Paardnatuurlijk leden

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Antheman

Berichten: 11858
Geregistreerd: 08-02-04
Woonplaats: bij de plas

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 11:19

Hoi Frans,
Mijn pony heeft goed resultaten gekregen door het Strasseren, maar bleef altijd erg gevoelig.
Toen ik via jouw site het natuurlijk bekappen heb ontdekt, loopt mijn pony beter dan ooit!

Bedankt voor je antwoord!

Morrie

Berichten: 22742
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 11:49

dan heb ik ook nog een vraagje aan Frans, die steeds weer terug komt op het topic van de natuurlijk bekappers:

veel mensen hebben een paard dat 's nachts op stal moet staan en overdag buiten in een paddock staat. Heb je dan kans van slagen met natuurlijk bekappen, of is het gedoemd te mislukken?

ik zit zelf ook met dat dilemma, van mei t/m half nov, staat ie 24/7 op de wei en dan is het uit met de pret.

Mijn bekapper zei: stort die paddock maar vol met grind, dan komt het wel goed, maar dat doet de boer niet dus.... het is gewoon blubber en bagger Scheve mond

Horse_

Berichten: 10284
Geregistreerd: 26-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 11:54

Hier dezelfde vraag helaas...

Morrie

Berichten: 22742
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 12:07

ja ik dacht: ik stel de vraag hier maar, want Frans kan de huiskamer nog niet in....

FransVeldman
Berichten: 73
Geregistreerd: 22-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 12:17

smurf schreef:
dan heb ik ook nog een vraagje aan Frans, die steeds weer terug komt op het topic van de natuurlijk bekappers:

veel mensen hebben een paard dat 's nachts op stal moet staan en overdag buiten in een paddock staat. Heb je dan kans van slagen met natuurlijk bekappen, of is het gedoemd te mislukken?

ik zit zelf ook met dat dilemma, van mei t/m half nov, staat ie 24/7 op de wei en dan is het uit met de pret.

Mijn bekapper zei: stort die paddock maar vol met grind, dan komt het wel goed, maar dat doet de boer niet dus.... het is gewoon blubber en bagger Scheve mond


Het gaat er maar net om wat je wilt bereiken. Natuurlijk bekappen is per definitie beter dan traditioneel bekappen. Op zijn minst wordt de kans op latere problemen (hoefkatrolontsteking, gewrichtsschade, etc.) kleiner. Hoe ver je wilt gaan bepaal je zelf.
Bij een paard dat niet 24 uur per dag beweging krijgt zullen de hoeven minder hard worden dan een paard dat wel 24 uur per dag mag bewegen. Maar de hoeven van mijn eigen paarden (die 24/7 buiten staan) zijn weer lang niet zo hard als de hoeven van de paarden van onze vrienden in Andalucia, die veel beweging krijgen over harde rotsbodems. De verschillen tussen de hoeven zijn duidelijk te zien (en te voelen als je ze raspt).

Hoeven passen zich dus aan aan het gebruik. Staat je paard wekenlang in de blubber dan kun je niet zomaar ineens een huifkar-trektocht gaan doen en 200 kilometer over het asfalt lopen. Dat laatste zouden die paarden in Andalucia weer wel kunnen doen. Hoeven moet je, net als de rest van je paard, trainen!

Groeten,
Frans

Morrie

Berichten: 22742
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 12:29

bedankt voor de uitleg Frans, als het over de hardheid van de hoeven gaat, hoef ik me geen zorgen te maken: ze zijn spijkerhard, ook de zool!

Ik zag van de week een smid bezig met een visiteertang bij een pony die in dezelfde bubzooi staat, op zoek naar een hoefzweer en hij kon de zool gewoon inknijpen, bij mijn paard kan dat dus echt niet!

MarijeR

Berichten: 25065
Geregistreerd: 20-08-01
Woonplaats: Onstwedde

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 12:33

Ik ben nog steeds benieuwd naar de oplossing van Frans voor mijn 29 jarige ruin.
IJzers er onderuit en dan?
Het ouwetje heeft zulke slechte voeten dat hele stukken hoef afbreken en vanaf het moment dat de ijzers er onderuit zijn, durft hij amper zijn voeten neer te zetten.
Tijdens het bekappen moet hij ook echt rustig blijven staan want als hij een keer schrikt en opzij springt, breekt er weer een stuk af.
Wonder boven wonder blijven zijn ijzers er wel goed onder zitten zonder dat de boel gaat scheuren.
Zijn achterhoeven scheuren en brokkelen ook wel iets af maar niet in zo'n mate dat hij er kreupel van loopt.
Regelmatig de hoeven zelf even vijlen helpt voldoende om het niet te ver te laten afbrokkelen.

Wat kan je dan veranderen met natuurlijk bekappen als er amper hoef is om te bekappen?
Dan kan je zeggen dat arme beest is gewoon op en laat hem afmaken.
Of hij krijgt (voor) ijzers met in de winter zooltjes (sneeuw) en hij galopeert zonder problemen door de wei over een bevroren ondergrond met de koppel veulens achter hem aan.

Moet ik dan hem toch van die ijzers af halen?
Met het risico dat hij niet meer loopt en niet meer wil eten van de pijn?
Zo heb ik hem namelijk vorig jaar november gehad en zover laat ik het niet nog een keer komen...

Faas

Berichten: 12718
Geregistreerd: 21-07-02
Woonplaats: Steenwijksmoer

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 13:11

Frans, het is natuurlijk zoals jij het ziet. Dat respecteer ik. Ik heb mijn eigen visie. Ik heb nog steeds de wetenschappelijke stukken over natuurlijk bekappen niet gezien en ik vind het een zeer slechte ontwikkeling dat mensen door een 'cursus' zelf aan het bekappen kunnen. Dat is mijn mening. Ik vind hoeven een dusdanig specialistisch vak dat zoiets in mijn ogen niet kan.

Nogmaals, met alle respect maar ik hoop dat je nu ook eens kunt respecteren dat ik er niet aan wil.

FransVeldman
Berichten: 73
Geregistreerd: 22-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 13:18

MarijeR schreef:
Ik ben nog steeds benieuwd naar de oplossing van Frans voor mijn 29 jarige ruin.
IJzers er onderuit en dan?
Het ouwetje heeft zulke slechte voeten dat hele stukken hoef afbreken en vanaf het moment dat de ijzers er onderuit zijn, durft hij amper zijn voeten neer te zetten.
Tijdens het bekappen moet hij ook echt rustig blijven staan want als hij een keer schrikt en opzij springt, breekt er weer een stuk af.
Wonder boven wonder blijven zijn ijzers er wel goed onder zitten zonder dat de boel gaat scheuren.


Ik heb al eerder een keer geantwoord: door op een andere manier te bekappen!
Als je de hoefwand gelijk maakt aan de zool dan valt er niks meer te brokkelen en af te breken en heb je tegelijkertijd de hoofdoorzaak van gevoeligheid opgelost. Van de zool en de straal moet je afblijven want ook dat levert gevoeligheid op.
Zolang er nog hoefijzers onder kunnen blijven zitten heb je niks speciaals en is de hoefwand sterk genoeg om zonder problemen natuurlijk te kunnen bekappen.
Veel mensen beginnen pas (noodgedwongen) aan natuurlijk bekappen als de hoefwand zo slecht is geworden dat het niet meer lukt om er nog een hoefijzer onder te slaan. En zelfs dan nog gaat het praktisch altijd probleemloos.

Aan "hij is gevoelig zonder ijzers" heb ik weinig. Je moet kunnen zien waar en waardoor hij gevoelig is. Waarschijnlijk een zwakke witte lijn en dus een hoefwand die gevoelig is als het paard erop moet staan/afwikkelen, dat is zonder het paard gezien te hebben mijn eerste gok. Dit is vergelijkbaar met de gevoeligheid die je hebt als je vingernagel een beetje los zit en bij iedere pas wordt opgelicht. Te lange steunsels zijn ook een bron van gevoeligheid. Er zijn meer dingen maar dat is op afstand niet te bepalen. Feit is wel dat ik ieder paard van de ijzers heb gekregen zonder dat er overdreven gevoeligheid optrad. Hierbij zaten ook paarden die als ze een hoefijzer verloren absoluut geen enkele pas meer konden verzetten. Met een natuurlijke bekapping kun je gevoeligheid tijdens de overgang naar blootsvoets voor het grootste deel voorkomen.

Dit is wat wij mensen onder andere leren tijdens de cursus en tot nu toe heeft dacht ik geen een van onze ex-cursisten hoefschoenen oid nodig gehad om gevoeligheid te bestrijden.

Wellicht dat ik nog iets van je hoor tegen de tijd dat zijn hoeven zo slecht zijn geworden dat hoefijzers niet meer vastgezet kunnen worden. Tegen die tijd is de schade aan zijn hoeven natuurlijk wel groter dan nu het geval is.

Groeten,
Frans

FransVeldman
Berichten: 73
Geregistreerd: 22-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 13:40

Fasel"]
Frans, het is natuurlijk zoals jij het ziet. Dat respecteer ik. Ik heb mijn eigen visie. Ik heb nog steeds de wetenschappelijke stukken over natuurlijk bekappen niet gezien
[/quote]

Dat respecteer ik ook: ik schreef al eerder dat het niet mijn bedoeling is om iemand over te halen.
Dat je niets hebt gezien over natuurlijk bekappen is geheel te wijten aan je eigen ongeinteresseerdheid op dat gebied. Er is genoeg te vinden, op onze website staat onder andere een lijst met referenties en boeken. Wereldwijd zijn er al vele hoefsmeden die volgens dit principe werken en dermate grote successen bereiken dat steeds meer mensen overstappen naar deze methoden. Inmiddels begint natuurlijk bekappen ook de topsport binnen te dringen. Afgelopen weekend zijn hier bijvoorbeeld mensen op de cursus geweest van een renstal die wereldwijd wedstrijden rijden en paarden hebben die meer dan een ton waard zijn: ook die zijn al enige tijd hun jongste paarden zonder ijzers aan het trainen en de resultaten zijn zo overweldigend dat nu de hele stal van de ijzers af gaat en in het nieuwe seizoen onbeslagen van start gaan! Wordt ongetwijfeld vervolgd; hou onze website in de gaten.
Wat die wetenschappelijke stukken betreft: Ik heb ook al een dierenarts op de cursus gehad en die wist zelfs nog van meer wetenschappelijke stukken dan ik. Ook hij werkt nu volgens deze methode.

Het gaat dus niet om "mijn" visie maar het is de visie van een steeds groter wordende groep van professionals waaronder hoefsmeden, dierenartsen, professionele trainers, etc.

[quote="Fasel"]
en ik vind het een zeer slechte ontwikkeling dat mensen door een 'cursus' zelf aan het bekappen kunnen.
[/quote]
Dat mag jij vinden maar je kan er niet over oordelen omdat je niet eens weet wat natuurlijk bekappen inhoudt, laat staan wat we mensen tijdens die cursus leren. Bij mij staat bovendien het belang van het paard voorop, en aangezien de paarden er beter op worden is het dus een hele vooruitgang.

[quote="Fasel schreef:
Nogmaals, met alle respect maar ik hoop dat je nu ook eens kunt respecteren dat ik er niet aan wil.


Tuurlijk. Ik respecteer dat volledig en vraag me af waarom jij denkt dat ik jou wil overhalen? Dit is een algemeen forum en geen prive-discussie: ik reageer hier hoofdzakelijk op vragen van anderen en om dan steeds weer te moeten lezen "ik hoop dat je me respecteert" begint wat hinderlijk te worden. Ik hoop dat het nu afdoende duidelijk is dat ik jou niet wil overhalen. Ok?

Groeten,
Frans

MarijeR

Berichten: 25065
Geregistreerd: 20-08-01
Woonplaats: Onstwedde

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 13:43

Het is juist de hoefwand die afbrokkelt en verder dan de zool. Maakt hij tijdens het bekappen een sprong opzij, dan valt er zo een stuk van de hoefwand af tot halverwege de hoef. Meestal aan de zijkant van de hoef.
De smid probeert dat dan weer glad te vijlen om verder scheuren te voorkomen en met een ijzertje er onder gaat dat redelijk.
Bij de achterhoeven waar geen ijzers onder zitten, heeft hij nog wel redelijk wat happen uit de hoeven maar daar is hij niet gevoelig op.
Plus dat hij erg snel zoolkneuzingen heeft. De smid haalt dan ook niets van de zool af.
Het is al een paar keer voorgekomen dat de hoefsmid dacht aan een hoefzweer maar dat bij het uitsnijden bleek dat er geen ontsteking zat (pus) maar oude bloedklonten.

Stel, ik laat hem natuurlijk bekappen en de ijzers gaan er onderuit.
Is er dan een mogelijkheid om als hij echt kreupel blijft lopen er weer ijzers onder te slaan?
Want dan ben ik best bereid om het volgend voorjaar te proberen.
Dan loopt hij weer 24/7 buiten, is de grond niet meer bevroren en dan voldoet hij volgens mij aan alle eisen voor natuurlijk bekappen.
Ik zag op je site dat je hier vlakbij woont dus dan wil ik dat best proberen als jij ook bij anderen aan huis bekapt.

Kunnen er na natuurlijk bekappen geen ijzers meer onder in geval van nood, dan neem ik het risico niet.
Het is namelijk geen wellus nietus spelletje maar het gaat om een levend dier.

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 13:49

Ik ben zo'n cursist die zelf bekapt, het is echt niet zo eng en specialistisch werk als je denkt hoor, MITS het om redelijk normale en gezonde hoeven gaat. Ernstige afwijkingen moet je natuurlijk nooit aan beginnen.

Het enige dat je doet is de natuurlijke slijtage nabootsen! Daar kan je bijna niet de mist mee ingaan, zeker omdat je met het materiaal dat je gebruikt niet te diep kan gaan (of je moet UREN willen vijlen Knipoog )

Faas

Berichten: 12718
Geregistreerd: 21-07-02
Woonplaats: Steenwijksmoer

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 13:49

Ongeinteresseerd ben ik zeker niet. Ik heb er veel over gelezen maar het heeft mij niet overtuigd. Dat is iets heel anders.

Het idee dat ik denk dat jij mij wil overhalen is wellicht de manier waarop je het brengt. Misschien heb ik dat verkeerd begrepen. Sorry dan.

Maar nogmaals: ik heb er wel degelijk veel over gelezen. Ongeinteresseerd kun je (en mag) je me ook niet noemen. Daar kun jij ook niet over oordelen vrees ik. Het is simpelweg alleen dat niets wat ik op dat gebied gelezen heb (en dat is nog heel wat) mij overtuigd heeft. En dat is iets heel anders.

Maar goed, we weten dat we elkaar respecteren en daar gaat het toch om of niet Knipoog.

Faas

Berichten: 12718
Geregistreerd: 21-07-02
Woonplaats: Steenwijksmoer

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 13:51

Arabesk: we verschillen van mening. Ik ben wel degelijk van mening dat bekappen/beslaan en alles daarom heen wel degelijk iets voor de vakman is. En ik ben geen vakman. Ik kijk met veel bewondering naar mijn smid, hij legt mij ook alles uit wat ik vraag en nog belangrijker, ook wat ik niet vraag.

En voordat jullie denken dat ik misschien denk dat jullie slecht bezig zijn. No way. Het is alleen geen methode die mij past en ik heb een andere mening over het vak 'smid'

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 13:59

Beslaan is inderdaad vakwerk, dat is hartstikke moeilijk, maar dat leer je ook niet. En ik kan ook niet voorbekappen voor als er een ijzer onder komt.... Ijzers, beslaan en afwijkende hoeven zijn ook 90% van de opleiding als HS, ik heb een vriend die die opleiding heeft gedaan (en nu natuurlijk bekapt) in Antwerpen of Brussel 1 van de 2 Knipoog .

Morrie

Berichten: 22742
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 14:12

Citaat:
Van de zool en de straal moet je afblijven want ook dat levert gevoeligheid op.


brengt me op de volgende vraag voor Frans.....

Bij mijn paard is de zool een plat vlak, loopt gelijk aan de hoefwand, dat vond mijn bekapper een kwalijke zaak, de zool moet hol zijn volgens hem en het feit dat de zool zich na een half jaar nog niet heeft teruggetrokken is een slecht teken.
is die zool nu een probleem of niet, hij is kei- en keihard???

Mijn paard loopt nergens gevoelig op, hij loopt liever in de berm dan op straat maar dat deed ie ook met ijzers en dat doet ie ook met hoefschoenen.

Nu hij zo in de bagger staat overdag, ga ik zonder hoefschoenen rijden onder het zadel, dan moet ie hooguit 500 meter over straat (een viaduct oversteken) en verder kan ie in de berm of op ruiterpaden, voor de wagen gaan de schoenen aan, want dan moet ie op straat en dat slijt wat snel af.

verder is ie extreem toontredend en slijt ie ook achter behoorlijk scheeft af, allemaal redenen om zorgelijk te gaan kijken voor de bekapper.

Het enige dat ik er zelf aan kan vijlen is de rafels eraf vijlen, maar die heeft ie niet meer sinds de vakman ermee bezig is geweest

Ja Fasel: vakman, ik heb er iemand bij die een opleiding in Amerika heeft gedaan bij de *ff spieken op z'n visitekaartje* American Assiciation of natural Hoof care Pratitioners dus dat kan ook nog......

Morrie

Berichten: 22742
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 14:36

een smid is iemand die met ijzer werkt, een hoefsmid slaat ijzers onder een paard en een bekapper bekapt een paard op dusdanige manier dat ie ijzerloos door het leven kan, daar ben ik door schade en schande achter gekomen en dat hebben 2 hoefsmeden die het werk van de bekapper bekeken hebben ook toegegeven.
Als zij gaan bekappen, doen ze het alsof er een ijzer onder moet, en dat is echt héél anders dan bekappen zonder ijzers.

Ik dacht eerst ook: laat maar bekappen door de gewone hoefsmid, maar dat is een groot fiasco geworden. Het komt wel weer goed, alleen moet ik nog een jaartje extra geduld betrachten en met hoefschoenen overbruggen, helaas...... had ik maar... maar ja.... da's achteraf....

MarijeR

Berichten: 25065
Geregistreerd: 20-08-01
Woonplaats: Onstwedde

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 14:43

Smurf, ik heb hier heel wat dieren zonder ijzers lopen en die worden toch door een gewone hoefsmid bekapt.
En hij bekapt ze wel degelijk op een andere manier dan de dieren waar hij er wel ijzers onder slaat.

Morrie

Berichten: 22742
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 14:52

Bij mij op stal lopen er ook 1 of 2 die door de gewone smid bekapt worden, maar die hoeven zien er toch echt heel anders uit dan de hoeven van Morrie en de hoeven op de plaatjes die ik op internet aantref op diverse sites over natuurlijk bekappen. Ze maken er b.v. geen mustangroll op, de hoeven blijven scheuren en er hangen altijd flares aan, die ze zelf niet weg durven vijlen, dus scheuren ze verder.
Verder lopen die pony's bij mij op stal op de hoefwand, dat doet Morrie ook niet, ook nooit gedaan overigens.

Zodra ik een cursus heb gedaan en weet hoe alle onderdeeltjes precies heten die anders zijn, zla ik doorgaan met de opsomming, maar nu kan ik het alleen aanwijzen en dat gaat wat moeilijk zo zonder foto;'s...... Clown

FransVeldman
Berichten: 73
Geregistreerd: 22-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 14:54

MarijeR"]
Plus dat hij erg snel zoolkneuzingen heeft. De smid haalt dan ook niets van de zool af.
Het is al een paar keer voorgekomen dat de hoefsmid dacht aan een hoefzweer maar dat bij het uitsnijden bleek dat er geen ontsteking zat (pus) maar oude bloedklonten.
[/quote]

Bloedklonten zitten er niet voor niets. Waarschijnlijk heeft je paard toch last van zoolkneuzingen waarbij er inwendige bloedingen optreden.
Je zou ook eens naar de steunsels kunnen kijken; bij sommige paarden vergroeien die met de zool waardoor ze zoolkneuzingen kunnen opleveren. Je kan dit zien aan een verdikking van de zool precies naast de zijdelingse straalgroeven.

[quote="MarijeR"]
Stel, ik laat hem natuurlijk bekappen en de ijzers gaan er onderuit.
Is er dan een mogelijkheid om als hij echt kreupel blijft lopen er weer ijzers onder te slaan?
Want dan ben ik best bereid om het volgend voorjaar te proberen.
Dan loopt hij weer 24/7 buiten, is de grond niet meer bevroren en dan voldoet hij volgens mij aan alle eisen voor natuurlijk bekappen.
Ik zag op je site dat je hier vlakbij woont dus dan wil ik dat best proberen als jij ook bij anderen aan huis bekapt.
[/quote]

Er kunnen inderdaad weer ijzers onder (hoewel je de eerste zou zijn die dit nodig zou vinden).
Het lijkt me inderdaad goed om in dit geval te wachten tot het voorjaar.

[quote="MarijeR schreef:
Het is namelijk geen wellus nietus spelletje maar het gaat om een levend dier.


Helemaal mee eens! En dat is ook de reden waarom ik dit doe.

Groeten,
Frans

FransVeldman
Berichten: 73
Geregistreerd: 22-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 14:55

MarijeR"]
Plus dat hij erg snel zoolkneuzingen heeft. De smid haalt dan ook niets van de zool af.
Het is al een paar keer voorgekomen dat de hoefsmid dacht aan een hoefzweer maar dat bij het uitsnijden bleek dat er geen ontsteking zat (pus) maar oude bloedklonten.
[/quote]

Bloedklonten zitten er niet voor niets. Waarschijnlijk heeft je paard toch last van zoolkneuzingen waarbij er inwendige bloedingen optreden.
Je zou ook eens naar de steunsels kunnen kijken; bij sommige paarden vergroeien die met de zool waardoor ze zoolkneuzingen kunnen opleveren. Je kan dit zien aan een verdikking van de zool precies naast de zijdelingse straalgroeven.

[quote="MarijeR"]
Stel, ik laat hem natuurlijk bekappen en de ijzers gaan er onderuit.
Is er dan een mogelijkheid om als hij echt kreupel blijft lopen er weer ijzers onder te slaan?
Want dan ben ik best bereid om het volgend voorjaar te proberen.
Dan loopt hij weer 24/7 buiten, is de grond niet meer bevroren en dan voldoet hij volgens mij aan alle eisen voor natuurlijk bekappen.
Ik zag op je site dat je hier vlakbij woont dus dan wil ik dat best proberen als jij ook bij anderen aan huis bekapt.
[/quote]

Er kunnen inderdaad weer ijzers onder (hoewel je de eerste zou zijn die dit nodig zou vinden).
Het lijkt me inderdaad goed om in dit geval te wachten tot het voorjaar.

[quote="MarijeR schreef:
Het is namelijk geen wellus nietus spelletje maar het gaat om een levend dier.


Helemaal mee eens! En dat is ook de reden waarom ik dit doe.

Groeten,
Frans

FransVeldman
Berichten: 73
Geregistreerd: 22-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 15:10

smurf schreef:
brengt me op de volgende vraag voor Frans.....

Bij mijn paard is de zool een plat vlak, loopt gelijk aan de hoefwand, dat vond mijn bekapper een kwalijke zaak, de zool moet hol zijn volgens hem en het feit dat de zool zich na een half jaar nog niet heeft teruggetrokken is een slecht teken.
is die zool nu een probleem of niet, hij is kei- en keihard???

Mijn paard loopt nergens gevoelig op, hij loopt liever in de berm dan op straat maar dat deed ie ook met ijzers en dat doet ie ook met hoefschoenen.

Nu hij zo in de bagger staat overdag, ga ik zonder hoefschoenen rijden onder het zadel, dan moet ie hooguit 500 meter over straat (een viaduct oversteken) en verder kan ie in de berm of op ruiterpaden, voor de wagen gaan de schoenen aan, want dan moet ie op straat en dat slijt wat snel af.

verder is ie extreem toontredend en slijt ie ook achter behoorlijk scheeft af, allemaal redenen om zorgelijk te gaan kijken voor de bekapper.

Het enige dat ik er zelf aan kan vijlen is de rafels eraf vijlen, maar die heeft ie niet meer sinds de vakman ermee bezig is geweest

Ja Fasel: vakman, ik heb er iemand bij die een opleiding in Amerika heeft gedaan bij de *ff spieken op z'n visitekaartje* American Assiciation of natural Hoof care Pratitioners dus dat kan ook nog......


Die zool zou inderdaad hol moeten worden maar ik maak inderdaad vaker mee dat dit niet gebeurt. In alle gevallen gaat het dan om paarden die tegelijkertijd zonder problemen over de harde weg en zelfs grindpaden lopen.
Mijn eigen theorie is dat alle natuurlijke bekappingen ontwikkeld zijn in landen waar de bodem harder is dan in Nederland (kan ook moeilijk anders he?). Die holle vorm wordt daar inderdaad 'vanzelf' bereikt. In Nederland lopen paarden over een dermate zachte bodem dat die holle vorm niet of pas zeer laat wordt bereikt.

Mijn eigen Harisha is zo'n 'geval': Ze heeft nooit op hoefijzers gestaan, nooit op stal gestaan en heeft hoeven waarmee ze niet eens uitwijkt voor grind en kleine steentjes op een betonnen fietspad en dergelijke. Haar hoeven worden goed bijgehouden maar ze blijven een vrij platte zool houden. Ik maak me er dus geen zorgen meer over want haar hoeven zijn verder op alle fronten perfect en dat is uiteindelijk wat telt.

Jouw bekapper is in Amerika opgeleid en heeft uiteraard ook geleerd dat de zool vanzelf een holle vorm moet krijgen. Nu alleen nog even een Amerikaanse bodem voor je paard regelen en dan klopt het Knipoog

Het scheef afslijten wordt vanzelf minder als je meer over de harde weg gaat lopen (blootsvoets). Extra slijtage geeft namelijk een groeiprikkel (net als bij onze eigen handen en voeten) waardoor sneller slijtende delen harder gaan groeien. Dit is het mechanisme dat er voor zorgt dat hoeven altijd recht blijven, mits ze onbeslagen zijn en kunnen anticiperen op slijtageprikkels.
Als je zelf een bepaald gedeelte van je hand steeds over een steen zou schuren dan merk je dat er op die plaats eelt ontstaat: de huid gaat in een sneller tempo groeien en produceert daarbij harder weefsel. Bij hoeven werkt dat precies zo (de zool is anatomisch gezien zelfs een soort huidweefsel).

Ik zou hoefschoenen niet 'zomaar' gebruiken maar pas als echt is vastgesteld dat het echt niet anders kan. Als je paard niet gevoelig loopt zou ik ze gewoon maar uit laten.

Groeten,
Frans

Maris
Berichten: 16060
Geregistreerd: 24-07-03
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 15:32

Hoi MarijeR,

Ik zag je verhaal en de vragen aan Frans. Misschien heb je wat aan mijn verhaal ?
Mijn paard was 15 jaar toen ik hem van zijn ijzers bevrijdde. Waarschijnlijk stond hij toen vanaf zijn 3e of 4 de op ijzers.
Hij had altijd last van enorme brokkelhoeven, ijzers bleven vaak niet zitten, hoeven groeiden bijna niet. 1 Keer kon de hoefsmid er zelfs geen ijzers onder slaan, zo kort waren zijn hoeven. Toen heeft hij 6 weken zonder ijzers gelopen. Pfff geen pretje, zo gevoelig !

En toch heb ik besloten hem zonder ijzers te zetten. Het ging zo vaak mis met die ijzers, vernagelingen een ijzer wat gedraaid onder zijn hoef zat. Etc.

En in het begin heeft hij erg gevoelig gelopen, maar toen werd hij ook gestrassert ( ik kon helaas geen andere hoefsmid vinden ). Op het moment dat ik ben gestopt met strasseren en hem zelf ben gaan bekappen ( nou, ja zoveel hoef ik niet eens te doen !) is hij goed gaan lopen. Alleen op kleine steentjes loopt hij nog steeds ( na 1,5 jaar ) gevoelig. Maar goed, dan probeer ik die kleine steentjes dus te vermijden.

Brokkelhoeven/ scheuren heeft hij gehad totdat de nagelgaten waren uitgegroeid. En dat was al heel snel omdat bij het nat. bekappen de hoef een stuk korter is als bij het normale bekappen.
Het enige waar hij wel last van had/ soms nog heeft zijn flares. Maar als je goed bekapt kan je die voorkomen !!

En voor de rest heeft hij ( in ieder geval zo op het zicht ) super hoeven !!!!

Heb je wat aan dit verhaal ?

Groetjes ,

Maris

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 15:32

Mijn paardje heeft ook van die platpoten, hij heeft nog nooit ijzers gehad, gelukkig. Zijn stalgenootje heeft wel prachtige natuurlijke hoeven, dus ik verwacht dat het bij Arabesk ook wel nog zal veranderen. En zolang hij niet kreupel loopt, maak ik me geen zorgen. Ik ga nu gewoon het lopen op asfalt opbouwen.

[HK] natuurlijk bekappen loopt leeg hierheen geloof ik Knipoog

Jorie

Berichten: 3095
Geregistreerd: 07-08-03
Woonplaats: Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 15:35

Hoi Frans, mijn vraag over in de blub staan overdag en 's nachts op stal is ondertussen dus herhaald (thanks, Smurf) en beantwoord!!

Zit ik nog met de vraag: ongelijke hoeven!! Plat en bok. Mijn beide KWPNers hebben dat, hoewel Lady in mindere mate dan Murphy.
Hoe wordt zoiets behandeld, opgelost, bekapt bij natuurlijk bekappen?

Ik vind je informatie wel heel erg boeiend en ben bang dat ik toch wel eens een gokje ga wagen bij jullie cursus.

Met Murphy rijd ik 's winters dressuurwedstrijden en 's zomers een enkel keertje een klasse 1 wedstrijd. Maar het hele jaar door ga ik natuurlijk ook met hem regelmatig naar buiten.
Wat betreft Lady, ik ga komend seizoen klasse 3 starten met haar. In de winter staat ze zonder ijzers maar tja, in het seizoen gaan ze er toch weer onder (iig voor) Haar achterhoeven zien er nu, na 1 1/2 jaar zonder ijzers super uit!! ("gewoon" bekapt) Ik zou dolgraag zien dat ik helemaal ijzerloos door het leven zou kunnen gaan. Er knaagt nog twijfel.......