Bokt.nl

belle_boef schreef:

Dubbele update zo. Ontzettend knap hoe je met ze bezig bent.
Fijn dat nouri mooie stappen maakt.
Ze zien er ook echt al beter uit.

En Aurora Toch de bekap box in drijven. Haar einde is op dit moment getekend tenzij. In die zin valt er niet zo veel te verliezen. En je moet toch alles van nul opbouwen. Wellicht verlies je nog een beetje van wat je al hebt bereikt maar eigenlijk heb je niks te verliezen. Als ze wel goedgekeurd word weet je je alle tijd kan nemen.

_Tarzan schreef:

Wat een ontzettend lastige situatie met Aurora! Ik zou zeggen breng haar hierheen, dan krijgt ze alle tijd die ze nodig heeft, maar dat gaat op het moment even niet helaas. Balen dat de verdoving niet genoeg werkte om de onderzoeken te doen!
Dat aanvallen met open mond is herkenbaar, dat deed mijn Spanjaard in het begin ook (niet naar mij gelukkig hahah!)

Wat knap ook van Nouri dat hij het zo goed doet!

Mooie foto's weer

XladyX schreef:

Wat fijn dat je weer update, en lastige situatie met Aurora. Is er geen verdovingsmiddel wat je kunt gebruiken wat je via het voer kunt geven? Zodat haar stress niet omhoog schiet voordat het middel gaat werken?

En anders idd in een bekapstal. Niet ideaal maar wordt ook bij wilde paarden vangen gebruikt en betere optie dan inslapen.

Hopelijk krijg je snel antwoord van een trainer!

pien_2010 schreef:

Suggesties heb ik niet. Wel wil ik je veel sterkte toe wensen. Wat dubbel allemaal. Leuk het veulen en dat hij goed gaat. Liefs.

Marloez schreef:

Kan je iets kalmerends aan Aurora voeren om haar training te versnellen? Een supplement zal misschien te weinig doen maar ik weet dat de dierenarts bij ons voor honden en katten een middel geeft bij angsten om te trainen (mag niet te lang gegeven worden). Ze worden er niet suf van. Ik weet zo even de naam niet en geen idee of het ook aan paarden gegeven mag worden. Maar ik kan het navragen als je wilt.

Jolliegirl schreef:

Ik zou ook de bekapbox incl dierenarts aanwezig proberen.
Gaat het gruwelijk mis, kan je altijd nog afscheid nemen.
Je hebt niets meer te verliezen met haar want de overheid zit je helaas alweer in de nek!

Marilu schreef:

Geweldig goed nieuws dus alvast over Nouri ! Zoveel vorderingen al voor hem !
Ik vind hem zo mooi, nu al als dutske, dat wordt sowieso een prachtig paard

Wat spijtig nieuws daarentegen over Aurora ...
Zo spijtig dat alles daar onder tijdsdruk moet gebeuren ! Ik snap die regelgeving toch niet best, hoor.
Maar OK, vanuit een ivoren toren tellen natuurlijk de geschreven wetten en niet wat er zich afspeelt op het terrein zelf. Moest iemand de moeite doen om te komen kijken, zouden ze allicht milder reageren dan door dreigen met verplicht afmaken.

Veel respect ook voor het geduld dat je voor en met haar uitoefent. Het klinkt in eerste instantie 'romantisch', een getraumatiseerd/wild paard zo ver krijgen dat het vertrouwen in de mensheid krijgt. Maar als ik het zo lees, is het toch echt wel een uitermate moeilijke taak. Hoedje af voor jou, dat je het geduld nog niet verloren bent ! Ik denk niet dat ik het in mij zou hebben (en ik zou er overigens ook niet kundig genoeg voor zijn), zeker niet als ze dan ook nog eens aanvallend uit de hoek durven komen.

Houd het veilig en hopelijk komt er nu snel een positieve kentering voor Aurora !
Geen tips terzake, dus ... het enige dat in me opkwam, was een volledige verdoving, zodat alle testen kunnen gedaan worden terwijl ze slaapt. Maar ja, blijft het probleem van het spuitje te kunnen geven. Kan ze niet tegen een stalwand 'geplaatst' worden, zodat de dierenarts dan vanuit de aanpalende stal kan spuiten ? Geen idee, hoor ... in die dierentuinseries zie je dat toch vaak gebeuren dat ze op die manier bv. ook zebra's verdoven om de hoeven te kunnen bekappen.

Vind hier dit filmpje :

https://schooltv.nl/video-item/hoeven-k ... n-slijptol

karuna schreef:

Oh fijne update maar ook gruwelijk waarom is die overheid zo fel en haastig? En wie heeft ze eigenlijk attent gemaakt op de paarden. En dan een nare praktische. Hoe willen ze haar doden als je niet in de buurt kunt komen? Een jager op afstand schieten?

Gewoon vreselijk zo.

Maar ik zou ook gaan zoeken naar kalmering door het voer. Voldoende om haar daarna plat te kunnen spuiten genoeg om bloed af te nemen en misschien de hoeven. Maar ik zou dan eerst alleen bloed doen. Is dat ok heb j́e tijd genoeg. Is het niet ok heeft goede hoeven ook geen zin meer

Elisa2 schreef:

Ik zou haar in de koeienbox doen en verdoven of andersom, en zwaarder verdoven.

En anders mocht je goede hulp hebben, zorgen dat iemand in de buurt kan komen en 1 been kan optillen en omdraaien. (1 voorbeen bijv.) dan kan een paard niet trappen. Je zou eventueel een muilkorf om kunnen doen tegen het bijten. Vastzetten aan de zijkanten van het halster met twee touwen.

Het zijn geen fijne manieren om te doen, maar met die vervelende rot overheid die in je nek zit te hijgen moet er wel iets gebeuren. Ze zien er trouwens al een stuk beter uit! Denk dat Aurora wel drachtig is.

ikkedus schreef:

Ik denk dat een wild paard zich met die methode gewoon laat vallen. Of omhoog gaat en achterover.
Dan is klemzetten met zo’n klemwand een veiligere optie denk ik.
Dat kost je wel een boel vertrouwen, maar zo te horen heb je geen andere keus.
Dan maar knock-out en dan testen en de hoeven wat bijwerken.

Miran schreef:

Wat een heftig verhaal zo… Misschien zou je contact op kunnen nemen met e-quine.com? Misschien weten ze iemand in jouw regio of hebben ze nog nuttige tips. Ze zal er toch even doorheen moeten.

Kinke schreef:

wij hebben een bekapbox voor de koeien, daar zou ik een angstig paard absoluut niet in zetten

Miiej schreef:

Oke random hersenspinsels die naar boven komen: kan je haar niet in een vrachtwagen drijven, wand dichtdoen en vanaf daar bloedafnemen? Of stond ze op de vrachtwagen naar jou los?

Of in de stal een houten plaat met rubber om haar vast te zetten en vanuit daar bloed afnemen? Desnoods door de tralies/staldeur.

Longerlijn erdoorheen, naar je toetrekken of in een hoek en handoek over haar ogen doen net zoals ze bij brand wel is doen?

Gitana schreef:

Ik denk dat je een wild paard niet moet op willen sluiten in zo'n opvoelbox of met iets anders. Die beesten zijn zo sterk en als ze echt willen doen ze er alles voor om los te komen. Al moeten ze verder met 3 benen bij wijze van spreken.

Waarom lukt zo'n pijltje niet? Dat doen ze toch ook wel bij beren en tijgers enzo?

VogeltjeM schreef:

Ik zou het aanpakken met clickertraining, net zoals men doet met dierentuindieren. Leren hun schoft of hals of whatever je nodig hebt langs een wand met een gat erin oid te parkeren waarbij je het bloed kan afnemen. Dit kan echt snel gaan, in een paar sessies. Ze hoeft niet compleet "in handen" te zijn. Op dezelfde manier zou je het bekappen kunnen aanpakken, door een hek heen.

Er wordt op verschillende plekken in de wereld heel succesvol met mustangs en rescue paarden gewerkt middels clickertraining. Bijv door de mensen achter connectiontraining.com. Zij hebben een wereldwijd netwerk en er zijn ongetwijfeld ook clickertrainers in Zweden. Hannah Weston heeft een dergelijk traject gedocumenteerd met een wilde agressieve kruising zebra-ezel, superinformatief. Maar ze hebben ook filmpjes over bijv dat bekappen door een hek heen etc.

senna21 schreef:

Wat een nare situatie, TS. Ik hoop voor jullie op een wonder.
Het verdoven van een half getemd dier is vaak nog lastiger dan een compleet wild dier. Ze kennen hun angst voor mensen en daardoor bij voorbaat al over de zeik. Dat maakt het stresslevel torenhoog, met als gevolg dat verdoven vaak niet werkt en zelfs gevaarlijk kan zijn.

Ponytante schreef:

Heel interessant om mee te lezen over mogelijke oplossingen. Heb me niet al te veel ingelezen in mustang- etc dingen op film The Mustang en boek Shy boy (20 jaar geleden ) na.

Hopelijk zit er iets tussen, want Aurora ziet er prachtig uit en dat ze drachtig is maakt het alleen maar schrijnender.

Ik duim!

troi schreef:

Ik zou een wildlife specialist mailen hoe ze dit soort dingen doen met bijv zebra's. Is vast risicovol, ook gezien haar dracht, maar je moet iets..

Tinka schreef:

Misschien proberen contact op te nemen met een dierentuin dierenarts. Die kunnen wel een verdoving erin schieten. En als ze dan plat ligt alles doen. Bloedafname, uitgebreid onderzoek ook op dracht en de hoeven.

Duhelo schreef:

Zou je ze geblinddoekt krijgen? Jij kan ze aanraken, geblinddoekt kan de Da mss net wel bloed afnemen? Het klinische oz wil ze mss wel op afstand bekijken…

superpony schreef:

Wat dubbel allemaal.

Sederen als er al spanning is, is vaak heel lastig. Als het lukt kan het schelen om haar even met rust te laten zodat de sedatie kan gaan werken.
Dat hebben we geprobeerd, rust geven om in te laten werken. Dan stond ze na 15 minuten te suffen. Alleen bij elke beweging van en mens of elk geluid was ze weer wakker (na 5 spuiten nogsteeds) en angstig/aanvallend

Er moet toch wel een dierenarts zijn die een pijltje kan schieten. Mocht ze wel in een hoek kunnen staan en iets aangeraakt is snel in de bilspier als eerste stap ook nog te proberen. Maar onder spanning moeten ze echt tijd krijgen om wat suf te worden.
Als je in de buurt bent en je steekt iets in haar bil denk ik dat je direct een trap mee krijgt. Dus als ze niet klem staat waardoor ze niet kan trappen, dan zal het op afstand schieten worden.

Je kan misschien van wat Mustang Makeover groepen lid worden en daar trainers aanschrijven. Misschien vindt je wel iemand die dichtbij zit of kan je bijv iemand vragen of ze iemand bij jou in de buurt kennen.
Ik volg oa Vicky Cortiaensen en die spreekt ook Nederlands en kent volgens mij ook weer veel collega's.
Goede tip, ga ik doen. Voor zover ik weet zijn er geen/heel weinig mensen die de MM hebben gedaan in Scandinavie, maar misschien hebben ze wel goede tips of is iemand bereid de reis te maken voor haar

Er zijn vast ook trainers die het risico niet willen nemen of niet onder die tijdsdruk willen werken. Januari is wel wat anders dan 3-6 maanden om iig halstermak te krijgen.
Klopt, dit is wel even wat anders dan wat de doorsnee trainer mee te maken krijgt. En weinig tijd/niet op eigen locatie kunnen werken

Als je dan haar leven wil redden, zou je misschien moeten overwegen om voor nu toch met enige dwang te gaan werken. Dat hoeft niet per se traumatisch te worden of negatief uit te pakken. Dan moet je in een volgend stadium wel misschien een stap terug doen, maar kan ze nu iig onderzocht worden.
Dat heb ik geprobeerd. Om wat sneller te gaan in de training en haar wat meer bloot te stellen aan indrukken. Dus de-sensitizing oefeningen, aanraken met een vlaggetje en stick ect. Dat deed deels haar goed. Helaas had ze daarna een paar dagen dat ze 's avonds haar stal niet meer in durfde, dus ik ben nu weer gestopt. Ik kan alleen in de ochtend en avond met haar werken, in de uren dat het licht is staat ze buiten. Dus met de avond sessie ben ik weer even gestopt. Het binnen zetten gaat nu weer goed. Buiten staan vindt ze wel heel fijn, dat doet haar echt zichtbaar goed. Ik kan haar alleen niet buiten trainen/benaderen dus daarvoor is 's nachts op stal, en dan kan ze ook beter uitrusten (wat ze buiten niet doet)

Je hebt ook kans als ze daarna wel in de kudde mag, ze grotere stappen kan maken. Een paard alleen moet zich nog harder verdedigen. Voor haar zit niet 1 ding tegen, maar het hele pakket. Ze functioneert nu niet in een kudde, heeft haar kind nog in de buurt en kent zelf niks. In een kudde kan er echt veel verbeteren.
Klopt helemaal, ze heeft nu ook geen voorbeeld behalve Nouri. Ze staat niet alleen, maar met haar veulen. Als ze uit quarantaine is zal ik direct mijn super rustige en ietwat slaperige merrie bij haar zetten, die staat het liefst de hele dag te kroelen. Dan heeft ze een positief voorbeeld met hoe ze met mensen om moet gaan, dat zal haar heel erg goed doen denk ik.
Alles zit haar nu wel tegen ja...

Omdat je veel voert, zou ik ook kijken wat je nu geeft en voor nu toch niet teveel energie voeren en iets wat rustgevend kan werken. Het werkt vaak niet acuut, maar als je het nu elke dag geeft, kan het tesamen met werken/oefenen wel effect hebben misschien.
Je moet alleen een beetje oppassen als je denkt dat ze drachtig is.
Goede tip. Ik voer nu wel krachtvoer (naast onbeperkt hooi) waar ook energie in zit omdat ik ook wil dat ze wat dikker wordt. Op de fotos is dat niet goed te zien maar ze is erg mager. Niet zo erg als Nosey maar zeker een BCS 2,5 tot 3 van de 1-9.
Ik heb haar nu overgezet op heel energie arm krachtvoer, met bijna geen suikers. Ze is ook heel erg hyper normaal en een stresskip met alles dus hopelijk helpt haar dit om wat tot rust te komen. Ik wil haar wel iets van brok blijven geven voor na de training sessies, brok eten ontspant ze van en ziet ze als erg positief.


Ik snap de regels van Zweden en soms heeft het echt voordelen. Maar ik vraag me af of je geen toestemming kan krijgen om haar toch te verplaatsen of te verhuizen naar een ander land. In een vrachtwagen kan ze niks overbrengen en dan is "het probleem" voor hun ook weg.
Ik snap ze zeker ook. De tijdsdruk niet zo zeer, aangezien ze alleen bang zijn voor EIA wat door steekbeesten wordt overgedragen. In de winter zijn die er niet, dus niet besmettelijk.
Ze mag helaas echt niet dit terrein af.

En mag een drachtige merrie ook zo ingeslapen worden?
Als ze het risico van een on-testbaar paard te groot vinden mogen ze volgens mij doen wat ze willen. Zeker omdat het niet 100% zeker is dat ze daadwerkelijk drachtig is. Dit kan wel een punt zijn om met ze te 'onderhandelen' over meer tijd geven.

*edit* Heb je iets van een roundpen? Het zou fijn zijn om daarmee te kunnen werken. Dan heeft ze beperkte ruimte, maar meer dan in een stal. Dat is ook fijn voor jezelf. Je kan ook vanaf de buitenkant dan contact maken als je geen dichte hebt, maar zo een originele van panelhekken.
Daar zal een trainer aan huis ook om vragen denk ik
Ja ik kan een roundpen maken. Met ijzeren hekken. Ik had eerder haar in een roundpen met een hek van draad gezet en een beetje laten lopen. Rustig aan kent ze niet, dus ze denderde langs de zijrand. Haar hoeven zijn vreselijk, met enorme flares, lang, uitgewaarderd met happen erin. Echt klompen aan haar benen. Ze zwabberde er ook meerdere keren mee door de afrastering heen. Met een metalen hek durf ik dat nog niet aan, dan ben ik bang dat haar been echt erdoor heen zwaait en ze iets breekt. Als die hoeven wat korter zijn of ze iets rustiger is zal ik met haar wel in een roundpen gaan werken..

HorseChica schreef:

Misschien denk ik te simpel,
Maar is het geen optie om sedatiepasta door haar voer te doen?
Liever te veel dan te weinig.

Eten krijgt ze elke dag en is dus geen stress situatie. Daarmee voorkom je de hoge adrenaline op voorhand waardoor het sederen nu niet werkt.

Daarna wanneer ze goed onder zeil is DA laten bijspuiten.