Bokt.nl

Ayasha schreef:

En aangeven dat dit oké is omdat je anders niet op dat niveau geraakt gaat wel helpen denk je?

s0173957 schreef:

Fika schreef:

Want iedereen is zoals jij!
Maar aangezien je eerste bericht in dit topic ben jij sowieso niet een persoon met wie ik in discussie wil.

Afstappen kan iedereen.

En niet in discussie willen gaan is net de wortel van al dit soort problemen.
Met zelf zo te reageren en in onze eigen ivoren toren te kruipen geven we de buitenwereld, die er al helemaal niks van snapt, alleen maar meer om onze sport en onze hobby te doen verdwijnen.

s0173957 schreef:

BigOne schreef:

Even over menselijke atleten, verhalen te over die compleet de vernieling in zijn gegaan door harde aanpak van trainers.

Klopt 100%.
En dat is erg, heel erg.
Maar dat is niet van 1x.
Door hetgeen ik zie op dit filmpje is dit paard niet compleet de vernieling in.
Als dit systematisch elke keer opnieuw gebeurt spreken we over iets helemaal anders maar daar zie ik nergens bewijzen van.

s0173957 schreef:

Fika schreef:

Want iedereen is zoals jij!
Maar aangezien je eerste bericht in dit topic ben jij sowieso niet een persoon met wie ik in discussie wil.

Afstappen kan iedereen.

En niet in discussie willen gaan is net de wortel van al dit soort problemen.
Met zelf zo te reageren en in onze eigen ivoren toren te kruipen geven we de buitenwereld, die er al helemaal niks van snapt, alleen maar meer om onze sport en onze hobby te doen verdwijnen.

mika11 schreef:

Wat je nu schrijft vind ik eigenlijk ontzettend triest. Dat een paard zo loyaal en voorzichtig omgaat met zijn maatje wat op zijn rug zit.
Maar dat maatje zet hem wel in de positie dat hij die slagen krijgt.
Zo bedenk je je opeens dat het zulke grootmoedige dieren zijn, en kunnen ze tot het uiterste getraind worden.

s0173957 schreef:

BigOne schreef:

Even over menselijke atleten, verhalen te over die compleet de vernieling in zijn gegaan door harde aanpak van trainers.

Klopt 100%.
En dat is erg, heel erg.
Maar dat is niet van 1x.
Door hetgeen ik zie op dit filmpje is dit paard niet compleet de vernieling in.
Als dit systematisch elke keer opnieuw gebeurt spreken we over iets helemaal anders maar daar zie ik nergens bewijzen van.

Marjo schreef:

Als we dit soort mishandeling van paarden moeten accepteren, om onze hobby te behouden, hang ik met alle liefde mijn cap aan de wilgen.

s0173957 schreef:

Ik vind dat hier echt een bende moraalridders en hypocrieten achter het toetsenbord zit.

Dat het op dit filmpje de spuigaten uitloopt daar is iedereen het mee eens, maar om dan direct zo van de toren te gaan blazen...

Als je wist hoe menselijke atleten soms door hun trainers worden aangepakt in de TOPsport of zelfs breedtesport dan denk ik dat dit op zich allemaal best nog meevalt hoor.

Ik ben de 1e om toe te geven dat wat ik hier zie geen voorbeeld is van een goeie trainingsmethode en dat er ook een deel frustratie zal bijzitten, maar soms moét je atleten (zowel mensen als paarden) op een niet zo prettige manier eens over een bepaalde grens heen duwen om een flinke stap voorwaarts te maken.


In elk geval, iemand die écht van de paarden en van de paardensport houdt komt daar mee naar buiten op het moment dat het gefilmd wordt, niet 10 dagen voor de Kür op de OS.

s0173957 schreef:

Ayasha schreef:

En aangeven dat dit oké is omdat je anders niet op dat niveau geraakt gaat wel helpen denk je?

Nee, maar je moet dit kaderen. Kaderen als een eenmalig iets, net zoals die voetbalcoach eenmalig je kind eens iets naar z'n hoofd slingert als hij er de kantjes afloopt.

Als het permanent of consistent is spreken we over iets anders, maar daar is hier geen sprake van.

Ashleytjuhh schreef:

ik ben benieuwd of we ooit nog iets van haar gaan horen. Zie het overal voorbij komen op niet paard gerelateerde kanalen

s0173957 schreef:

Ik vind dat hier echt een bende moraalridders en hypocrieten achter het toetsenbord zit.

Dat het op dit filmpje de spuigaten uitloopt daar is iedereen het mee eens, maar om dan direct zo van de toren te gaan blazen...

Als je wist hoe menselijke atleten soms door hun trainers worden aangepakt in de TOPsport of zelfs breedtesport dan denk ik dat dit op zich allemaal best nog meevalt hoor.

Ik ben de 1e om toe te geven dat wat ik hier zie geen voorbeeld is van een goeie trainingsmethode en dat er ook een deel frustratie zal bijzitten, maar soms moét je atleten (zowel mensen als paarden) op een niet zo prettige manier eens over een bepaalde grens heen duwen om een flinke stap voorwaarts te maken.


In elk geval, iemand die écht van de paarden en van de paardensport houdt komt daar mee naar buiten op het moment dat het gefilmd wordt, niet 10 dagen voor de Kür op de OS.

Wintu schreef:

Als je ziet hoe haar houding is, dan zie je dat dit niet nieuw is voor dr en dat geloof je zelf ook niet. Het gaat er wat dat betreft niet om dat het paard op dit filmpje compleet de vernieling in is, maar hoe CD dit systematisch bij paarden toepast. Dit was een eenmalige les en daar past ze het toe, kun je nagaan wat er gebeurd bij haar vaste lesklanten en eigen paarden.

s0173957 schreef:

Wintu schreef:

Als je ziet hoe haar houding is, dan zie je dat dit niet nieuw is voor dr en dat geloof je zelf ook niet. Het gaat er wat dat betreft niet om dat het paard op dit filmpje compleet de vernieling in is, maar hoe CD dit systematisch bij paarden toepast. Dit was een eenmalige les en daar past ze het toe, kun je nagaan wat er gebeurd bij haar vaste lesklanten en eigen paarden.

Net die aanname kan je niet bewijzen. Je kan dat aannemen, maar dat wéét je niet want daar heb je geen bewijzen van.
Dat dan ook luidkeels roepen is niet correct.

Janine1990 schreef:

Wensing legt uit dat zijn cliënt al op meerdere plekken dit heeft gezien, maar ervanuit ging dat dit zo hoorde omdat het toch de beste amazone ter wereld was. Uiteindelijk heeft gefilmd en dit aan insiders in GB heeft laten zien. Daar is afgeraden om er iets mee te doen om diverse redenen waaronder angst voor victim shaming en repressailles in welke vorm dan ook.
Nu er twee andere ruiters geschorst zijn, wilde de cliënt er toch mee naar voren treden.

De les is gesponsord door de cliënt, de cliënt heeft géén relatie met de amazone zoals ik het beluister.

Electra63 schreef:

Nouvel schreef:

Toch blijft het lachen door de filmer raar als ze wist dat dit waarschijnlijk niet oké was…

Waar uit blijkt dat de filmer lacht ? Misschien iemand die er naast staat? Moeder van de ruiter? Assistent van CD ?
Dat kun je toch niet beoordelen?

Sky_As schreef:

Bij paarden is dit in geen geval zo. Zij kiezen nooit voor topsport, die keuze wordt voor hun gemaakt.
.

Fika schreef:

Het maakt niet uit waarom de filmer lacht. Het gaat om de handelingen naar het paard toe.

Cambionn schreef:

Maar dat verklaard nog steeds niet waarom ze lacht. Dat is geen reactie op "het zal wel zo horen" of op zorgen omrent welzijn maar bang om te uiten. Dat is gewoon de ernst er niet van inzien en het wel lollig vinden. En dat is net zo goed fout.

Dat de sponsor iets goeds heeft gedaan met het naar buiten brengen, zegt niet dat zij meteen een engeltje is dat om dat arme paardje geeft en het daarom deed he? Goede daden kunnen ook uit foute moetieven komen. En tuurlijk gaat een advocaat wel enkel wat goeds zeggen over zijn cliënt, maar ik heb bij die video echt niet het idee dat die sponsor hier puur uit goede ethiek mee komt.

s0173957 schreef:

Fika schreef:

Het maakt niet uit waarom de filmer lacht. Het gaat om de handelingen naar het paard toe.

Dus de pester is de enige schuldige, degene die de pesterij filmt en de gepaste uitlacht is onschuldig?

s0173957 schreef:

Sky_As schreef:

Bij paarden is dit in geen geval zo. Zij kiezen nooit voor topsport, die keuze wordt voor hun gemaakt.
.

Ze kiezen er ook niet voor om geborsteld te worden, dat wordt voor hun beslist.
De merrie kiest er zelfs 95% van de tijd ook niet voor om gedekt te worden, dat wordt voor haar beslist.

Dus dat is een redenering die ook geen hout snijdt.


Zoals Ayasha het hierboven zegt klopt imo: geef toe dat het een fout is, want dat is het (zeg ik van bij m'n eerste post). Kader je fout. Leg uit waarom je die foute zaken gedaan hebt op dat moment en waarom dat achteraf bleek fout te zijn. Ga door het stof.
Exact hetgeen wat Dujardin nu doet.

Maar dat je dan ook publiekelijk zo moet worden afgezeken...

s0173957 schreef:

Sky_As schreef:

Bij paarden is dit in geen geval zo. Zij kiezen nooit voor topsport, die keuze wordt voor hun gemaakt.
.

Ze kiezen er ook niet voor om geborsteld te worden, dat wordt voor hun beslist.
De merrie kiest er zelfs 95% van de tijd ook niet voor om gedekt te worden, dat wordt voor haar beslist.

Dus dat is een redenering die ook geen hout snijdt.


Zoals Ayasha het hierboven zegt klopt imo: geef toe dat het een fout is, want dat is het (zeg ik van bij m'n eerste post). Kader je fout. Leg uit waarom je die foute zaken gedaan hebt op dat moment en waarom dat achteraf bleek fout te zijn. Ga door het stof.
Exact hetgeen wat Dujardin nu doet.

Maar dat je dan ook publiekelijk zo moet worden afgezeken...