Moderators: Neonlight, Sica, balance, C_arola
xyzutu2 schreef:josien_m_ schreef:En waarom wilde dat paard dat niet?
Zou het met elkaar in verbinding kunnen staan?
"Heel duidelijk" is ook voor iedereen weer anders en onderzoek heeft uitgewezen dat paarden hun communicatie aanpassen aan hun idee over wat die mens begrijpt.
Bijvoorbeeld iets herkenbaars: als de waterton leeg is, mijn pony kijkt naar me en ik snap haar, voor mijn partner, een niet paardenmens, loopt hij naar de ton en trapt er tegenaan, daar moet ze duidelijker zijn in haar bedoelingen!
Ik vind jouw interpretatie van de omgetrapte waterton heel duidelijk. Jij redeneert namelijk vanuit het paard.
Maar wat slechte coaches doen, is het paard interpreteren vanuit de client. Dus ja, dat paard schopte die waterbak om omdat hij jouw aandacht wilde vestigen op dat deze leeg was - of wilde hij jou misschien een veel diepere boodschap geven. Zou het niet kunnen dat hij wérkelijk bedoelde dat jij alle ballas uit jouw leven moet gooien? Was jouw thema niet juist om alles wat jou beperkte los te laten? Staat het omtrappen van die waterbak precies op het moment dat jij langsliep niet gewoon in verbinding met jouw eigen issues....?
Dat is zo vreselijk gevaarlijk aan slechte paardencoaching voor zowel paard als client.
pien_2010 schreef:Nu komt mijn vraag. Ik denk dat niet alle paarden geschikt zijn voor dit werk, klopt dat? En tweede vraag, is dit niet zwaar voor de paarden dat hele coaching gedoe? Ik vond dat ik toen best wel wat vroeg van Hercule en op alle mogelijke manieren heb ik hem laten voelen dat hij het perfect deed en dat ik zoveel van hem houd.
bromfiets schreef:Er zijn ook goede en slechte hulpverleners. Heel kort door de bocht Ik geloof niet dat een opleiding een goede hulpverlener maakt, wel dat die kennis een goede aanvulling is op eigenschappen die al in de persoon zitten. Buiten dat zijn er ook ontzettend slechte opleidingen Ik vind het moeilijk om te zeggen welke papiertjes een coach zou moeten hebben om een goede coach te zijn.
Kendra schreef:Omgaan met paarden is altijd een confrontatie met jezelf. Ik leer nog dagelijks van ze maar vraag me wel af wat een eenmalige coachingssessie kan toevoegen.
Kendra schreef:Ben ooit bij mijn beste vriendin geroepen door haar man laat in de avond. Wat een hoopje verdriet lag daar op de bank. Het brak mijn hart. Alle jeugdshit lag op de bank naast haar en ze kon alleen maar huilen en haar trauma uitschreeuwen. Ik ben er naast gaan liggen en heb haar in mijn armen genomen en ze begon te vertellen, te huilen en te vertellen en alle oliebol knalde eruit echt verschrikkelijk nog nooit zoiets meegemaakt. Ik heb gehuild en geluisterd en verteld hoeveel ik van haar hou en wat voor geweldige sterke vrouw ze is geworden en dat zij en niemand zo'n verschrikkelijke jeugd verdiend. Ik zat daar als Pien, haar beste vriendin en vandaar uit heb ik haar omhuld en opgevangen.En wat is het verschil met het advies van een goede vriend(in)?
pien_2010 schreef:Kendra schreef:Ben ooit bij mijn beste vriendin geroepen door haar man laat in de avond. Wat een hoopje verdriet lag daar op de bank. Het brak mijn hart. Alle jeugdshit lag op de bank naast haar en ze kon alleen maar huilen en haar trauma uitschreeuwen. Ik ben er naast gaan liggen en heb haar in mijn armen genomen en ze begon te vertellen, te huilen en te vertellen en alle oliebol knalde eruit echt verschrikkelijk nog nooit zoiets meegemaakt. Ik heb gehuild en geluisterd en verteld hoeveel ik van haar hou en wat voor geweldige sterke vrouw ze is geworden en dat zij en niemand zo'n verschrikkelijke jeugd verdiend. Ik zat daar als Pien, haar beste vriendin en vandaar uit heb ik haar omhuld en opgevangen.En wat is het verschil met het advies van een goede vriend(in)?
Met cliënten hou je meer afstand. Zou ik nooit zo totaal ingaan. Sindsdien gaat het wel heel goed met haar, is echt een keerpunt geweest. Dat had ook met een andere vriendin gekund en ook met een therapeut. Maar bij een therapeut gaat het wel anders. De ene situatie is niet beter of slechter als de ander. Soms gaat het gewoon zoals het gaat. C'est la vie.
josien_m_ schreef:Want zoals ik eerder zei, ik vraag heel weinig en praat zo min mogelijk. Maar door wat ik het paard zie doen, helemaal plat gaan liggen, ze laat me zelfs een beetje schrikken (waarom doet ze dat?) kan ik een vraag stellen als: "wat betekent dit voor jou?" Maar ik kan ook mijn eigen schrik benoemen en zeggen dat ik wat angstig wordt als ik mijn paard zo zie reageren. Dat kan de doorbraak zijn waarin de client zich beseft dat ze zelf gevaarlijk bezig is in haar leven en dat uitspreekt. Op dat moment staat het paard op, de spanning is weg en ze gaat weer staan grazen. Het paard beleefde mee wat er aan spanning leefde bij de client, dat is niet vreemd, zo werkt dat bij kuddedieren, wat de één voelt in het lijf, voelen de kuddegenoten ook. Alleen afhankelijk van persoonlijkheid kunnen ze natuurlijk wel heel verschillend daarop reageren.
xyzutu2 schreef:josien_m_ schreef:Want zoals ik eerder zei, ik vraag heel weinig en praat zo min mogelijk. Maar door wat ik het paard zie doen, helemaal plat gaan liggen, ze laat me zelfs een beetje schrikken (waarom doet ze dat?) kan ik een vraag stellen als: "wat betekent dit voor jou?" Maar ik kan ook mijn eigen schrik benoemen en zeggen dat ik wat angstig wordt als ik mijn paard zo zie reageren. Dat kan de doorbraak zijn waarin de client zich beseft dat ze zelf gevaarlijk bezig is in haar leven en dat uitspreekt. Op dat moment staat het paard op, de spanning is weg en ze gaat weer staan grazen. Het paard beleefde mee wat er aan spanning leefde bij de client, dat is niet vreemd, zo werkt dat bij kuddedieren, wat de één voelt in het lijf, voelen de kuddegenoten ook. Alleen afhankelijk van persoonlijkheid kunnen ze natuurlijk wel heel verschillend daarop reageren.
Dit vind ik eerlijk gezegd al een goed voorbeeld van een foute inzet van paarden bij coaching. Niet wat er met het paard gebeurd, maar wat je als coach op dat paard projecteert. Zoals iemand hierboven al schreef zijn er duizenden redenen waarom een paard iets kan doen. Er zijn zoveel redenen waarom een paard opeens plat gaat liggen. Maar als een coach steeds alleen de redenen besluit te geloven die samen te vatten zijn met 'het paard deed tijdens de coaching X omdat hij/zij aanvoelde dat de client...', dan ontstaat er een enorme blinde - en bijzonder roze gekleurde - vlek bij de therapeut.
Sterker nog: ik word elke dag dat ik naar een paard ga verbaasd door de bijzondere, onverwachte, aparte en soms zelfs extreem absurd onnozele dingen die ze doen. Doet een paard dat tijdens het stal uitmesten, dan hoor je van de eigenaar: 'ja, hij wil gewoon dat ik opschiet zodat hij sneller naar buiten kan'. Doet hetzelfde paard net zoiets onverwachts, maar dan terwijl er een client naast staat, dan redeneert de eigenaar-coach: 'ja, hij spiegelt jou, he; hij pikt jouw spanning op en daarom doet hij nu iets onverwachts'.
Een standaard uitspraak van coaches is 'Ik heb paarden echt zulke bijzondere en aparte dingen zien doen tijdens sessies...'. Dan vraag ik me serieus af of ze dan de rest van de tijd in hun eigen omgang met dat paard blind zijn?
Een kennis van me vertelde ook dat haar paarden tijdens de coaching echt heel bijzonder en verrassend reageerden, veel meer dan als ze zelf met ze bezig was. Ik vroeg waar die normale bezigheden met die paarden dan uit bestonden. Dat was buitenritten maken, wandelen, longeren en trainen in de bak. Ze had totaal niet door dat zij haar paarden zelf nooit de vrijheid van echt vrij reageren gaf als ze ze zelf trainde met alle commando's die daarbij hoorden, en dat de paarden tijdens coachingssessies geen enkele sturing of commando's kregen en dus maar gewoon wat deden.
Met als gevolg dat alles wat die paarden tijdens de coaching deden 'heel bijzonder' was, omdat hun eigenaar ze zelf nooit diezelfde vrijheid van doe maar wat je wilt gaf, ze blind was voor dat paarden eigenlijk elke dag uniek zijn en uniek reageren, en tijdens coaching alles interpreteerde als 'dit paard doet dat omdat jij als client...' terwijl ze in de dagelijkste training/verzorging alle aparte gebeurtenissen rondom de paarden interpreteerde als 'ja, hij is gewoon een beetje gek/heeft hier geen zin in/wil liever dat/hij is ongeduldig omdat ik te traag ben' enzovoorts.
Er zijn maar weinig coaches die niet in die absurde spagaat glijden en het coachen echt alleen bij de client zelf houden: het paard gaat liggen, wat voel je? Ik vind het zelf wel een beetje griezelig, jij? Ken je dit gevoel bij jezelf? Het paard staat weer op: wat voel je nu? Het paard gaat grazen: wat voel je nu?
Goede coaching heeft geen fantasie van het paard als telepathische redder bij de coach nodig. Dat is namelijk waar coaching eindigt en een sektarische aanbidding van het paard met de coach als tolk, spreekbuis en waarzegger begint.