hoe belangrijk vinden jullie een goed passend zadel

Moderators: C_arola, balance, Essie73, Firelight, Neonlight, Sica, Coby, NadjaNadja, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-06 22:53

ehm je reageerde toch ook op mijn reactie? dan gaat het om mij ja...
En als mijn instructruse dara verstand van heeft heeft ze er gewoon verstand van, en dan hoef ik toch niet te vertellen van wie hoe wat of waar???? beetje onzin. Maar ik wil graag ontopic blijven
en ben al helemaal niet uit op een persoonlijke vete

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-06 22:55

Ik gebruikte jouw reactie alleen maar als voorbeeld.... dat staat er toch letterlijk bij?

Allegra

Berichten: 2451
Geregistreerd: 23-12-04
Woonplaats: Biesbosch

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-06 22:56

Vlasta, de discussie gaat over een goed passend zadel. Iemand vraagt hoe je dan die mening onderbouwd dat iemand daar gespecialiseerd genoeg voor is en daar vroeg ik Cinnepin naar. Uiteindelijk krijg ik elke kaar een vaag antwoord (no offence ), en nog steeds geen onderbouwing.
Daarbij ken ik de TS persoonlijk en weet zeker dat ze tegen deze discussie geen bezwaar heeft.
O.a. omdat zij dus weet dat degene waar Cinnepin het over heeft niet altijd even professoineel is geweest met zadels passen.

Cinnepin, je hoeft ook niet haar hele leven op het net te gooien Alstjeblieft niet
Maar ik vind het een beetje flauw dat je niet gewoon kan zeggen wat haar ervaring er mee is. Ook niet via pb. Niemand weet over wie het gaat (alleen degene die haar kennen dan). Beetje vaag allemaal.
Tenzij je het natuurlijk niet kán onderbouwen, maar dan had je dat wel gewoon gezegd denk ik :)

Maar even on-topic, wat vínd jij dan wat iemand voor ervaring moet hebben om fatsoenlijk een zadel te kunnen passen?

_Dunja_

Berichten: 4204
Geregistreerd: 04-08-05
Woonplaats: bollenstreek

Re: hoe belangrijk vinden jullie een goed passend zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-06 22:58

als iemand te kennen geeft dit niet te willen dan is het toch klaar...
vind niet dat het nodig is om daar over door te blijven gaan.

Gewoon weer ontopic voor degene die wel een mening kwijt willen.

Allegra

Berichten: 2451
Geregistreerd: 23-12-04
Woonplaats: Biesbosch

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-06 23:06

Nee oke, ik snap alleen de rede niet. Dan kan je dus niet onderbouwen waarom zij zo goed is en kan je net zo goed niks erover zeggen als je er verder toch niks over kwijt wil

Verder blijf ik toch best on-topic vind ik, wijdt alleen de discussie een beetje uit

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: hoe belangrijk vinden jullie een goed passend zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-06 23:21

een beetje instructrice/teur kan zien dat een zadel niet past door de beweging van het paard/houding van de ruiter.
een beetje instructeur kan door ervaring ook bepalen of een bepaald loopje/gedrag/gedraging komt door werkwillendheid/gedrag paard/exterieur of bijv. harnachement.

een zadel met een verwisselbare boom = zadel met een verwisselbaar kopijzer of verstelbaar kopijzer... Anders was een gebroken boom makkelijk te vervangen

als ik problemen heb met mijn auto ga ik naar de dealer.... rookt de motor ga ik na de automonteur...
en zo is dat ook met rijden..soms heb je problemen maar zie je de oplossing niet.... aanspringen alleen in de linker galop.. rijtechnisch, ruitertechnisch of zadeltechnisch?
kan alle 3....

Anoniem

Re: hoe belangrijk vinden jullie een goed passend zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-06 23:25

Alane schreef:
een beetje instructrice/teur kan zien dat een zadel niet past door de beweging van het paard/houding van de ruiter.
een beetje instructeur kan door ervaring ook bepalen of een bepaald loopje/gedrag/gedraging komt door werkwillendheid/gedrag paard/exterieur of bijv. harnachement.

een zadel met een verwisselbare boom = zadel met een verwisselbaar kopijzer of verstelbaar kopijzer... Anders was een gebroken boom makkelijk te vervangen

als ik problemen heb met mijn auto ga ik naar de dealer.... rookt de motor ga ik na de automonteur...
en zo is dat ook met rijden..soms heb je problemen maar zie je de oplossing niet.... aanspringen alleen in de linker galop.. rijtechnisch, ruitertechnisch of zadeltechnisch?
kan alle 3....


hier kan ik me wel in vinden

loutjuh

Berichten: 1574
Geregistreerd: 24-08-03
Woonplaats: veenendaal

Re: hoe belangrijk vinden jullie een goed passend zadel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-01-06 02:45

alane schreef:
als ik problemen heb met mijn auto ga ik naar de dealer.... rookt de motor ga ik na de automonteur...
en zo is dat ook met rijden..soms heb je problemen maar zie je de oplossing niet.... aanspringen alleen in de linker galop.. rijtechnisch, ruitertechnisch of zadeltechnisch?
kan alle 3....


maar dan ga je dus continu naar de mensen toe die daar gespecialiseert in zijn, en wat je zelf zegt. Rijtechnishe problemen, dan ga je naar je instructrice dit geld ook voor ruitertechnische problemen. Zadeltechnishe problemen ga je weer naar de zadelmaker.

loutjuh

Berichten: 1574
Geregistreerd: 24-08-03
Woonplaats: veenendaal

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-01-06 02:54

Cinnepin schreef:
het gaat erom dat de zadels goed liggen en niet waarom hoe en waar of wat toch


het gaat er juist wel om waarom hoe waar of wat, dat is de achter liggende gedachte van het topic. Mensen zeggen dat een goed passend zadel belangrijk is, maar laten er vaak niet iemand naar kijken die hier voor geleerd heeft. Dus uit eindelijk kom je ook bij de vraag hoe zie je dat iemand er kijk op heeft, dus waar baseer je dat op..

loutjuh

Berichten: 1574
Geregistreerd: 24-08-03
Woonplaats: veenendaal

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-01-06 02:55

Cinnepin schreef:
Veel instructrise zijn zo ja, maar die van mij niet, en zij zegtz elf er ook kijk op t ehebben, ze heeft er verstand van, waarom zou ik er dan iemand anders bij moeten halen?????


het gaat mij er niet om of je er iemand anders bij moet halen, maar als ik zeg dat ik verstand heb van fietsen dan wil je toch ook feiten horen waarom ik daar verstand van heb. En niet omdat ik dat zeg is dat zo

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: hoe belangrijk vinden jullie een goed passend zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-06 08:34

loutjuh schreef:
maar dan ga je dus continu naar de mensen toe die daar gespecialiseert in zijn, en wat je zelf zegt. Rijtechnishe problemen, dan ga je naar je instructrice dit geld ook voor ruitertechnische problemen. Zadeltechnishe problemen ga je weer naar de zadelmaker.


een rijtechnisch probleem kan veroorzaakt worden slecht passende kleding, slecht passend zadel, verkeerd bit en/of kennis en kunde van de ruiter.

De eerste die opmerkt dat er iets niet klopt is de ruiter en/of instructie.

Neem ik mijn dochter even als voorbeeld:
pony was zeer bewegelijk in het hoofd, dochter kon de handen niet stilhouden...
oplossing zoeken:
aan de longeerlijn zonder teugels in de hand... zowel de pony hield haar hoofd stil en mijn dochter de handen...
oplossing: ander bit...

dochter bleef niet rechtop zitten.... waardoor er communicatiefouten tussen haar en de pony ontstonden.
zadelmaker laten kijken
zadel op laten vullen probleem opgelost.

snap je wat ik bedoel met rijtechnisch, ruitertechnisch en zadeltechnisch?

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: hoe belangrijk vinden jullie een goed passend zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-06 09:37

Alane schreef:
als ik problemen heb met mijn auto ga ik naar de dealer.... rookt de motor ga ik na de automonteur...

Het vervelende is dat instructeurs noch zadelmakers doorgaans veel van zadels weten.
Vergelijk het met een moderne fly-by-wire auto en de alle-merken-dorpsgarage

Komt bij dat de fabrikanten gewoon entrepeneurs zijn die een product maken met winstoogmerk en de verkopers/importeurs willen verkópen.
Ik bedoel: aan een importeur/verkoper van boomloos vragen of een boomloos zadel goed is?? Aan Hulsebos vragen of een McClellan-singel nodig is??
De kennis ís er wel, doch dat zijn zeldzaam weinig specialisten en daarvan hebben er maar een paar geen belang bij hun advies.

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-06 09:51

Als ik met zo weinig vertrouwen richting instructie, zadelmaker of wie dan ook zou staan, zou ik mijn paarden direct verkopen en een touw halen om mij op te hangen....
Als ik mijzelf als alweter neer zou zetten verheven boven alles en iedereen dan zou ik nooit verder komen dan ik nu ben, en stilstand is achteruitgang

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-06 10:41

Alane schreef:
Als ik met zo weinig vertrouwen richting instructie, zadelmaker of wie dan ook zou staan, zou ik mijn paarden direct verkopen en een touw halen om mij op te hangen....

..en met de hoofdstroom meedobberen ís de weg van de minste weerstand met een veilig 'ik-ook'gevoel.
Het blijft echter gewoon een kwestie van gezond verstand om je altijd af te vragen of jouw adviseur belang heeft bij het advies.

Het is een simpel feit dat slechts érg weinig mensen hun advies kunnen onderbouwen. Bijvoorbeeld al eens één zadel'expert' met viltstift en een meetlint gezien of met een drukpad? Ooit één zadelmaker gezien die een mal van de rug van een paard maakt?? Ze zíjn er gelukkig wel, maar héél zeldzaam.
Als al die 'vertrouwendwekkende experts' zoveel kennis hebben is het helemáál een raadsel waarom driekwart van de paarden een niet goed passend zadel heeft.

Ander vraagje; hoe belangrijk is een goed passend zadel in géld uitgedrukt? Hoeveel heb je over voor een daadwerkelijke expert die bij jou, jouw techniek, -stijl, - gebruiksdoel, jouw paard aangeeft welk type zadel je nodig hebt. Die méét of dit past?
Ik bedoel gewoon geld voor de dienst op zich betalen zonder dat hij/zij een zadel uit het rek pakt dat je kan kopen en de dienst dan 'gratis' is.
Ook kan je voor 100 Euro zélf een herbruikbare mal kopen; Afbeelding
en ik ken NIEMAND die zo'n ding heeft.
Vertrouwen??? Ik kies voor méten

Eilatan
Berichten: 7212
Geregistreerd: 22-05-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-06 11:02

Een passend zadel is belangrijk, maar ik denk dat er toch heel veel mensen rondlopen die er (te) weinig waarde aanhechten...

Wat ik bijv opmaak uit de reacties,
Iemand beweert een passend zadel belangijk te vinden, en zegt hierbij het door één bepaald persoon te laten nakijken. Of deze persoon zadelmaker is of niet maakt verder voor mij weinig uit.

Vervolgens word er wél een reactie gegeven dat het zadel niet lekker (lijkt) te liggen, en vervolgens word er gezegt, 'hij ligt wel goed, meneer/mevrouw die heeft er naar gekeken en zegt dat ie goed ligt'.

Dan vind ik toch dat die persoon géén waarde hecht aan een passend zadel. Had deze dat wel gedaan, dan was die toch wel bezorgt geraakt door deze ene opmerking dat het niet lekker leek te liggen en het door een ánder persoon laten nakijken, iemand die de hele combi nog nooit gezien heeft en uiteraard verstand van zadels heeft. Zelfs door iemand laten doen die, zoals Huertecilla zegt, het precies na méet. Meten zegt meer als een blik.

Liezel1
Berichten: 14963
Geregistreerd: 20-10-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-06 11:04

is voor mij het allerbelangrijkste.
ik heb zelf zeer veel en vervelende rugklachten, dus ik weet wat het is om de hele dag krom te lopen.

Kylan

Berichten: 4221
Geregistreerd: 15-12-04
Woonplaats: Wageningen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-06 11:13

Ik vind een goed passend zadel heel belangrijk. Ik laat dan ook 2 tot 3 keer in het jaar een echt goede zadelmaker komen die de zadels netjes op maat opvult. Als ik twijfel over hoe het zadel ligt laat ik ze nog eens komen. Ik rij alleen zonder zadel als het zadel niet goed ligt.
Meestal ga ik naar Van Triest in Meppel, of komt Corrie Stoker langs. Zij zijn allebei heel proffesioneel bezig met zadels aanpassen.
Ik rij nooit met een dik dekje of een bontje onder het zadel. Ik heb alleen een onderlegger gebruikt als tijdelijke oplossing voor onder het zadel van een handelspaardje. Als ik een dik dekje onder het zadel gooi, dan verandert de ligging en ligt het dus net niet lekker meer.

Verder vind ik het belangrijk om goed op te zadelen. Bijna iedereen rijdt met het zadel te ver naar voren. Je moet je zadel goed achter de schouder leggen, dan kan je paard pas echt bewegen.
Soms krijg je gewoon pijn in je rug van wat je voorbij ziet komen. Het belang van een goed zadel wordt veel te vaak onderschat.

loutjuh

Berichten: 1574
Geregistreerd: 24-08-03
Woonplaats: veenendaal

Re: hoe belangrijk vinden jullie een goed passend zadel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-01-06 11:40

Alane schreef:
loutjuh schreef:
maar dan ga je dus continu naar de mensen toe die daar gespecialiseert in zijn, en wat je zelf zegt. Rijtechnishe problemen, dan ga je naar je instructrice dit geld ook voor ruitertechnische problemen. Zadeltechnishe problemen ga je weer naar de zadelmaker.


een rijtechnisch probleem kan veroorzaakt worden slecht passende kleding, slecht passend zadel, verkeerd bit en/of kennis en kunde van de ruiter.

De eerste die opmerkt dat er iets niet klopt is de ruiter en/of instructie.

Neem ik mijn dochter even als voorbeeld:
pony was zeer bewegelijk in het hoofd, dochter kon de handen niet stilhouden...
oplossing zoeken:
aan de longeerlijn zonder teugels in de hand... zowel de pony hield haar hoofd stil en mijn dochter de handen...
oplossing: ander bit...

dochter bleef niet rechtop zitten.... waardoor er communicatiefouten tussen haar en de pony ontstonden.
zadelmaker laten kijken
zadel op laten vullen probleem opgelost.

snap je wat ik bedoel met rijtechnisch, ruitertechnisch en zadeltechnisch?


ja precies, als je het zo stelt wel ja!

loutjuh

Berichten: 1574
Geregistreerd: 24-08-03
Woonplaats: veenendaal

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-01-06 11:42

Toydoll schreef:
Een passend zadel is belangrijk, maar ik denk dat er toch heel veel mensen rondlopen die er (te) weinig waarde aanhechten...

Wat ik bijv opmaak uit de reacties,
Iemand beweert een passend zadel belangijk te vinden, en zegt hierbij het door één bepaald persoon te laten nakijken. Of deze persoon zadelmaker is of niet maakt verder voor mij weinig uit.

Vervolgens word er wél een reactie gegeven dat het zadel niet lekker (lijkt) te liggen, en vervolgens word er gezegt, 'hij ligt wel goed, meneer/mevrouw die heeft er naar gekeken en zegt dat ie goed ligt'.

Dan vind ik toch dat die persoon géén waarde hecht aan een passend zadel. Had deze dat wel gedaan, dan was die toch wel bezorgt geraakt door deze ene opmerking dat het niet lekker leek te liggen en het door een ánder persoon laten nakijken, iemand die de hele combi nog nooit gezien heeft en uiteraard verstand van zadels heeft. Zelfs door iemand laten doen die, zoals Huertecilla zegt, het precies na méet. Meten zegt meer als een blik.


hier ben ik het helemaal mee eens....er zit een verschil tussen waarde hechten aan....waar neem je genoegen mee? als je er echt waarde aan hecht heb je er ook iets voor over, en dan spreek ik ook over de mensen met weinig geld. als je een paard kan onderhouden, dan vind ik dat je ook een goed zadel moet kunnen aanschaffen/laten controleren, door mensen die hier echt bekwaam in zijn.

loutjuh

Berichten: 1574
Geregistreerd: 24-08-03
Woonplaats: veenendaal

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-01-06 11:47

Huertecilla schreef:
Ander vraagje; hoe belangrijk is een goed passend zadel in géld uitgedrukt? Hoeveel heb je over voor een daadwerkelijke expert die bij jou, jouw techniek, -stijl, - gebruiksdoel, jouw paard aangeeft welk type zadel je nodig hebt. Die méét of dit past?


ik heb er veel voor over (ik kwam uiteindelijk in het totaal op 1550 euro met erg veel korting)
Er is iemand bij mij langs geweest, heeft door gesproken wat ik op het moment doe en wat mijn plannen voor in de toekomst zijn met sam, heeft naar mijn zit gekeken, en naar de rug/bouw van sam gekeken. Daarnaast heb ik mijn wensen kenbaar gemaakt. Ik ben daarna naar haar toe gegaan en ze heeft echt ontzettend veel zadels op sam's rug gehad. en er was er maar 1 bij van al die zadels die perfect lag, zowel voor sam's rug als voor mijn zit. Ik merkte toen direct al verschil.

Nu zit ik iedere keer weer met een veilig en vertrouwd gevoel op sam's rug. En dat is het geld meer dan waardt!

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-06 12:41

loutjuh schreef:
ik heb er veel voor over (ik kwam uiteindelijk in het totaal op 1550 euro met erg veel korting)
Er is iemand bij mij langs geweest, heeft door gesproken wat ik op het moment doe en wat mijn plannen voor in de toekomst zijn met sam, heeft naar mijn zit gekeken, en naar de rug/bouw van sam gekeken. Daarnaast heb ik mijn wensen kenbaar gemaakt. Ik ben daarna naar haar toe gegaan en ze heeft echt ontzettend veel zadels op sam's rug gehad. en er was er maar 1 bij van al die zadels die perfect lag, zowel voor sam's rug als voor mijn zit. Ik merkte toen direct al verschil.

Heel fijn en ja, het is eigenlijk nog belangrijker dat ruiter+zadel bij elkaar en het paard passen dan de 'kwaliteit' van het paard op zich


Bij zo'n koppeldeal is het belangrijk dat je op je netvlies houdt dat:
1. nieuw niet persé beter is dan goed onderhouden gebruikt; eigenlijk juist niet
2. de rol verkoper + adviseur in 1 een erg listige combinatie is voor de verkoper ook al bedoelt die het nog zo goed: wat doet die als het laatste zadel eígenlijk ook niet helemaal optimaal is??!! of wanneer een gebruikt van 300 Euro helemaal goed is....

Een goed onderhouden gebruikt zadel van een type met traditionele kussens is vaak béter dan een nieuw omdat zo'n nieuw zich eerst moet 'zetten' en igereden moet worden.
Zadels van goede kwaliteit gaan 20 jaar of meer mee en zijn heel goed waardevast; je kan op die manier met een beperkt budget van zadel wisselen als dit nodig is. Ook zijn kwaliteitszadels in de regel goed te repareren.

Wij zijn ooit begonnen met een 'goed passend' zadel per paard en hebben van die oorspronkelijke zadels nog één zadel over. De rest is vervangen door beter bij ons gebruik, en dus daarbij ook voor de paarden, passende zadels. Ook boomloos bleek bijvoorbeeld níet zonder meer te passen bij gebruik en paarden.
We passen inmiddels zélf, gebruikmakend van een Equimeasure-mal. We hebben tot volle tevredenheid drie gebruikte zadels via ebay gekocht. Inmiddels hebben we meer zadels (en allemaal 'nodig') dan paarden en alles bij elkaar tóch niet duurder uit dan hoe we begonnen zijn.
Vooral ebay.de is een goúdmijn om prijsbewust te winkelen

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-06 13:08

Huertecilla schreef:
loutjuh schreef:
ik heb er veel voor over (ik kwam uiteindelijk in het totaal op 1550 euro met erg veel korting)
Er is iemand bij mij langs geweest, heeft door gesproken wat ik op het moment doe en wat mijn plannen voor in de toekomst zijn met sam, heeft naar mijn zit gekeken, en naar de rug/bouw van sam gekeken. Daarnaast heb ik mijn wensen kenbaar gemaakt. Ik ben daarna naar haar toe gegaan en ze heeft echt ontzettend veel zadels op sam's rug gehad. en er was er maar 1 bij van al die zadels die perfect lag, zowel voor sam's rug als voor mijn zit. Ik merkte toen direct al verschil.

Heel fijn en ja, het is eigenlijk nog belangrijker dat ruiter+zadel bij elkaar en het paard passen dan de 'kwaliteit' van het paard op zich


Bij zo'n koppeldeal is het belangrijk dat je op je netvlies houdt dat:
1. nieuw niet persé beter is dan goed onderhouden gebruikt; eigenlijk juist niet
2. de rol verkoper + adviseur in 1 een erg listige combinatie is voor de verkoper ook al bedoelt die het nog zo goed: wat doet die als het laatste zadel eígenlijk ook niet helemaal optimaal is??!! of wanneer een gebruikt van 300 Euro helemaal goed is....

Een goed onderhouden gebruikt zadel van een type met traditionele kussens is vaak béter dan een nieuw omdat zo'n nieuw zich eerst moet 'zetten' en igereden moet worden.
Zadels van goede kwaliteit gaan 20 jaar of meer mee en zijn heel goed waardevast; je kan op die manier met een beperkt budget van zadel wisselen als dit nodig is. Ook zijn kwaliteitszadels in de regel goed te repareren.

Wij zijn ooit begonnen met een 'goed passend' zadel per paard en hebben van die oorspronkelijke zadels nog één zadel over. De rest is vervangen door beter bij ons gebruik, en dus daarbij ook voor de paarden, passende zadels. Ook boomloos bleek bijvoorbeeld níet zonder meer te passen bij gebruik en paarden.
We passen inmiddels zélf, gebruikmakend van een Equimeasure-mal. We hebben tot volle tevredenheid drie gebruikte zadels via ebay gekocht. Inmiddels hebben we meer zadels (en allemaal 'nodig') dan paarden en alles bij elkaar tóch niet duurder uit dan hoe we begonnen zijn.
Vooral ebay.de is een goúdmijn om prijsbewust te winkelen


amen

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-06 13:58

Huertecilla schreef:
..en met de hoofdstroom meedobberen ís de weg van de minste weerstand met een veilig 'ik-ook'gevoel.
Het blijft echter gewoon een kwestie van gezond verstand om je altijd af te vragen of jouw adviseur belang heeft bij het advies.

Als je nou is jouw gezond verstand ging gebruiken en eens recht door zee vragen ging stellen zonder dit soort veronderstellingen die nergens op gebasseerd zijn....

Huertecilla schreef:
Het is een simpel feit dat slechts érg weinig mensen hun advies kunnen onderbouwen. Bijvoorbeeld al eens één zadel'expert' met viltstift en een meetlint gezien of met een drukpad? Ooit één zadelmaker gezien die een mal van de rug van een paard maakt?? Ze zíjn er gelukkig wel, maar héél zeldzaam.

En omdat jij dat allemaal op bokt schrijft is dat ook allemaal juist???? Omdat jij je prettig voelt bij een persoon die je paard onder tekent en met malletjes loopt te zeulen weet die meer en kan die meer dan een ander?

Huertecilla schreef:
Als al die 'vertrouwendwekkende experts' zoveel kennis hebben is het helemáál een raadsel waarom driekwart van de paarden een niet goed passend zadel heeft.

Een veronderstelling en geen feit dat de slecht passende zadels door welke expert of amateur dan ook zijn aangemeten...
een veronderstelling van mij, zelfs met stiften bekladderd en met een mal gefabriceerd zadel (en ja ik ken ze ook die mbv een mal, iets anders dan hieronder op de foto) na een jaar een zadel hebben die niet meer zo goed past... dat zegt meer over de ruiter dan over de zadelmaker.
Mijn hoefsmid komt ook alleen als ik een afspraak maak en niet uit zichzelf... Idem voor mijn zadelmaker.

Huertecilla schreef:
Ander vraagje; hoe belangrijk is een goed passend zadel in géld uitgedrukt? Hoeveel heb je over voor een daadwerkelijke expert die bij jou, jouw techniek, -stijl, - gebruiksdoel, jouw paard aangeeft welk type zadel je nodig hebt. Die méét of dit past?
Ik bedoel gewoon geld voor de dienst op zich betalen zonder dat hij/zij een zadel uit het rek pakt dat je kan kopen en de dienst dan 'gratis' is.
Ook kan je voor 100 Euro zélf een herbruikbare mal kopen; [img]
http://www.equimeasure.com/images/model.gif[/img]
en ik ken NIEMAND die zo'n ding heeft.
Vertrouwen??? Ik kies voor méten

Wedervraag...
waarom kies jij voor meten?
Waar heb jij je wijsheid vandaan?

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-06 16:08

Alane schreef:
waarom kies jij voor meten?

Meten = weten. Ik wil graag enige zekerheid en meet dus. Ook de draagvlakken onder het zadel en registreer de hartslag van het paard, etc.

Die tekenpersoon ben ik trouwens zelf, gebruik ook zelf de mal en al doende en vooral veel ríjdende leert men

Het is mij trouwens niet helemaal duidelijk waarom je wel kritische vragen aan míj stelt en zegt jouw omgeving klakkeloos te vertrouwen. Ik verkoop niets; jouw zadeldingus wel

In het licht van dit laatste: hier op Bokt loopt een zadeltopic waarin twee importeurs/verkopers prominent aanwezig zijn. Één van die twee is van fabrikant veranderd en een aantal posters inmiddels ook
Niets ten nadele van het huidige noch vorige product overigens; het is alleen een fraai voorbeeld van 'wiens brood men eet, diens woord men spreekt.'
Ook dáár is niet mis meer doch koper let wel op uw eígen zaak.


Voor wie graag wat wéét: heb een relatief recent wetenschappelijk onderzoek over weefselschade door druk gevonden* en dat geeft een grenswaarde aan van 109 gram/cm². Nu moet je dat 'grens' niet letterlijk nemen en bovendien is een gemiddelde druk niet de wérkelijke druk en zijn de werkelijke krachten van een waslijst van variabelen afhankelijk, maar het is wel een orde van grootheid. Meet en reken je eigen zadel onder jouw eigen gewicht eens na. Totale gewicht (inc. zadel ) gedeeld door draagvlak is het rekenkundig gemiddelde. Uiteraard liggen de wérkelijke waardes veel hoger.
Voor wie een snelle indicatie wil: een modaal engels type zadel heeft een dragend vlak van zo'n 800 cm² op de paardenrug.
Schokkend, niet


* J Appl Physiol Vol. 90, Issue 6, 2231-2237, June 2001

Establishing predictive indicators for the status of loaded soft tissues
Sarah L. Knight1, Richard P. Taylor2, Adrian A. Polliack2, and Dan L. Bader1
1 I.R.C. in Biomedical Materials, Queen Mary, University of London, London E1 4NS; and 2 Department of Clinical Biochemistry, John Radcliffe Hospital, Oxford OX3 9DU, United Kingdom

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-06 17:41

Huertecilla schreef:
Meten = weten. Ik wil graag enige zekerheid en meet dus. Ook de draagvlakken onder het zadel en registreer de hartslag van het paard, etc.

Mischien zie ik wel meer dan jij zonder meetlint

Huertecilla schreef:
Die tekenpersoon ben ik trouwens zelf, gebruik ook zelf de mal en al doende en vooral veel ríjdende leert men

Het is mij trouwens niet helemaal duidelijk waarom je wel kritische vragen aan míj stelt en zegt jouw omgeving klakkeloos te vertrouwen. Ik verkoop niets; jouw zadeldingus wel

Jij oordeelt over de kwaliteiten van de gemiddelde zadelmaker.
En jij kent mijn "zadeldingus" helemaal niet... kent mijn paarden niet, en weet helemaal niets van of over mij...
En nu zal ik je nog wat vertellen: Die zadeldingus die hier regelmatig komt controleren of de zadels nog passen, heeft aan mij in al die jaren dat ik paarden heb nog maar 2 zadels verkocht en daar heb ik er geen meer van (bijbehorende paarden verkocht )
Daarnaast laat ik geen zadel verbouwen tot ie past maar koop ik een passend zadel dat eens een keer bijgelegd moet worden. En daar heeft mijn zadeldingus 35 euro voor gekregen maar is wel tig keer hier geweest


Huertecilla schreef:
In het licht van dit laatste: hier op Bokt loopt een zadeltopic waarin twee importeurs/verkopers prominent aanwezig zijn. Één van die twee is van fabrikant veranderd en een aantal posters inmiddels ook
Niets ten nadele van het huidige noch vorige product overigens; het is alleen een fraai voorbeeld van 'wiens brood men eet, diens woord men spreekt.'
Ook dáár is niet mis meer doch koper let wel op uw eígen zaak.

Dat kun je uitleggen hoe je wilt.. ken het topic overigens niet.
Ik heb bijv. nog nooit met een Ainsley zadel gereden, zal ook niet zeggen dat het een slecht zadel is.... Heb hier nu bijv. Theo Sommer, zweer erbij... maar kan best zijn dat ik over een jaar helemaal wild ben van Ainsley.
Was jij niet eerst helemaal voorstander van boomloos? close contact en dan een berg oprijden??


Voor wie graag wat wéét: heb een relatief recent wetenschappelijk onderzoek over weefselschade door druk gevonden* en dat geeft een grenswaarde aan van
109 gram/cm²
. Nu moet je dat 'grens' niet letterlijk nemen en bovendien is een gemiddelde druk niet de wérkelijke druk en zijn de werkelijke krachten van een waslijst van variabelen afhankelijk, maar het is wel een orde van grootheid. Meet en reken je eigen zadel onder jouw eigen gewicht eens na. Totale gewicht (inc. zadel ) gedeeld door draagvlak is het rekenkundig gemiddelde. Uiteraard liggen de wérkelijke waardes veel hoger.
Voor wie een snelle indicatie wil: een modaal engels type zadel heeft een dragend vlak van zo'n 800 cm² op de paardenrug.
Schokkend, niet
[/quote]

Ach wat heet schokkend... papier is geduldig
Wetenschappelijke onderzoeken zijn leuk maar worden vaak al snel achterhaald...
kijk eens door de jaren heen alleen al naar bijv. een bit of singel
bit: dun is scherp, dik is vriendelijk.. en dan maar hopen dat dat vriendelijk ogende dikke bit ook in de mond van je paard past.

touw en lintjes zijn vervangen door neopreen en gel singels...