Bokt.nl

Urielle schreef:

Ik vind het zo'n gemakkelijk gepraat, 'voorbeenzwaaiers'. Men vergeet dat er ook kracht opgebouwd moet worden om van achter te kunnen dragen en zeker in de B en de L zul je nog momenten zien dat die jonge beesten het gewoon even niet meer trekken en af en toe een paar passen afhaken voor hun ruiter ze er weer aan kan zetten. Als die paarden genoeg kracht en balans hebben opgebouwd dan zie je ook een totaal ander paard...

Bros schreef:

fransheijs schreef:

Waarom jureren jury's in de ogen van een ruiter/amazone niet objectief? Komt hier met de komst van de nieuwe proeven verandering in? Heeft het alleen te maken met de jury of wordt er ook door bepaalde ruiters/amazones koffiedik gekeken?

ps. je hebt niets aan een PAARD zonder dat deze achter kan dragen!

Allereerst schrik ik me altijd wezenloos op de regionale of grotere concoursen van het niet paardvriendelijk en doordacht rijden. Het maakt me triest dat er maar weinig mensen echt goed, vriendelijk en op een goede manier paardrijden. Mensen die echt de tijd nemen voor hun paard zijn zeldzaam. Dat maakt mij verdrietig.

Naar mijn mening is er bij de algemene paardenmens wat mis betreft het omgaan met paarden. Geduld is hierbij het toverwoord. Het is voor mij een feit dat dus niet alleen de juryleden maar ook de ruiters/amazones over het algemeen TOTAAL verkeerd bezig zijn.

De opzet van de nieuwe dressuurproeven en de gedachte erachter is super. Dat bewijst dat er toch iemand in de goede richting denkt en dit ook wil uitvoeren. Maar helaas kan ik nu al wel voorspellen dat er in de rijmethodes vrijwel niets zal veranderen. Leuk idee, maar niet uit te voeren.

En dat is dan ook de reden dat ik niet voor jury's, omstanders, fokkers of anderen rij, maar puur voor mezelf. Ik laat mij niet leiden door een slechte beoordeling van een jury. Ik ga op concours voor de afwisseling en het opleiden van het paard. En of ik dat op een tuiger, tinker, kwpner of ander paard doe maakt voor mij niet uit.

Bros schreef:

Het gaat in dit geval niet over de ruiters van die voorbeenzwaaiers, maar om de juryleden die deze moeten beoordelen. Wat de ruiters met deze paarden doen is hun eigen zaak.

Bros schreef:

Maar welke idioot gaat dan ook op concours met een paard wat het qua kracht en balans nog niet aan kan?? Mocht ik een jonge voorbeenzwaaier op stal hebben staan dan neem ik hem pas mee op concours wanneer hij hier ECHT klaar voor is. Mocht dit pas 2 jaar later zijn, het zij zo.

amondi schreef:

En waar halen de beginnende amazones hun voorbeeld vandaan? Ik zou zo graag een instructiefilm zien van een B ruiter met een B paard dat correct getraind wordt! En wat krijgen we? Een DVD vol proeven, gereden door de hoogstgeplaatste ruiters van nederland die niet in de buurt komen bij wat een jury in den lande moet beoordelen.

Zou hou je de ruiters EN juryleden dom.

Bros schreef:

Maar welke idioot gaat dan ook op concours met een paard wat het qua kracht en balans nog niet aan kan?? Mocht ik een jonge voorbeenzwaaier op stal hebben staan dan neem ik hem pas mee op concours wanneer hij hier ECHT klaar voor is. Mocht dit pas 2 jaar later zijn, het zij zo.

fransheijs schreef:

Ik ben het hier wel grotendeels mee eens, uit deze beschrijving maak ik dan ook op dat jij goed met je paarden bezig bent, in welke zin bedoel je dit? Is dat puur je rijmethode, of heeft het niets met rijmethode te maken, maar gaat het puur om de omgang?

Zoals je toenstraks al beschreef:

Bros schreef:

Het gaat in dit geval niet over de ruiters van die voorbeenzwaaiers, maar om de juryleden die deze moeten beoordelen. Wat de ruiters met deze paarden doen is hun eigen zaak.

en met bovenstaande wijk je hiervan af, niet dat ik het erg vind! maar aangezien ik er straks ook op werd gewezen, denk ik dat we dit onderdeel van de "oneerlijkheid" even moeten volgen! Het gaat erom dat een jury in de ogen van sommige ruiters niet objectief is! Maar waardoor komt dit....

amondi schreef:

En waar halen de beginnende amazones hun voorbeeld vandaan? Ik zou zo graag een instructiefilm zien van een B ruiter met een B paard dat correct getraind wordt! En wat krijgen we? Een DVD vol proeven, gereden door de hoogstgeplaatste ruiters van nederland die niet in de buurt komen bij wat een jury in den lande moet beoordelen.

Zou hou je de ruiters EN juryleden dom.

Bros schreef:

Persoonlijk vind ik dat de jury's als professionals moeten optreden. Wat dus wil zeggen dat ze opmerkingen moeten maken wanneer een ruiter verkeerd bezig is. Er zijn genoeg regels en voorschriften over hoe een paard WEL moet lopen en dit wordt naar mijn mening te weinig als leidraad genomen op concoursen. Dat paarden op een verkeerde manier worden gereden is al een ernstige kwestie, maar als deze mensen door juryleden toch bovenin eindigen krijgen ze automatisc het gevoel dat ze wel goed bezig zijn.

Naar mijn mening is een groot gedeelte van de paardenwereld verkeerd bezig. De nadruk ligt momenteel te weinig op het correct gereden paard en teveel op het showelement. Ook bij de hogere klasses merk ik dat maar een zeer klein gedeelte echt correct "volgens het boekje" loopt. Het is meer een kwestie van trucjes leren geworden. Helaas...

fransheijs schreef:

Inderdaad, maar een jury is ook een mens die waarschijnlijk op het paard zit!! En dus waarschijnlijk ook verkeerd bezig is! Zo heb ik wel eens met juryleden gereden, en dan dacht ik....sjonge sjonge jonge, wat een geruk en gepluk! Maar de week erop moeten ze mij jureren! In het begin vond ik ook dat jury subjectief waren......maar zij doen ook hun best, zij rijden ook paard, zij doen het ook voor de lol en zij proberen ook naar alle vermogen een proef te beoordelen (de meeste), en ze zijn mens dus gevoelig voor trends en emotie!

Kathleen_vW schreef:

KarinvdM schreef:

Mijn mening is dat er maximaal 7 punten verschil tussen mag zitten.

Waar baseer je dat op?

Urielle schreef:

Bros schreef:

Maar welke idioot gaat dan ook op concours met een paard wat het qua kracht en balans nog niet aan kan?? Mocht ik een jonge voorbeenzwaaier op stal hebben staan dan neem ik hem pas mee op concours wanneer hij hier ECHT klaar voor is. Mocht dit pas 2 jaar later zijn, het zij zo.

Tja, ik ben zo'n idioot dus
Ik heb zo'n jonge 'voorbeenzwaaier' staan, nu net aan het werk aan de longe, nog niet sterk genoeg, stukjes kan hij onder plaatsen, stukjes wordt hij moe en blijft het achterbeen even achter. Hij begint nu sterker te worden maar ik heb echt niet de illusie dat hij in de proef zijn achterbeen nooit eens zal laten hangen als het hem te zwaar wordt. Die gaat gewoon mee op concours volgend jaar, mag in de B gewoon wat ervaring opdoen en rondkijken. Is hij sterk genoeg dan kan hij alsnog versneld promoveren naar het L, zo niet dan rijden we de B wel uit met 30 punten en blijft hij daarna evt. thuis of gaat hij HC mee.

Kathleen_vW schreef:

ze moeten gewoon robotjes in die juryhokken zetten, met sensoren enzo

KarinvdM schreef:

Het is duidelijk dat jij zelf niet jureert.
Het maakt een enorm verschil waar je als jury zit. In de B en L valt dat nog mee, maar in de M en Z maakt hetop sommige onderdelen echt veel verschil.

fransheijs schreef:

Misschien zou dat voor sommige idealer zijn idd maar persoonlijk kan ik daar niet de voorkeur aan geven, een jury geeft weer een andere dimensie aan heel de sport, het is altijd een discussiepunt, maar het heeft ook weer zijn charme!

Ik vraag me ook nog steeds af, of dit wel zo oneerlijk is, die jury? Alle combinaties hebben te maken met dezelfde jury's! Als we toch alle bovenstaande weten, waarom wordt er dan niet naar gehandeld door anderen en als je er niet naar kunt/wilt handelen dan moet je het veranderen, en
wanneer je niet het vermogen hebt om het te veranderen
nog naar te handelen dan moet je het accepteren (of stoppen met wedstrijden)

bros1 schreef:

edit: (nieuwe naam aangemaakt ivm het verdwijnen van de andere versie...)

fransheijs schreef:

KarinvdM schreef:Het is duidelijk dat jij zelf niet jureert.Het maakt een enorm verschil waar je als jury zit. In de B en L valt dat nog mee, maar in de M en Z maakt hetop sommige onderdelen echt veel verschil.Wat voor verschil dan? Vind jij het wel kunnen dan dat er 17 punten verschil tussen twee jury's zit??

CGJ12 schreef:

bros1 schreef:

edit: (nieuwe naam aangemaakt ivm het verdwijnen van de andere versie...)

jaja............ blond zeker en gewoon het wachtwoord vergeten...........