Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-01-07 19:08

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-07 19:08

Dat ligt ook aan de manier waarop het paard wordt verkocht.
Overigens heeft de VERKOPER / HANDELAAR diezelfde plicht en behoort hij de benodigde en ware informatie omtrent het paard te vertellen !!
Het mes snijd aan beide kanten, niet alleen aan de kant van de koper....

**Geplaatst**: 11-01-07 19:23

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 11-01-07 19:23

Peperplant schreef:
Dat ligt ook aan de manier waarop het paard wordt verkocht.
Overigens heeft de VERKOPER / HANDELAAR diezelfde plicht en behoort hij de benodigde en ware informatie omtrent het paard te vertellen !!
Het mes snijd aan beide kanten, niet alleen aan de kant van de koper....

Salliant detail: op eerste aanVRAAG van de koper..................

**Geplaatst**: 11-01-07 19:25

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 11-01-07 19:25

Peperplant gefeliciteerd, goed dat er werk van gemaakt wordt.
Ook ik ben bedonderd, kocht in 2005 een prachtige merrie van 5 jaar met superpapier, nog helemaal groen. Het verhaal erachter klonk heel aannemelijk, ik was helemaal weg van haar.
Ik heb haar laten keuren door een da en goedgekeurd. Ze stond bij een boer op het land, wij gingen plotsklaps verbouwen, de merrie die zomer lekker laten lopen in het land dat ging prima.
Die winter gingen we met haar aan de gang, het ging niet zo makkelijk als we hadden gehoopt, in deze paniekerige merrie ging veel tijd zitten, geen probleem dan duurt het maar langer en elke dag met haar aan de slag deed haar erg goed, het ging super, we hebben erg rustig aan gedaan. Tot we er op gingen ziten, toen was er complete paniek, ze begon instabiel te lopen, viel om met ruiter, deze had weer gekneusde ribben, nouja om een heel lang verhaal kort te maken, uiteindelijk zijn er foto's gemaakt van haar schoft en er bleek een beschadiging te zitten op een van haar wervels. Arm beest. Door een enorme val of een balk op haar rug, het moet enorm geweest zijn voordat je het bot daar stuk krijgt. Dit moet iemand geweten hebben dat kan niet anders.
Nou en dan, de vorige eigenaar gebeld het was ondertussen een jaar na verkoop, ik wist dat deze ruimte genoeg had en ik dacht zo van we delen de schade, hij komt daar als gezeldschappaardje of iets, ik dacht niet aan geld maar meer aan de zorg voor het paard, ik dacht dat ze ook gek op haar waren en het beste met haar voor hadden. Ik heb hier alleen een bak en stal nu.
Het was mijn probleem,hij wist van niets en was blij dat hij van dat ding af was. Nou zo klonk hij toch echt niet bij de verkoop, dit was zijn andere kant.
Het is niet aan te tonen wanneer dit is gebeurd, de foto's laten duidelijk een trauma zien maar niet wanneer dit gebeurd is.
Gaat een welles-nietes spelletje worden, ik denk niet dat ik enige kans maak.

Helaas zijn paardenkopers vaak een makkelijk doelwit voor mensen die alleen op verkoop en winst uit zijn.
Paarden kopen is emotie en ik dacht nadat ik haar gekeurd had, ik groen licht had, je verwacht toch niets op een schoft ?
Als ik er weer een koop, is deze volledig beleerd en op alle fronten gekeurd, ik heb mijn lesje wel geleerd, helaas.

Ga nu opgelicht.net bekijken.....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-01-07 19:37

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-07 19:37

Wat een vervelend verhaal zeg !!
Zo zie je ook maar weer dat zelfs een keuring niet altijd wat zegt.
Paarden koop je inderdaad grotendeels op emotie en daarom zijn kopers ook een makkelijk doelwit.
Of je een kans zou maken kan ik helaas niet zeggen, ik persoonlijk denk wel degelijk dat je bent opgelicht.
En daar kan je echt aangifte van doen. Jij kan toch zeker wel aantonen met bewijs van DA dat die schade aan die schoft niet bij jou is opgelopen en dat die daar dus daarvoor al heeft gezeten !
Geld is ook zeker niet het belangrijkste, maar als deze verkoper van jou dit vaker doet? komt het welzijn van de dieren in het gedrang, maar niet te praten over het financiele en emotionel leed wat wordt aangedaan aan de koper van zo`n dier.
Ik hoop dat je ondanks dit alles nog enigzins plezier beleefd aan je paardje.
Gr P

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-01-07 19:43

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-07 19:43

Ikke ?
Hoezo op eerste aanvraag van koper
In mijn geval werd gewerkt met vervalste documenten !!
Hoever zou die onderzoeksplicht vd koper moeten gaan dan ?
Tot je er 6 mnd later achter de ware identiteit van het aan te schaffen dier bent, deze dan waarschijnlijk al verkocht is aan een ander om je vervolgens weer in nieuwe onderzoeksplicht kosten te storten?
Handel zou gewoon op een eerlijke manier plaats moeten vinden en zeker wanneer dit om handel in LEVENDE wezens gaat.
Plichten of niet, ook dieren hebben RECHTEN.
Sorry dat ik het zo cru breng, maar altijd alles en iedereen weet t beter, en gaat er vanuit dat het hen nooit zal overkomen.

**Geplaatst**: 11-01-07 19:46

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 11-01-07 19:46

Peperplant schreef:
Tuurlijk hebben we proefgereden ! Ze was gewoon braaf alleen super voorwaarts, maar dat was volgens haar te wijten aan het feit dat ze geen tijd voor haar had en ze al 14 dg in de box stond.
Ze is nog steeds braaf , maar we hebben wel bij 0 moeten beginnen en kunnen nooit met haar doen wat we gepland hadden.
Voor de sport is ze te oud geworden, dus genieten we van haar op recreatief gebied en dat vind ze geweldig.
Zo zie je maar dat je niemand kan vertrouwen.
Het is vreselijk dat mensen over de rug van WEERLOZE dieren , rijk willen worden.

"Eerlijk zijn duurt veel langer .."

gelukkig is het paard zo te horen goed terecht gekomen bij jullie OK dan!

goed dat je deze waarschuwing plaatst!

**Geplaatst**: 11-01-07 20:01

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 11-01-07 20:01

Peperplant schreef:
Ikke ?
Hoezo op eerste aanvraag van koper
In mijn geval werd gewerkt met vervalste documenten !!
Hoever zou die onderzoeksplicht vd koper moeten gaan dan ?
Tot je er 6 mnd later achter de ware identiteit van het aan te schaffen dier bent, deze dan waarschijnlijk al verkocht is aan een ander om je vervolgens weer in nieuwe onderzoeksplicht kosten te storten?
Handel zou gewoon op een eerlijke manier plaats moeten vinden en zeker wanneer dit om handel in LEVENDE wezens gaat.
Plichten of niet, ook dieren hebben RECHTEN.
Sorry dat ik het zo cru breng, maar altijd alles en iedereen weet t beter, en gaat er vanuit dat het hen nooit zal overkomen.

Nee, mensen moeten eens leren bij het kopen van een paard geen emoties te gebruiken. Enne checken van de integriteit van een handelaar is wel degelijk een plicht.
Begin eens met ervan uit te gaan dat een verkoper liegt, tenzij het tegendeel bewezen wordt.
En nee, de kans dat het mij overkomt is niet zo groot. Ik koop geen paard bij de eerste de beste die een al dan niet zielig verhaal ophangt. Ik check integriteit en paard weg, jammer dan, geen handvol maar een land vol............

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-01-07 20:05

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-07 20:05

Ok dan, geweldig dat het jou niet snel zal overkomen.
Maar helaas de meesten van ons we en dat is ja,,en dat is jammer.
Bij een handelaar zou ik ook eerst ff nadenken, helaas deed mijn verkoper zich voor als zielige particulier met financiele problemen.
Ik zal ook nooit ontkennen dat ik het goed heb gedaan, maar helaas is het wel gebeurt.

**Geplaatst**: 11-01-07 20:14

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 11-01-07 20:14

Ik heb net opgelicht.net gelezen, jee wat een verhaal en toestanden zeg. Dat Sipje1 de dame is kwestie was had ik meteen al door.
Ik kwam ook iets tegen over cremello hengsten in dat forum, kan iemand me daar wat duidelijkheid over geven, ik snapte niet echt wat dat daar nu in moest ?

Van de week stond er op marktplaats een advertentie dat ze oudere merries of merries met een blessure zochten voor de fok. Uit andere advertenties bleek dat ze ook fokte met cremello hengsten, volgens mij dezelfde hengst als in dat forum. Ik dacht nog aan een mogelijke oplossing voor mijn merrie. (??????)
Hebben deze mensen er iets mee te maken of is dat weer dezelfde Cynthia ? Ik wil niemand beschuldigen maar wil wel wat duidelijkheid voordat ik ga bellen, het zou voor mijn merrie een mogelijkheid kunnen zijn maar dan moet het wel helemaal kloppen en niet dat ik haar na een half jaar ook op dit forum of op opgelicht tegenkom.

Nog over mijn merrie, de man die de foto's heeft gemaakt vertelde me dat hij overtuigd was dat dit een oud trauma was maar dat hij dat niet hard kan maken ( we hebben alle mogelijkheden wel besproken hoe ik dit zou kunnen aanpakken).
Ik geloof niet dat de vorige eigenaar mij een verkeerd paard in mijn handen wilde drukken. Ik geloof wel dat ze zelf pech hadden met dit beestje, dat ze weten wat er gebeurd is, dat verzwegen en gehoopt hadden dat het allemaal wel met een sisser zou aflopen. Nou niet dus.

**Geplaatst**: 11-01-07 20:50

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 11-01-07 20:50

Naieve mensen zullen altijd blijven bestaan en daarmee ook mensen die daar misbruik van maken.

Dit soort topics hebben dan ook geen enkele zin.

Heb nog nooit een eigen paard gekocht rij ook gewoon op de manege en heb een paar verzorgpaarden gehad.

Toch heb ik inmiddels genoeg gehoord en gezien en gelezen op bokt om te weten dat als ik ooit een eigen paard koop die altijd zal laten keuren.

Helaas blijkt gewoon veel te vaak dat mensen niet willen leren van de ervaringen van anderen maar hun eigen fouten willen maken. Het spreekwoord luid niet voor niets door schade en schande wordt men wijs.

Veel te veel mensen denken ook onterecht dat ze mensenkennis hebben. Nou niet dus. Elk zielig verhaal wordt meteen geloofd en de verkoper lacht zich rot.

**Geplaatst**: 11-01-07 21:13

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 11-01-07 21:13

Lindsey als jij dit soort topics geen zin vind hebben dan vraag ik me af waarom je dan ook reageert. Ik vind mezelf niet echt naief en een keuring sluit ook niet alles uit, je kan ook gewoon pech hebben. Over mensenkennis je staat er wel heel erg negatief in, ik word er in ieder geval niet vrolijk van. Wat ik wel fijn vind even mijn verhaal te delen met anderen die soortgelijke ervaringen hebben. Ik denk dat heel wat mensen wat opgestoken of nogmaals bevestigd hebben gekregen van dit forum.

**Geplaatst**: 11-01-07 23:29

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 11-01-07 23:29

ikke schreef:
Nee, mensen moeten eens leren bij het kopen van een paard geen emoties te gebruiken. Enne checken van de integriteit van een handelaar is wel degelijk een plicht.
Begin eens met ervan uit te gaan dat een verkoper liegt, tenzij het tegendeel bewezen wordt.
En nee, de kans dat het mij overkomt is niet zo groot. Ik koop geen paard bij de eerste de beste die een al dan niet zielig verhaal ophangt. Ik check integriteit en paard weg, jammer dan, geen handvol maar een land vol............

sorry hoor, maar ik wil toch wel degelijk een klik hebben met een paard. ik heb mijn paarden met als doel een vriend voor het leven te hebben, en daar komt wel degelijk emotie bij kijken. het is de oneerlijkheid van de verkoper die het probleem is, en niet het gebrek aan controle door de koper.

@ lindsey, een shet van 50 Euro zou jij laten keuren, wees realistisch, niemand zou zo'n beestje laten keuren, ondanks dat er best wat mis mee zou kunnen zijn, en de DA kosten voor een shet op KWPN-er blijven nou eenmaal gelijk. verder wordt met een keuring ook niet alles uitgesloten, dus 100% zekerheid heb je nooit.

**Geplaatst**: 12-01-07 13:45

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 12-01-07 13:45

Nee een shetje van 50 euro zou ik ook niet laten keuren.
Zou overigens ook geen shet willen.

Bovendien ging het in geval van TS ook niet op een shetje maar wilde zij ook een leuk paard om eventueel mee op wedstrijd te kunnen gaan.

Zelf zou ik dus ook voornamelijk letten op dat leuke koppie.
Leuk hoofd is een vereiste want ik moet mijn eigen paard wel mooi en lief vinden.

Beweging let ik niet zo op. Daarom zou ik dus ook zo verstandig zijn om iemand mee te nemen die daar wel op let.

Kijk dat niet ingereden paard wat hier ergens genoemd wordt wat bij het inrijden iets met zijn wervelds blijkt te hebben dat bij een keuring niet gezien is. Daar kan ik mij wel wat bij voorstellen dat het niet gezien is en dat is dus pure pech.

Maar met een 20 jarige fokmerrie thuis komen. Terwijl je dacht met een 12 jarige sportmerrie van doen te hebben dat is toch echt niet nodig. Mensen met verstand van paarden zien dat. Dus als je er zelf geen verstand van heb schakel dan die mensen ook in.

**Geplaatst**: 12-01-07 16:32

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 12-01-07 16:32

merrieveulen schreef:
sorry hoor, maar ik wil toch wel degelijk een klik hebben met een paard. ik heb mijn paarden met als doel een vriend voor het leven te hebben, en daar komt wel degelijk emotie bij kijken. het is de oneerlijkheid van de verkoper die het probleem is, en niet het gebrek aan controle door de koper.

Ja, een klik is heel belangrijk, maar dan nog niet ten koste van alles. Als een verkoper druk gaat uitoefenen moeten per definitie je alarmbellen gaan rinkelen. Toen ik zocht naar m'n eerste paardje heb ik een hele leuke merrie laten staan omdat de verkopende partij wilde dat ik binnen enkele dagen zou beslissen. Dat heb ik gedaan: paard laten staan. Paardje dat ik uiteindelijk heb gekocht heb in alle rust kunnen bezoeken, uitproberen en keuren, geen enkel probleem. En dat ze niet helemaal spoorde wist ik dus echt wel voordat ik haar kocht, ook nooit spijt van gehad.
Er zijn echt meer paarden in het land waar je een klik mee kunt hebben dan alleen die ene bij een malafide handelaar. Logisch nadenken bij belangrijke aankopen is gewoon zinvol, dus op het moment dat je gaat handelen moeten de emoties uitgezet worden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-01-07 16:58

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-07 16:58

lindsey schreef:
Maar met een 20 jarige fokmerrie thuis komen. Terwijl je dacht met een 12 jarige sportmerrie van doen te hebben dat is toch echt niet nodig. Mensen met verstand van paarden zien dat. Dus als je er zelf geen verstand van heb schakel dan die mensen ook in.

Wel een hele laatdunkende reactie voor de mensen die er echt verstand van hebben !!
.
Wij hebben iemand meegenomen die er verstand van had.
Ook werd ons verteld dat de merrie recent een veulentje had gehad, dat verklaarde haar buikje.
Ook onze veearts (gespecialiseerd en afgestudeerd in paarden) heeft haar 3 weken na aankoop behandeld omdat ze plots zo hoestte,en
deze heeft haar 3mnd later behandeld aan haar been en weet je: Op de rontgenfoto`s waren de slijtages op normaal niveua voor een 12 jarige.
Wil jij beweren dat een veearts geen verstand van paarden heeft !!??
Zij stond vol ongeloof toen wij haar vertelde dat de merrie 20 was.

Ook staat zij onder behandeling van een Osteopaat, die ons vertelde wel te kunnen zien aan de benen dat het paard topsport had bedreven, maar 5mnd later met de oren stond te klapperen toen we haar met 20 confronteerde.

Allemaal vakidiooten zonder verstand en een IQ van een dooie visstick dan zeker?

Zo zie je maar dat zelfs met paardenkennis je toch nog steeds voor verrassingen kan komen te staan en laat die verrassing nou toevallig bij ons op stal staan.....

**Geplaatst**: 12-01-07 17:03

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 12-01-07 17:03

goh, wat ernstig! Gelukkig weet ik zeker dat mijn paard ook werkelijk het paard van de papaieren is :J

**Geplaatst**: 12-01-07 17:23

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 12-01-07 17:23

Eén blik op de tandjes en je kunt zien of je met een 12- of 20 jarige te maken hebt, zo moeilijk is dat niet. Verschil tussen 12 en 13 of tussen 19 en 20 is een stuk lastiger te zien, maar in jouw geval zou het direct duidelijk zijn geweest. Ik weet niet hoeveel verstand van paarden die persoon had die je meenam, maar het was duidelijk niet heel veel, want dit is elementaire kennis.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-01-07 17:39

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-07 17:39

Dus dan toch IQ`s van dooie vissticken ....
Denk dat "als er ooit een volgende x komt",
ik jou maar bel voor advies...

**Geplaatst**: 12-01-07 20:28

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 12-01-07 20:28

Als ik het goed begrijp houden jullie het paard wel, dat vind ik echt super!! hoop dat ze niet nog eens in zo'n situatie komt!

**Geplaatst**: 12-01-07 22:50

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 12-01-07 22:50

Inderdaad het IQ van dooie vissticken.
Zie onderstaand schemaatje.
Voor een leek waarschijnlijk lastig te herkennen maar iemand met verstand van zaken moet zeker het verschil zien.

• 8 jaar; De tanden staan in een lichte hoek op elkaar, het donkere tandsterretje verschijnt en de kroonholte is verdwenen bij de buitentanden.
• 10 jaar; De binnentanden worden driehoekig. In alle tanden zitten de tandsterretjes. Bij sommige paarden verschijnt nu de groeve op de buitentand.
• 13 jaar; De tanden worden nu nog rechthoekiger. De tandsterretjes zijn groter en ronder, en de tanden gaan in een schuinere hoek staan. De groeve is al op de helft van de buitentand.
• 20 jaar; De tanden staan nu bijna in een hoek van 90 graden. De eventuele groeve lopen nu over de hele lengte van de buitenkant. De wrijfvlaktes zijn driehoekig.

• 8 jaar; De tanden staan in een lichte hoek op elkaar, het donkere tandsterretje verschijnt en de kroonholte is verdwenen bij de buitentanden.
• 10 jaar; De binnentanden worden driehoekig. In alle tanden zitten de tandsterretjes. Bij sommige paarden verschijnt nu de groeve op de buitentand.
• 13 jaar; De tanden worden nu nog rechthoekiger. De tandsterretjes zijn groter en ronder, en de tanden gaan in een schuinere hoek staan. De groeve is al op de helft van de buitentand.
• 20 jaar; De tanden staan nu bijna in een hoek van 90 graden. De eventuele groeve lopen nu over de hele lengte van de buitenkant. De wrijfvlaktes zijn driehoekig.

**Geplaatst**: 12-01-07 23:02

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 12-01-07 23:02

Wat een stom mens .. Echt flauw .. Dit noem ik dus echte oplichterij !

**Geplaatst**: 12-01-07 23:13

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 12-01-07 23:13

Caira schreef:
Ach kom op, ik snap dat mensen naief zijn, maar ZO naief? Natuurlijk is het niet netjes dat jullie opgelicht zijn, maar ik moet zeggen dat ik twijfel aan dit verhaal. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat iemand zo (tsja sorry) dom is om zulke dingen te geloven!

Een gewezen fokmerrie moet herkenbaar zijn aan de bouw en uiers.
Ook bij een kleine gebitscontrole moet duidelijk geworden zijn dat de merrie ouder is.

Tja hier ben ik 't wel mee eens maar wat betreft de tanden....in een ENKEL geval kan een paard van 20 nog een heel mooi gebit hebben ( ik heb dit bij mij op stal ook mee gemaakt, pony van m'n vriendin werdt verkocht en was 22 deze ging door naar een andere handelaar en die zei dat ze 12 was........na 5 jr zijn we achter 't nieuwe adres gekomen van de pony en hebben ik en m'n vriendin 't papier van de pony afgegeven.....inmiddels werdt die dus 28 jr....)

**Geplaatst**: 12-01-07 23:55

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 12-01-07 23:55

vivana schreef:

Tja hier ben ik 't wel mee eens maar wat betreft de tanden....in een ENKEL geval kan een paard van 20 nog een heel mooi gebit hebben ( ik heb dit bij mij op stal ook mee gemaakt, pony van m'n vriendin werdt verkocht en was 22 deze ging door naar een andere handelaar en die zei dat ze 12 was........na 5 jr zijn we achter 't nieuwe adres gekomen van de pony en hebben ik en m'n vriendin 't papier van de pony afgegeven.....inmiddels werdt die dus 28 jr....)

Mooie tanden hebben niks met de stand te maken. Mijn oude paard had hele mooie tanden, maar het was voor een kenner duidelijk te zien hoe oud ze was. Salliant detail is misschien dat ik maar een keer iemand ben tegengekomen die haar op een jaar na correct schatte in leeftijd; hij was ook de enigste die naar haar tanden keek...............

**Geplaatst**: 13-01-07 00:42

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 13-01-07 00:42

ja dat klopt wel, ik heb ook altijd geleerd naar de tanden te kijken, en ook hoe je de leeftijd ongeveer kunt aflezen. maar toch komt het voor dat het lastiger te zien is, zo heb ik ook een keer een 6-jarige meegemaakt met (volgens DA) de tanden van een 15 jarige. dus als dat kan, waarom dan niet omgekeerd?

**Geplaatst**: 13-01-07 01:13

Re: Waarschuwing !! Pas Op !!

Geplaatst: 13-01-07 01:13

Veel hier zeggen dat de ts naief is en 'dom' (wat je vind ik niet zomaar kan zeggen dat iemand dom is) naief? ja kan... de ts werd verliefd op t paardje dat kan iedereen overkomen,zeker als je nog nooit zoiets hebt gedaan .Jullie (de ts afkrakers) wisten ook niet gelijk hoe alles werkte in de handel/verkoop.
En er zijn gewoon mensen die heel overtuigend overkomen...
en als je dan zelf heel eerlijk ben in dit leven en het betreffende paardje al in je hart hebt gesloten is het heel moeilijk om dan je verstand te volgen en je gevoel enigsinds te negeren. Ik denk dat de TS dat paardje zoooo gaaf vond dat ze even de realiteit verloor.Ze heeft er nu van geleerd en zal denk ik in het vervolg zelf een keuring e.d. laten doen!.
Ts succes met alles en toppie dat je je paardje hebt gehouden.Dat getuigd iig van je goede hart voor dieren.

@ andere reageerders veroordeel niet zo snel, het is voor de Ts denk ik al moeilijk genoeg. Hiermee zeg ik niet dat je het overal mee eens moet zijn, maar heb dan geen oordeel maar typ gewoon dat het niet handig was en hoe de ts het in het vervolg beter kan doen! ipv de ts nog meer een rotgevoel aan te 'praten'