Bokt.nl

Babootje schreef:

Ik zou er niet aan beginnen, tenzij je zeker weet dat je een heel goed en betrouwbaar adres hebt.

Hutcherson schreef:

Jeeeetje wat een bizarre prijzen komen hier langs.

Ligt dat aan mij of is dit altijd al gewoon zo geweest om makkelijk 10K voor een onbeleerd paard neer te tellen. Gaat het dan echt om het papier dat erbij zit? Wat zou de prijs geweest zijn als het dier dat papier niet had gehad?

Ik kocht mijn eerste veulen in 2015 met 11 maanden oud en deze zomer mn tweede veulen gekocht van ook ongeveer een jaar oud. Maar kon echt niet in de buurt van deze bedragen.

Zit hem dat in het papier?

Hutcherson schreef:

Jeeeetje wat een bizarre prijzen komen hier langs.

Ligt dat aan mij of is dit altijd al gewoon zo geweest om makkelijk 10K voor een onbeleerd paard neer te tellen. Gaat het dan echt om het papier dat erbij zit? Wat zou de prijs geweest zijn als het dier dat papier niet had gehad?

Ik kocht mijn eerste veulen in 2015 met 11 maanden oud en deze zomer mn tweede veulen gekocht van ook ongeveer een jaar oud. Maar kon echt niet in de buurt van deze bedragen.

Zit hem dat in het papier?

Hutcherson schreef:

Jeeeetje wat een bizarre prijzen komen hier langs.

Ligt dat aan mij of is dit altijd al gewoon zo geweest om makkelijk 10K voor een onbeleerd paard neer te tellen. Gaat het dan echt om het papier dat erbij zit? Wat zou de prijs geweest zijn als het dier dat papier niet had gehad?

Ik kocht mijn eerste veulen in 2015 met 11 maanden oud en deze zomer mn tweede veulen gekocht van ook ongeveer een jaar oud. Maar kon echt niet in de buurt van deze bedragen.

Zit hem dat in het papier?

Blaze1994 schreef:

Hutcherson schreef:

Jeeeetje wat een bizarre prijzen komen hier langs.

Ligt dat aan mij of is dit altijd al gewoon zo geweest om makkelijk 10K voor een onbeleerd paard neer te tellen. Gaat het dan echt om het papier dat erbij zit? Wat zou de prijs geweest zijn als het dier dat papier niet had gehad?

Ik kocht mijn eerste veulen in 2015 met 11 maanden oud en deze zomer mn tweede veulen gekocht van ook ongeveer een jaar oud. Maar kon echt niet in de buurt van deze bedragen.

Zit hem dat in het papier?

Tuurlijk heeft het met papier te maken. Want je kunt met een papierloos paard natuurlijk ook ver komen maar de afstamming geeft toch potentie mee. Al kan het nogsteeds zijn dat het paard alsnog door karakter of andere zaken niet hoog in de sport komt. Het is ook net wat je doelen zijn natuurlijk

Hutcherson schreef:

Jeeeetje wat een bizarre prijzen komen hier langs.

Ligt dat aan mij of is dit altijd al gewoon zo geweest om makkelijk 10K voor een onbeleerd paard neer te tellen. Gaat het dan echt om het papier dat erbij zit? Wat zou de prijs geweest zijn als het dier dat papier niet had gehad?

Ik kocht mijn eerste veulen in 2015 met 11 maanden oud en deze zomer mn tweede veulen gekocht van ook ongeveer een jaar oud. Maar kon echt niet in de buurt van deze bedragen.

Zit hem dat in het papier?

Babootje schreef:

Gini schreef:

Ja, je zegt inderdaad iets anders. Want ik zit te roepen over paarden die nog geen zadel van dichtbij gezien hebben, terwijl jij het over een graad van africhting hebt. Mijn initiële reactie was namelijk een reactie op de stelling dat je voor een springgefokt veulen 5000 euro kan vragen en voor ieder levensjaar daarbovenop 5000 euro extra. Dat zou betekenen dat ieder veulen dat niet heel lelijk gebouwd is en met een paar leuke namen in het paspoort sowieso als onbeleerde driejarige 15.000-20.000 euro waard is, per definitie.
Ik zeg: zoiets moeten we niet gaan normaliseren. Niet ieder veulen dat door een springmerrie uitgepoept wordt is sowieso goud waard. Wat dus uiteraard niet wilt zeggen dat geen enkele driejarige 15.000 euro waard is. De waarde van een bepaald paard op een bepaald moment is aan veel factoren onderhevig. Maar we moeten dus niet gaan normaliseren dat de beginwaarde per definitie 10.000 euro is. Ik denk ook niet dat de markt het zo heel erg met me oneens is. Ik zie toch nog voldoende onbeleerde jonge paarden voor 4 cijfers te koop staan.

Per definitie is iedere onbeleerde 3 jarige gewoon goed sportpaard 10.000-15.000 waard, Er zijn ook voldoende goed gefokte (met goede namen) paarden die om een of andere reden niet zo goed gelukt zijn. Wat bouwfoutjes bewegen middelmatig of hebben een bemerking. Of haalt het veulen de 3 jaar niet. Dan moet zo'n fokker dat verlies toch ergens 'goedmaken'. Dat soort paarden (m.u.v. de laatste natuurlijk) koop je ook goedkoper.
Ook in het eerste jaar zijn er zat risico's. Sommige paarden zijn goed op de foto met 3 jaar en kunnen een jaar later onder gewone belasting toch een straalbeen klasse 3/4 hebben. . Het komt niet heel vaak voor maar het komt wel voor.
Ik heb zelfs een keer gezien dat een paard met 2 jaar schoon was op de foto en met 3 jaar een spat klasse 3 had ontwikkeld zonder dat het paard überhaupt belast is geweest. Dus eer dat je een paard met 4 of 5 jaar hebt die gezond is en ook nog wat heeft geleerd is er al heel wat in geïnvesteerd.

Kelan schreef:

Maar 8 jaar geleden was een hele andere tijd. Dat is toch niet te vergelijken? Toen kostten huizen die nu 4 ton kosten, ook nog 2,5 ton. En viel er nog te onderhandelen

20 jaar geleden kocht ik ook een 4-jarige, L-geklasseerd voor, omgerekend, 4500 euro. Dat is nu ook niet meer. Andere tijden, andere prijzen.

Kelan schreef:

Dat was toen gewoon een heel normaal bedrag. Voor braaf, leuk, gezond, geklasseerd paard. Dat zijn de paarden waar je nu tussen de 10 - 15K euro voor betaald.

Tuurlijk zijn er uitzonderingen / koopjes / gelukjes. In alle tijden. Maar dat zijn de uitzonderingen, die je als je goed zoekt en geluk hebt vindt.
Maar waar ook meer risico aan zit, in die prijsklasse zit ook meer troep: Paarden die ooit gekeurd zijn, niet goed waren op de foto, en dan voor een lage prijs, waarvan men hoopt dat er niet rontgelogisch gekeurd wordt, weg gaan. Die kunnen best hun hele leven lang goed blijven. Maar er is gewoon meer risico.

Hutcherson schreef:

Jeeeetje wat een bizarre prijzen komen hier langs.

Ligt dat aan mij of is dit altijd al gewoon zo geweest om makkelijk 10K voor een onbeleerd paard neer te tellen. Gaat het dan echt om het papier dat erbij zit? Wat zou de prijs geweest zijn als het dier dat papier niet had gehad?

Ik kocht mijn eerste veulen in 2015 met 11 maanden oud en deze zomer mn tweede veulen gekocht van ook ongeveer een jaar oud. Maar kon echt niet in de buurt van deze bedragen.

Zit hem dat in het papier?

Gini schreef:

Maar ook hier lees ik in je eerste zin al dat je mijn punt niet echt doorhebt. Je zegt namelijk 'goed sportpaard' en dat zeg ik niet. Buiten dat de term 'goed sportpaard' bij een driejarige die nog nooit een zadel heeft opgehad eerder een langgekoesterde hoop inhoudt, dan een daadwerkelijk feit, heb ik het dus niet over een goed sportpaard, maar over 'iedere onbeleerde springgefokte driejarige'.

Blaze1994 schreef:

Papierloos paard kan net zo goed potentie hebben. Het geeft wel wat mee, maar dat is ook maar de vraag wat exact. Los daarvan, elk gezond paard zou Z2 aan moeten kunnen. Hoeveel mensen schoppen het nu hoger dan dat? Het is ook wel een stukje marketing.


Dat zeg ik idd ook dat een papierloos paard ook ver kan komen. Alleen is het denk ik ook wel een verschil tussen dressuur en springen maar dat is mijn mening.

Babootje schreef:

Gini schreef:

Maar ook hier lees ik in je eerste zin al dat je mijn punt niet echt doorhebt. Je zegt namelijk 'goed sportpaard' en dat zeg ik niet. Buiten dat de term 'goed sportpaard' bij een driejarige die nog nooit een zadel heeft opgehad eerder een langgekoesterde hoop inhoudt, dan een daadwerkelijk feit, heb ik het dus niet over een goed sportpaard, maar over 'iedere onbeleerde springgefokte driejarige'.

Maar dan snap je mij niet. Ik heb het over sportpaard. Onbeleerd. Dressuur of spring.

Kelan schreef:

Ikke, volgens mij vergeet jij het verschil tussen jezelf en de markt. In de huidige markt zijn gezonde, bewerkbare jonge paarden gewoon geld waard, als in "het wordt er voor betaald".
Dat jij het dat persoonlijk niet waard vindt, en het er dus niet voor uit zou geven, is uiteraard prima.

Maar de stellige manier waarop je dat presenteert, en daarmee mensen die het er wel voor over hebben wegzet als "sukkels die er te veel voor betalen", vind ik bijzonder onsymphatiek.

Dus "let's agree to disagree".
Verschillende mensen, verschillende meningen, mooi dat die hier dan allemaal verwoord worden, en iedereen die een paard zoekt kan daar uiteindelijk zelf uit bepalen wat daar van mee te nemen en wat niet.

Gini schreef:

Eens met ikke.

En daarom begon ik ook over dat normaliseren. Want hoe vaker je roept dat je zeker in de vijf cijfers moet gaan voor een goed, gezond paard, hoe meer bewaarheid dat wordt natuurlijk. En zo worden de prijzen eigenlijk kunstmatig omhoog gedreven.
En dan kan ik straks voor 9000 euro een kreupel paard verkopen, want ja, wat verwacht je voor een paard van die prijs.

[***] schreef:

Kunstmatig omhoog gedreven?
Het wordt hoog tijd dat paarden eens op gaan leveren wat ze daadwerkelijk gekost hebben en voor de goede zelfs wat meer
Een veulen ben je als kostprijs al gauw 7000 euro aan kwijt dus een onbeleerde 3 jarige zou gezond en gekeurd minimaal 15.000 euro op moeten brengen. Dan zijn alleen de gewone kosten betaald en heb je het nog niet eens over risico of aanvullende behandelingen in die 3 of 4 jaar

Dat je voor 6000 euro geen 4 jarige ruin kan kopen is volkomen terecht
Het is juist normaliseren dat mensen dat eens gaan beseffen dat fokkers geen zin hebben om andermans hobby te betalen