gijsenkim schreef:denk het wel, want dat is namelijk al eeuwen zo.
Dan zou je dus geen waarde meer hoeven hechten aan wetenschappelijke onderzoeken.
Moet je niet aan denken...alle wetenschappers werkloos!
Artikel in Paardenkrant over "het knikje"
Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight
- CaroleKlomp
- Berichten: 3253
- Geregistreerd: 19-04-03
- Woonplaats: Heede
Geplaatst: 28-12-03 17:30
ceasario"]
[quote="Aqua8horse schreef:[
Volgens mij haal je nu 2 dingen door elkaar die vrijwel hetzelfde zijn.
Alsof de matarie al niet ingewikkeld genoeg is
[/quote]
Dat het aanwezig is inmiddels duidelijk,zie Dr.Back Utrecht.
Waar het vandaan komt is het bewijs nog niet geleverd .
Maar dat wanneer het aanwezig is (de woekering of het begin van de woekering) lijkt mij het verstandig om bij een aankoopkeuring hier een foto uit dit gebied te laten nemen of een test uit te voeren.
En gezien de reactie van Utrecht zal dit binnen een korte termijn aan de orde van de dag zijn.
Daarmee wordt het probleem in een paar jaar vanzelf opgelost.
Dat denk ik ook, dan moet je wel anders gaan rijden anders wil niemand meer een paard kopen of sluit de verzekering het uit. Want zover gaat het denk ik.
Krijg ik het misschien nog drukker.....word ik overwerkt
- SuperPepeijn
-
- Berichten: 13113
- Geregistreerd: 21-03-02
- Woonplaats: Gouda
- fokfanaat
-
- Berichten: 20593
- Geregistreerd: 21-10-02
- Woonplaats: Uut Uune
Geplaatst: 28-12-03 17:32
Aqua8horse schreef:
En nogmaals achter de loodlijn= achter de loodlijn meer to the point kan niet. Zodra je achter de loodlijn rijdt wordt de hoek anders.
Das bull-oliebol.
Bij deze longeerfotoos als voorbeeld (of je het nou met mijn manier van longeren eens bent of niet, graag buiten deze discussie) Kun je duidelijk zien dat de hoek hetzelfde blijft, alleen de hals laat zich vallen.
- CaroleKlomp
- Berichten: 3253
- Geregistreerd: 19-04-03
- Woonplaats: Heede
- Lielle
-
- Berichten: 66444
- Geregistreerd: 12-01-01
Geplaatst: 28-12-03 17:34
Aqua8horse schreef:En neem nou maar van mij aan dat ik echt wel weet hoe een verzameld paard voelt, eruit ziet en beweegt. Als je je paard correct heb getraind is de aanleuning niet zon groot probleem meer.
kijk, en daar zit het uitgangspunt van deze discussie. Waarom moeten we jou hier op je woord geloven? Dat wil jij ons ook niet.
- SuperPepeijn
-
- Berichten: 13113
- Geregistreerd: 21-03-02
- Woonplaats: Gouda
Geplaatst: 28-12-03 17:34
Samsam schreef:Das bull-oliebol.
de rest van je posting klopt imo. de enige reden waarop het paard hier achter de ll komt is omdat zijn hals zakt, en niet omdat de hoek scherper wordt. daarmee is dus het verband dat achter de ll lopen slecht is en de conclusie van de prof. uit elkaar.
- CaroleKlomp
- Berichten: 3253
- Geregistreerd: 19-04-03
- Woonplaats: Heede
Geplaatst: 28-12-03 17:37
Samsam"]
[quote="Aqua8horse schreef:
En nogmaals achter de loodlijn= achter de loodlijn meer to the point kan niet. Zodra je achter de loodlijn rijdt wordt de hoek anders.
Das bull-oliebol.
Bij deze longeerfotoos als voorbeeld (of je het nou met mijn manier van longeren eens bent of niet, graag buiten deze discussie) Kun je duidelijk zien dat de hoek hetzelfde blijft, alleen de hals laat zich vallen.
[/quote]
Niks ervan!!!
Jij denkt dus dat de belasting gelijk is?
Daar moet ik dan wel wat om lachen want dat kan helemaal niet.
Wat ik niet snap is dat je niet het LDR gebruikt maar je hebt les van iemand die dat gebruikt en vervolgens longeer je zo.
Waarom ontken je dan dat je wel degelijk lDR traint en dus als het waar blijkt te zijn, zal ook jij (als je slim bent) dus moeten omschakelen.
(vreselijke foto's, dat je daar plezier aan kan beleven is voor mij onbegrijpelijk.)
- SuperPepeijn
-
- Berichten: 13113
- Geregistreerd: 21-03-02
- Woonplaats: Gouda
Geplaatst: 28-12-03 17:39
Aqua8horse"]waarom? er is hier toch geen sprake van een TE scherpe hoek die schadelijk is volgens de prof?
Jij denkt dus dat de belasting gelijk is? Daar moet ik dan wel wat om lachen want dat kan helemaal niet.
[/quote]niet lachen dit is een serieuze zaak
[quote="Aqua8horse schreef:zal ook jij (als je slim bent) dus moeten omschakelen.
- Anoniem
Geplaatst: 28-12-03 17:40
SuperPepeijn"]
[quote="Samsam schreef:Das bull-oliebol.
de rest van je posting klopt imo. de enige reden waarop het paard hier achter de ll komt is omdat zijn hals zakt, en niet omdat de hoek scherper wordt. daarmee is dus het verband dat achter de ll lopen slecht is en de conclusie van de prof. uit elkaar.
[/quote]
De conclusie klopt niet SP. Er is meer in de binnenkant van het paard dan de hoek van het hoofd.
- fokfanaat
-
- Berichten: 20593
- Geregistreerd: 21-10-02
- Woonplaats: Uut Uune
Geplaatst: 28-12-03 17:40
runningkawa schreef:
2 cm achter de Ll en ik heb 2 ons in mijn handen en een ontspannen paard onder me wat ik daarna als het frisse eraf is naar wel voor de Ll kan brengen.
Dat is ook de bedoeling, dat je je paard zo hoog en zo laag in kunt stellen als jij wilt, en als hij echt in balans en nageeflijk is levert dat geen enkele probleem op.
- CaroleKlomp
- Berichten: 3253
- Geregistreerd: 19-04-03
- Woonplaats: Heede
Geplaatst: 28-12-03 17:42
Lielle"]
[quote="Aqua8horse schreef:En neem nou maar van mij aan dat ik echt wel weet hoe een verzameld paard voelt, eruit ziet en beweegt. Als je je paard correct heb getraind is de aanleuning niet zon groot probleem meer.
kijk, en daar zit het uitgangspunt van deze discussie. Waarom moeten we jou hier op je woord geloven? Dat wil jij ons ook niet.
[/quote]
Wat zou ik dan moeten geloven?
Het LDR systeem is slecht, dat kan ik beredeneren en ik kan het zien in een wetenschappelijk onderzoek.
Dat een aantal van jullie dat niet kunnen begrijpen en dus niet willen geloven dat het anders kan met een beter resultaat, daar kan ik niets aan doen.
En je hoeft mij toch niet te geloven?
- CaroleKlomp
- Berichten: 3253
- Geregistreerd: 19-04-03
- Woonplaats: Heede
Geplaatst: 28-12-03 17:44
SuperPepeijn"]
[quote="Samsam schreef:Das bull-oliebol.
de rest van je posting klopt imo. de enige reden waarop het paard hier achter de ll komt is omdat zijn hals zakt, en niet omdat de hoek scherper wordt. daarmee is dus het verband dat achter de ll lopen slecht is en de conclusie van de prof. uit elkaar.
[/quote]
Het gaat om de extreme druk.
- Anoniem
Geplaatst: 28-12-03 17:44
SuperPepeijn"]mee eens, maar dat is wel zoals hier de stelling van de prof. wordt genomen.
[quote="Lovely schreef:De conclusie klopt niet SP. Er is meer in de binnenkant van het paard dan de hoek van het hoofd.
[/quote]
Het is onmogelijk om een mening te vormen over het onderzoek van de professor, alleen op basis van het artikel in de PK. Dat artikel vertelt niks over wat er nou precies onderzocht is en hoe, de condities worden niet verteld en over de uitkomst is niet eens helder waar die precies over gaat: alleen het knikje of het overstrekken van paard?
Discussie is dus onmogelijk.
- CaroleKlomp
- Berichten: 3253
- Geregistreerd: 19-04-03
- Woonplaats: Heede
Geplaatst: 28-12-03 17:46
Lovely"]
[quote="Aqua8horse"][quote="Lovely schreef:Ter aanvulling: het is belangrijk te kijken naar de natuurlijke richting van de halswervels en waar die halswervels eigenlijk zitten.
Ja, LOV dat ben ik met je eens. Je ziet ook hoe het paard op de eerste foto overduidelijk op de voorhand loopt. Je ziet op de derde foto dat er geen impuls is bij het achterbeen.
Je hebt als je een paard correct rijdt, helemaal geen LDR nodig om hem lekker soepel door het lijf te hebben.
[/quote]
Mwah, ik doe daar geen uitspraak over. Als Sjuimpje de bevindingen van de professor niet in twijfel mag trekken wegens "te weinig ervaring en winstpunten", dan ga ik Anky en Bonnie ook maar niet bekritiseren, tevens wegens te weinig ervaring en wereldbekerpunten. De professor kan goed paarden opensnijden (maar wat minder goed deugdelijke artikelen dicteren) en Anky kan goed wereldbekerwedstrijden rijden.
[/quote]
Je mag het onderzoek in twijfel trekken, maar een professor als gek beschouwen gaat voor mij te ver.
- Anoniem
Geplaatst: 28-12-03 17:48
Aqua8horse"]
[quote="Lovely"][quote="Aqua8horse"]
[quote="Lovely schreef:Ter aanvulling: het is belangrijk te kijken naar de natuurlijke richting van de halswervels en waar die halswervels eigenlijk zitten.
Ja, LOV dat ben ik met je eens. Je ziet ook hoe het paard op de eerste foto overduidelijk op de voorhand loopt. Je ziet op de derde foto dat er geen impuls is bij het achterbeen.
Je hebt als je een paard correct rijdt, helemaal geen LDR nodig om hem lekker soepel door het lijf te hebben.
[/quote]
Mwah, ik doe daar geen uitspraak over. Als Sjuimpje de bevindingen van de professor niet in twijfel mag trekken wegens "te weinig ervaring en winstpunten", dan ga ik Anky en Bonnie ook maar niet bekritiseren, tevens wegens te weinig ervaring en wereldbekerpunten. De professor kan goed paarden opensnijden (maar wat minder goed deugdelijke artikelen dicteren) en Anky kan goed wereldbekerwedstrijden rijden.
[/quote]
Je mag het onderzoek in twijfel trekken, maar een professor als gek beschouwen gaat voor mij te ver.
[/quote]
Klopt, maar anderen voor gek zetten omdat ze toevallig geen winstpuntje rijden, is nog erger. Hoe gaat het met jouw wedstrijden eigenlijk?
- fokfanaat
-
- Berichten: 20593
- Geregistreerd: 21-10-02
- Woonplaats: Uut Uune
Geplaatst: 28-12-03 17:48
Aqua8horse"]
Jij denkt dus dat de belasting gelijk is?
[/quote]
De hoek is gelijk en dat bleef jij ontkennen!
[quote="Aqua8horse"]
Wat ik niet snap is dat je niet het LDR gebruikt maar je hebt les van iemand die dat gebruikt en vervolgens longeer je zo.
Waarom ontken je dan dat je wel degelijk lDR traint.
[/quote]
Kop op, ik ontken niets, als je in mijn profiel kijkt kun je zien hoe mijn paard gereden wordt!
Maar blijkbaar zie jij mijn longeren als LDR, ik denk daar heel anders over. Als je goed kijkt, zijn de touwtjes op beide foto's even lang!
[quote="Samsam"]
[quote="Aqua8horse schreef:
(of je het nou met mijn manier van longeren eens bent of niet, graag buiten deze discussie) ]
(vreselijke foto's, dat je daar plezier aan kan beleven is voor mij onbegrijpelijk.)
[/quote]
Denk dat iemand die zelf het lef niet heeft om fotoos te plaatsen, maar beter zijn mond kan houden over mijn fotoos! Laatst bijgewerkt door fokfanaat op 28-12-03 18:01, in het totaal 1 keer bewerkt
- CaroleKlomp
- Berichten: 3253
- Geregistreerd: 19-04-03
- Woonplaats: Heede
Geplaatst: 28-12-03 17:50
SuperPepeijn"]waarom? er is hier toch geen sprake van een TE scherpe hoek die schadelijk is volgens de prof?
[quote="Aqua8horse"]Jij denkt dus dat de belasting gelijk is? Daar moet ik dan wel wat om lachen want dat kan helemaal niet.
[/quote]niet lachen dit is een serieuze zaak
[quote="Aqua8horse schreef:zal ook jij (als je slim bent) dus moeten omschakelen.
[/quote]
Jullie proberen volgens mij onder het ondezoek uit te komen.
Het gaat in eerste instantie om de extreme druk op bpeze, banden en spieren.
De hoek geeft hij aan om aan te geven wanneer dit op treedt.
Neem nou maar van mij aan dat dat achetr de loodlijn is.
- CaroleKlomp
- Berichten: 3253
- Geregistreerd: 19-04-03
- Woonplaats: Heede
Geplaatst: 28-12-03 17:54
Lovely"]
[quote="SuperPepeijn"][quote="Samsam schreef:Das bull-oliebol.
de rest van je posting klopt imo. de enige reden waarop het paard hier achter de ll komt is omdat zijn hals zakt, en niet omdat de hoek scherper wordt. daarmee is dus het verband dat achter de ll lopen slecht is en de conclusie van de prof. uit elkaar.
[/quote]
De conclusie klopt niet SP. Er is meer in de binnenkant van het paard dan de hoek van het hoofd.
[/quote]
- CaroleKlomp
- Berichten: 3253
- Geregistreerd: 19-04-03
- Woonplaats: Heede
- fokfanaat
-
- Berichten: 20593
- Geregistreerd: 21-10-02
- Woonplaats: Uut Uune
Geplaatst: 28-12-03 17:57
Aqua8horse schreef:Jullie proberen volgens mij onder het ondezoek uit te komen.
Het gaat in eerste instantie om de extreme druk op bpeze, banden en spieren.
De hoek geeft hij aan om aan te geven wanneer dit op treedt.
Neem nou maar van mij aan dat dat achetr de loodlijn is.
Jij probeert onder het onderzoek uit te komen, omdat dit niet aangeeft dat achter de LL slecht is, alleen te een scherpe hoek/knik. En dat geeft je dus helaas geen munutie in de strijd tegen het rond/achter de LL rijden.
Ik neem niets zomaar van jou aan, niet dat je zieke, kreupele paarden geneest, niet dat je hogere dressuur rijdt, niet dat al jou paarden geen problemen hebben met balans, aanleuning, verzameling en ontspanning, niet dat jouw methode het antwoordt is op alles en dus ook niet dat achter de LL rijden slecht is!
Ik wil toch bewijzen zien.
- fokfanaat
-
- Berichten: 20593
- Geregistreerd: 21-10-02
- Woonplaats: Uut Uune
Geplaatst: 28-12-03 17:59
Aqua8horse"]ik wil je geloven, maar leg ajb uit waarom en wanneer de druk extreem wordt.
[quote="SuperPepeijn"][quote="Aqua8horse schreef:Het gaat om de extreme druk.
[/quote]
Heel simpel: waarom? Als je je paard achter de loodlijn rijdt. Wanneer? Als je paard achter de loodlijn loopt.
[/quote]
Das lekker makkelijk zeg, de vraag was waarom de druk te hoog oploopt bij het achter de LL rijden?