ik ben niet tegen zweepgebruik zolang het niet excessief is en effect heeft.

Ik weet niet of het er erger uitzag dan het was (geen bericht of het paard er iets van een zwelling, zweepstriem of verwonding aan over heeft gehouden) maar 24 x de zweep erover heen met 0 reactie heeft geen enkel nut. Dat zag je al bij de eerste 3 a 4 x zweepgebruik. Het dier bewoog nog niet met zn oren.
Op een gegeven moment slaat hij (heel begrijpelijk) geirriteerd uit. Maar het paard gaf zeer weinig reactie.
Bij Helgestrand bijvoorbeeld was er wel degelijk wat anders aan de hand (verwondingen bij de paarden).

Het lijkt op slaan uit frustratie en dat verwacht je in ieder geval niet bij zo iemand als CD.

Dus ik weet niet heel zo goed wat ik hier van moet vinden. Het zweepgebruik lijkt excessief, maakt flink wat geluid, maar hoe hard kun je nu feitelijk slaan met die lange buigzame zwieper?
Als ik dit zou hebben meegemaakt zou ik echt van elk striempje, zwelling of verwonding een foto hebben gemaakt, maar die lijken er tot nu niet te zijn. In ieder geval wordt daar niet over gesproken.
Dus ik ben echt heel benieuwd naar hoe dit onderzoek afloopt.
Laatst bijgewerkt door Babootje op 24-07-24 16:33, in het totaal 2 keer bewerkt

Cambionn

Berichten: 1572
Geregistreerd: 15-02-23
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:27

Fika schreef:
Het maakt niet uit waarom de filmer lacht. Het gaat om de handelingen naar het paard toe.
Bedenk je dan wel dat sponsor geld uitgeeft om dit te financieren, en zichzelf nu als reddende engel profileerd terwijl ze het wellicht wel lollig vond. Wie zal ze hierna financieren? Nog zo'n "lollige" instructeur die paarden slaat? En waarom is ze überhaupt blijven sponsoren als ze dit vaker zag? Ongeacht welke kant ze sponsoort. Bang voor de gevolgen van een klacht is 1 ding, maar bang om te stoppen met sponsoren is wat anders.

Doet me denken. Wellicht komt het nu pas omdat haar sponsordeal over is en ze zelf geen financiele gevolgen meer heeft als CD eronder lijd? Maar dat is pure speculatie natuurlijk.

CD zit 100% fout. Maar de sponsor is niet direct een goed persoon daarom, zelfs al is het goed dat die dit naar buiten heeft gebracht. Hierom lachen is ook niet ok, daarna zeggen dat je het zo zielig vond dat je ermee zat voelt als een leugen om jezelf mooier neer te zetten. Dat mag net zo goed gezegd worden.

En mensen willen waarschijnlijk gewoon graag het hele verhaal, en willen dus weten welke partij wat op z'n kerfstok heeft in dit verhaal. En er zijn nou eenmaal meer partijen in dit verhaal dan CD en het paard dat geslagen werd.
Laatst bijgewerkt door Cambionn op 24-07-24 16:29, in het totaal 2 keer bewerkt

BigOne
Berichten: 41496
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:28

s0173957 schreef:
BigOne schreef:
Even over menselijke atleten, verhalen te over die compleet de vernieling in zijn gegaan door harde aanpak van trainers.


Klopt 100%.
En dat is erg, heel erg.
Maar dat is niet van 1x.
Door hetgeen ik zie op dit filmpje is dit paard niet compleet de vernieling in.
Als dit systematisch elke keer opnieuw gebeurt spreken we over iets helemaal anders maar daar zie ik nergens bewijzen van.

Dus wanneer ze dit 1 keer bij 100 verschillende les klanten doet is het minder erg ? Reken maar dat er les klanten zijn die thuis ook iemand met zweep hebben staan want als cd het doet is het goed, toch ?

Fika
Berichten: 491
Geregistreerd: 05-09-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:28

Cambionn schreef:
Fika schreef:
Het maakt niet uit waarom de filmer lacht. Het gaat om de handelingen naar het paard toe.
Bedenk je dan wel dat sponsor geld uitgeeft om dit te financieren, en zichzelf nu als reddende engel profileerd terwijl ze het wellicht wel lollig vond. Wie zal ze hierna financieren? Nog zo'n "lollige" instructeur die paarden slaat? En waarom is ze überhaupt blijven sponsoren als ze dit vaker zag? Ongeacht welke kant ze sponsoort. Bang voor de gevolgen van een klacht is 1 ding, maar bang om te stoppen met sponsoren is wat anders.

Doet me denken. Wellicht komt het nu pas omdat haar sponsordeal over is en ze zelf geen financiele gevolgen meer heeft als CD eronder lijd? Maar dat is pure speculatie natuurlijk.

CD zit 100% fout. Maar de sponsor is niet direct een goed persoon daarom, zelfs al is het goed dat die dit naar buiten heeft gebracht. Hierom lachen is ook niet ok, daarna zeggen dat je het zo zielig vond dat je ermee zat voelt als een leugen om jezelf mooier neer te zetten. Dat mag net zo goed gezegd worden.

En mensen willen waarschijnlijk gewoon graag het hele verhaal, en willen dus weten welke partij wat op z'n kerfstok heeft in dit verhaal. En er zijn nou eenmaal meer partijen dan CD en het paard dat geslagen werd.
Ze sponsorde de ruiter.

hagelslag
Berichten: 11302
Geregistreerd: 18-09-10

Re: Charlotte Dujardin uit Olympisch team

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:30

Maar wat probeerde ze het paard te laten doen door zo vaak de zweep te gebruiken.
Dat snap ik nog altijd niet

Marjo

Berichten: 38495
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:31

hagelslag schreef:
Maar wat probeerde ze het paard te laten doen door zo vaak de zweep te gebruiken.
Dat snap ik nog altijd niet

Volgens mij moet ie z'n benen hoger optillen

Cambionn

Berichten: 1572
Geregistreerd: 15-02-23
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:32

Fika schreef:
Cambionn schreef:
Bedenk je dan wel dat sponsor geld uitgeeft om dit te financieren, en zichzelf nu als reddende engel profileerd terwijl ze het wellicht wel lollig vond. Wie zal ze hierna financieren? Nog zo'n "lollige" instructeur die paarden slaat? En waarom is ze überhaupt blijven sponsoren als ze dit vaker zag? Ongeacht welke kant ze sponsoort. Bang voor de gevolgen van een klacht is 1 ding, maar bang om te stoppen met sponsoren is wat anders.

Doet me denken. Wellicht komt het nu pas omdat haar sponsordeal over is en ze zelf geen financiele gevolgen meer heeft als CD eronder lijd? Maar dat is pure speculatie natuurlijk.

CD zit 100% fout. Maar de sponsor is niet direct een goed persoon daarom, zelfs al is het goed dat die dit naar buiten heeft gebracht. Hierom lachen is ook niet ok, daarna zeggen dat je het zo zielig vond dat je ermee zat voelt als een leugen om jezelf mooier neer te zetten. Dat mag net zo goed gezegd worden.

En mensen willen waarschijnlijk gewoon graag het hele verhaal, en willen dus weten welke partij wat op z'n kerfstok heeft in dit verhaal. En er zijn nou eenmaal meer partijen dan CD en het paard dat geslagen werd.
Ze sponsorde de ruiter.
Dat las ik idd, maar dan heeft die sponsor toch nogsteeds geld uit gegeven voor les van CD terwijl ze dit vaker ziet gebeuren daar (danwel andere instructeurs die dit doen) terwijl ze dat blijkbaar iets vind om om te lachen? Of ze nou CD sponsort of haar lesklant, CD krijgt daar geld voor. Daarom ook dat ik zei ongeacht welke kan die sponsort...

Fika
Berichten: 491
Geregistreerd: 05-09-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:34

Cambionn schreef:
Fika schreef:
Ze sponsorde de ruiter.
Dat las ik idd, maar dan heeft die sponsor toch nogsteeds geld uit gegeven voor les van CD terwijl ze dit vaker ziet gebeuren daar (danwel andere instructeurs die dit doen) terwijl ze dat blijkbaar iets vind om om te lachen? Of ze nou CD sponsort of haar lesklant, CD krijgt daar geld voor. Daarom ook dat ik zei ongeacht welke kan die sponsort...
Je weet niet of ze na deze dag nog vaker zo'n les heeft gesponsord en mocht dat zo zijn, zou ik dat absoluut fout vinden, maar dat maakt in mijn ogen de handelingen van CD niet minder erg.
Ik vind het bizar om de aandacht zo naar andere dingen te schuiven. "Ja maar de ruiter had af kunnen stappen.", "Ja, maar de filmster lacht.", "Ja, maar de advocaat is een eikel."
Ja en?

Benzz
Berichten: 5517
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:35

hagelslag schreef:
Maar wat probeerde ze het paard te laten doen door zo vaak de zweep te gebruiken.
Dat snap ik nog altijd niet

Het paard komt in de oefening erg achter het been en blijft niet vooruit denken. Vaak is dat omdat het paard nog niet sterk genoeg is voor de oefening.

Er zijn andere manieren om dit op te lossen.

rien10
Berichten: 17271
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Charlotte Dujardin uit Olympisch team

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:37

Het paard, het paard....... of de amazone kan het niet aan het paard duidelijk maken.

Ayasha
Blogger

Berichten: 59687
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-24 16:43

rien10 schreef:
Het paard, het paard....... of de amazone kan het niet aan het paard duidelijk maken.

Je moet niet achter elk woord slechte intenties zoeken.
Benz’s legt gewoon op de kortste manier uit wat er vermoedelijk gebeurt en zegt er bij waarom dat meestal gebeurt en dat er andere manieren zijn om het op te lossen.

Waarom het paard achter de hulpen komt zijn zoveel mogelijke redenen voor dat het erg vermoeiend wordt als je steeds een half rijkunstig boek moet schrijven om te omschrijven wat er gebeurt op een filmpje van een minuut.