Wolf, Nl, Be, Du

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Dagahra

Berichten: 894
Geregistreerd: 22-08-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-22 12:25

Echwel schreef:
Zou je kunnen zeggen wat er in de link staat.
Niet iedereen kan Duits lezen

Kan ik ook niet, gelukkig is er een vertalingsknop

DuoPenotti

Berichten: 40811
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-22 12:50

Dan nog is het gebruikelijk een korte samenvatting, soms is 1 zin al voldoende, om te omschrijven waar het over gaat.

tienus63

Berichten: 18140
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-22 13:09

Poll van de Gelderlander:
Sta je negatiever over de komst van de wolf dan jaar geleden.

https://www.gelderlander.nl/home/ik-den ... ~ae40c961/?
utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=socialsharing_web&fbclid=IwAR0u7zD6rOQ9X_zc0Cp9eFdv1flIVI1fF6O718p3XNk2nrrS6mHZ-0CY3Js

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 37089
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-22 13:25

Het Duitse bericht gaat over een wandelaar van wie de hond gegrepen is door een roedel wolven. Gebeurde bij Trentino, dat is Italië meen ik. Hij is daarna zelf omsingeld, kon gelukkig het noodnummer bellen en is op tijd gered. De hond heeft het niet overleefd. Is wel al 15 Jan dit jaar gebeurd dus snap niet zo goed waarom dat nu nieuws is. Wat wel opvallend is, toen de redders paraat waren bleven de wolven de man en de andere hond omsingeld houden, ze lieten zich niet makkelijk verjagen.

Esperanza
Blogger

Berichten: 3376
Geregistreerd: 20-08-04
Woonplaats: Ramsau am Dachstein

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-22 13:38


DuoPenotti

Berichten: 40811
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-22 13:47

Zweden ook

Citaat:
VIJF WOLVEN GEDOOD IN ZWEDEN In Zweden zijn de afgelopen maand vijf probleemwolven geëuthanaseerd. In alle gevallen werden beslissingen genomen over beschermende jacht omdat de wolven de rendierhouderij verstoorden: Een vrouwelijke wolf met een gewicht van iets minder dan 33 kilo werd op 24 november geëuthanaseerd in Länsmansberget, ten westen van Idre in de gemeente Älvdalen, in de provincie Dalarna. Een volwassen mannetjeswolf van 50 kg werd op 15 december gedood in Lantonpäänvouma, ten noordwesten van Muodoslompolo in de gemeente Pajala, provincie Norrbotten. Een vrouwelijke wolf van 31 kg werd op 18 december geëuthanaseerd in Lill-Nällsjön in de gemeente Berg, provincie Jämtland. Op 20 december werd een mannetjeswolf neergeschoten bij Korsmyren tussen Glen en Börtnan, ten zuiden van Oviksfjällen in de gemeente Berg, provincie Jämtland. De leeftijd en het gewicht van de neergehaalde wolf is onbekend. Op 24 december werd een vrouwtjeswolf van 36 kilo neergeschoten in Hammartjärnen ten zuiden van Ragunda in de gemeente Bräcke, provincie Jämtland.

Zamora
Berichten: 8307
Geregistreerd: 22-11-03
Woonplaats: Kampen

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 09:33

Woon zelf in Kampen en durfde nog wel in Dronten in het bos te wandelen maar nu ook maar niet meer -O-

Afbeelding

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 37089
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 10:31

Nou daar kunnen ze iig zeker al niet zeggen dat de wolf er eerst was. Wel vreselijk weer voor de eigenaar van de dieren.

Mac

Berichten: 11798
Geregistreerd: 09-07-01
Woonplaats: Lettuce Pants

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 10:36

Sowieso vind ik het argument "de wolf was hier eerst" kul. Op welk moment in de tijd wil je dat vastpinnen dan? Wat hierboven ook al wordt gezeg: de helft van Nederland bestaat nog maar net. De bevers hun gang laten gaan en het land teruggeven aan de vissen dan maar?

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 37089
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 10:38

Het is ook kul, want het klopt niet. Mensen waren eerder dan de wolf in ons deel van Europa.

Mac

Berichten: 11798
Geregistreerd: 09-07-01
Woonplaats: Lettuce Pants

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 10:40

Heb je daar een stukje geschiedschrijving van? Dat is altijd goed om bij de hand te hebben zeg maar.

DuoPenotti

Berichten: 40811
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 10:42

Mac schreef:
Sowieso vind ik het argument "de wolf was hier eerst" kul. Op welk moment in de tijd wil je dat vastpinnen dan? Wat hierboven ook al wordt gezeg: de helft van Nederland bestaat nog maar net. De bevers hun gang laten gaan en het land teruggeven aan de vissen dan maar?


Mac schreef:
Heb je daar een stukje geschiedschrijving van? Dat is altijd goed om bij de hand te hebben zeg maar.

aub

google vertaling
Citaat:
Stof tot nadenken:
Door Martin Wyler 2022 Jachttoezichthouder, Zwitserland

De wolf was er voor ons? NEE dat was hij niet!
De wolf (Canis lupus) verscheen in het late Pleistoceen ongeveer 450.000 tot 380.000 jaar geleden.
Het begin van de mensheid begon in het late Myoceen. Zo ongeveer 7 miljoen jaar geleden.
Bron:
https://www.geo.de/.../9293-rtkl-geschi ... volution...

Wat is er veranderd in de evolutie van mens en wolven sinds de laatste deportatie 150 jaar geleden? Toen werden ze uitgezet omdat ze onze voedsel concurrenten waren, d. p.m. teveel boerderijdieren hebben gesnoept en waren een gevaar voor de mens.
Door evolutie (zonder evaluatie) is alles zoals het is. Voedselconcurrentie is gevochten en vernietigd sinds er leven op aarde was. De mens is ook gecreëerd door evolutie en een deel van die ene natuur. Het is ook ons natuurlijk gedrag om onszelf, net als alle andere levende wezens, op te nemen tegen voedselconcurrentie.
De wolf eet onze boerderijdieren, dus is het een concurrent voor voedsel! Onze grote hersenen zijn van mensen zoals de grote hoektanden van de wolf zijn. Dit is hoe de evolutie tot stand is gekomen.
De mens is fysiek inferieur aan de meeste roofdieren. Maar door zijn nieuwsgierigheid en vermogen om te creëren van wat hij leert, heeft hij hulpmiddelen (wapens) ontwikkeld die zijn fysieke beperking goedmaken om zich te verdedigen tegen concurrenten van voedsel.
Wanneer alle wezens gelijk zijn, d. p.m. moet gelijke rechten hebben, dan moeten dezelfde natuurwetten ook gelden voor iedereen, zoals B. adequaat gedrag naar voedselvijanden: leeuwen doden hyena's en wolven doden jakhalzen, vossen en onze honden, dus ook wij mensen zouden ons mogen verdedigen tegen de wolven.
Waarom zouden wij mensen vandaag, slechts 150 jaar later, dit willen en accepteren? Gaat het "groene mondmasker" (stadsbevolking nog niet getroffen) er vandaag van uit dat de wolven ten goede zijn veranderd, overtollig doden hebben geleerd en alleen maar wild vlees leuk vinden?
Of gaat u ervan uit dat de getroffen mensen het dagelijks vinden van gehakt schapen, vee en paarden in hun weiden accepteren? (passieve kuddebescherming mislukt! ) Of ga je ervan uit dat vandaag, na 150 jaar, de plattelandsbevolking gewoon besteld wordt om wolvenvoer te produceren?
Volgende vraag: wat voor soort mensen in de politiek vertellen hun volk door onzin wolvenbeschermingswet dat ze zich moeten aanpassen en hun weiden weerloos aan de wolven moeten achterlaten?
150 jaar is een te korte periode om evolutionaire verandering teweeg te brengen bij zowel mensen als wolven, en door ideologisch valse wolvenbescherming -
voor die kan men zich veroorloven om drie keer per jaar op vakantie te vliegen -
het verbetert de CO2 economie op aarde niet...
150 jaar later:
Passieve kuddebescherming is in veel (berg)gebieden mislukt. De ene omdat het topografisch onmogelijk is, de andere omdat wolven snel leren en heel snel om hekken heen weten te komen.... Overweeg bij je volgende bezoek aan de dierentuin de bouw van het hek van een wolvenbezoek...
Wolven zijn hetzelfde gebleven, de mens is niet beter of slechter dan hij toen was, alleen heeft hij zich er als lid van de natuur uit verwijderd.
Er moet op de wolvenpopulation gejaagd worden met een sociaal aanvaardbare bovengrens voor de landbouw, evenals een soortondersteunende ondergrens. Anders vinden ze nooit acceptatie in de landbouw. Ongecontroleerde groei zoals deze momenteel plaatsvindt is geen oplossing, maar gewoon contraproductief voor het kweken van grote roofdieren.

Loretta
Berichten: 10400
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 13:38

Mac schreef:
Sowieso vind ik het argument "de wolf was hier eerst" kul. Op welk moment in de tijd wil je dat vastpinnen dan? Wat hierboven ook al wordt gezeg: de helft van Nederland bestaat nog maar net. De bevers hun gang laten gaan en het land teruggeven aan de vissen dan maar?


De dinosaurus was nog eerder.

Loretta
Berichten: 10400
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 13:53

Mac schreef:
Sowieso vind ik het argument "de wolf was hier eerst" kul. Op welk moment in de tijd wil je dat vastpinnen dan? Wat hierboven ook al wordt gezeg: de helft van Nederland bestaat nog maar net. De bevers hun gang laten gaan en het land teruggeven aan de vissen dan maar?


Het is opmerkelijk dat de faunabescherming nog niet naar de rechter is gestapt om de afschot van de bever te verhinderen.

https://nos.nl/artikel/2449301-eerste-b ... gelderland

Misschien vreest de faunabescherming bakzeil te halen bij de rechter omdat dijkbescherming wel een heel groot belang is.
Aan de andere kant kan het nog weleens donateurs kosten wanneer blijkt dat de faunabescherming de schuldige was van een eventuele overstroming.

Mist

Berichten: 9679
Geregistreerd: 17-02-03
Woonplaats: noord brabant

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 15:08

Is geen roofdier= niet interessant

Loretta
Berichten: 10400
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 15:44

Mist schreef:
Is geen roofdier= niet interessant


Zijn al,een roofdieren dan maar interessant?
Het lijkt me toch dat de Bever genoeg schade en overlast veroorzaakt om interessant te zijn. Het beestje kan de boel flink laten overstromen. Ook op het spoor kan de bever voor problemen zorgen. Wie weet, misschien zelfs wel een grote ontsporing. Wat wil je nog meer als doorgeslagen natuur activist.

dierenfan
Berichten: 11142
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 16:13

Mist schreef:
Is geen roofdier= niet interessant


Idd echt bizar hoe die denken! Maar zo wordt wel gedacht

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 37089
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 17:19

Mac schreef:
Heb je daar een stukje geschiedschrijving van? Dat is altijd goed om bij de hand te hebben zeg maar.


Ik heb een Zwitsers artikel gelezen via de facebook groep Geen Wolf. Kan het alleen zo snel niet terug vinden.

Edit: https://www.facebook.com/10001357957288 ... knex7or6l/ gevonden.

Hij weerlegt een aantal zaken die door voorstanders genoemd worden in de discussie over wolven.

DuoPenotti

Berichten: 40811
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 17:39

Die heb ik 5 berichten hierboven al geplaatst :)

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 37089
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 17:44

Ik had niet verder gelezen :o

DuoPenotti

Berichten: 40811
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 17:46

Ah het kan maar duidelijk zijn dat de wolf niet eerder was :D

Babootje

Berichten: 28856
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 18:34

DuoPenotti schreef:
Ah het kan maar duidelijk zijn dat de wolf niet eerder was :D


Nu ja, als je in de evolutie gelooft wellicht...

In het scheppingsverhaal was de mens de laatste (de kroon op de schepping). In dat licht was de wolf dus eerder. :D Gen 1:27. De mens was gemaakt om eeuwig te leven. Dieren niet.
Zoals we in de bijbel kunnen lezen waren de eerste mensen vegetarisch (aten planten, noten, zaden, vruchten).
Pas ten tijde van de vloed toen God een einde maakte aan de toen bestaande goddeloosheid op aarde, werd het hen toegestaan om ook vlees te eten.
Noach, zijn gezin en de levende have die hij in de ark opnam, overleefden de Vloed. Nadat zij uit de ark waren gekomen, zei God hen: „Al het zich bewegende gedierte dat leeft, mag u tot voedsel dienen. Zoals in het geval van de groene plantengroei, geef ik dit alles werkelijk aan u” (Genesis 9:3). Het bloed mochten zij echter niet eten. Alleen vlees met zijn ziel — zijn bloed — moogt gij niet eten”, luidt zijn verordening in Genesis 9:4. „Want de ziel [het leven] van het vlees is in het bloed”, zegt de bijbel (Leviticus 17:10, 11). En het leven behoort God toe.

DuoPenotti

Berichten: 40811
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 18:54

Ja ik geloof niet in wat ik zie, ik zie in wat ik geloof..... das ook een vers ergens ongeveer

ja :D

jolandje

Berichten: 14314
Geregistreerd: 30-03-09
Woonplaats: huisje in het groen

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-22 19:55

Nou...... die bever hoorde ( en hoort) hier ook niet, die hebben ze ook uitgezet, maar ook dit ingrijpen in de Nederlandse natuur was een misser

Afanaisa91

Berichten: 1391
Geregistreerd: 03-04-05
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-12-22 08:39

Nu.nl komt net met een artikel over schaapsherders die blij zijn met de wolf: https://www.nu.nl/binnenland/6243701/de ... atuur.html

Het artikel stuurt een beetje halfbakken aan op de beschermplicht van veehouders dmv wolfwerende afrastering. Het leest nu net alsof eigenaren hun verantwoordelijkheid niet pakken terwijl er 'gewoon' permanente subsidie voor degelijke afrastering is. Wolven zouden van schrikdraad leren dat vee geen voedseloptie is. Oja en afschot zou geen zin hebben.
Jammer dat zo de publieke opinie met onvolledige informatie wordt bespeeld.