Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-11-16 12:08

Geplaatst: 25-11-16 12:08

500/600 euro voor een stamboomloze pony vind ik echt veel geld.
hoeveel pony's zijn het in totaal?
Castreren door een castrateur kost toch niet zoveel?

**Geplaatst**: 25-11-16 12:17

Geplaatst: 25-11-16 12:17

Ik heb niet het hele topic doorgelezen maar je vroeg om succesverhalen. Ander ras maar hier worden wilde brumbys gevangen, deze hebben dus voor het vangen geen mensen gezien. Daar kunnen mits goede begeleiding leuke recreatiepaarden van worden gemaakt. Ok bij sommige merk je dat er toch meer van het oude gedrag in blijft als anderen maar over het algemeen doen ze het goed. Naar mijn inzicht zou dit dus ook mogelijk zijn met konik paarden. Of daar voldoende vraag naar is weet ik niet.

**Geplaatst**: 25-11-16 12:22

Re: Konikpaarden "redden" of niet?

Geplaatst: 25-11-16 12:22

Neem eens contact op met de grote(re) NH trainers (parelli/Voest/monty roberts) voor hulp? Gebeurt in Amerika ook wel voor de mustangs om er een basis op te zetten.

Castreren is inderdaad verstandige keuze.

**Geplaatst**: 25-11-16 12:27

Geplaatst: 25-11-16 12:27

Wij hebben ook zo'n paardje. In een grote kudde gelopen, daarna particulier verkocht. Inmiddels staat ze bij ons na bij de particulier 19 jaar alleen te hebben gestaan. Ze heeft zware verlatingsangst wat natuurlijk erg logisch is na zo lang alleen en nu weer met anderen. Verder heeft ze een handleiding qua omgang maar met rijden is het het ideale kinderpaardje. Het kan dus wel! Met de nodige aandacht, liefde en geduld kom je een heel eind. Zelfs nu Fleur al bejaard is en erg moest wennen verbeterd ze met de dag.

**Geplaatst**: 25-11-16 12:36

Geplaatst: 25-11-16 12:36

Zet advertenties in paarden media,wie weet.
Mooi dat je je zo inzet voor deze paarden +:)+

**Geplaatst**: 25-11-16 12:38

Geplaatst: 25-11-16 12:38

Iedereen zegt hier wel van ruinen en terug zetten, maar ik vraag me af of ruinen het wel zo goed zouden hebben in een kudde met hengsten...
Hier hebben een ruin en hengst samen gestaan, de ruin moest flink van zich af bijen/trappen (deed dat overigens ook waardoor de hengst vaker gewond was dan de ruin.) en dan gaat het over 1 tamme hengst en 1 ruin... Ik vraag me af of een aantal van de ruinen niet danig onderdrukt zouden gaan worden..

Verder eens met maralyn, dieren denken niet aan toekomst, of "wildbegrazing" een goed ide is/was heb ik sowieso zo mijn mening over maar dat terzijde gelaten; Het gaat hier om dieren die jarenlang wild geleefd hebben die je dan bij particulieren wil plaatsen... De grote hoop particulieren hebben al moeite met hun tamme, beleerde paard... Laat stan met een dier dat in het wild op gegroeid is.

Laatst bijgewerkt door Ayasha op 25-11-16 12:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-16 12:41

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-16 12:41

kohtje schreef:
500/600 euro voor een stamboomloze pony vind ik echt veel geld.
hoeveel pony's zijn het in totaal?
Castreren door een castrateur kost toch niet zoveel?

Ik heb het even nagevraagd.

Gaat momenteel om 4 hengsten. (tweejarigen) Volgens mijn collega niet handtam. Maar ik ga erachteraan voor meer info. Heb een OK gekregen om deze vier als proefproject te gebruiken, nu duimen dat ook de vrijwilligers akkoord gaan (prof en vrijwilligers hebben bij ons gelijke inspraak), maar mijn collega ging er van uit van wel.

Castreren kan 'k moeilijk inschatten qua prijs. Hopelijk via mijn contacten voor een prijsje maar dat moet 'k ook even uitzoeken.

Slachtprijs voor een pony van 400 kg, ligt dat rond de 200 euro? Meer, minder?

Ayasha: ruinen en terugzetten zou sowieso geen optie zijn. Ik zie eerder:

-verder doen zoals altijd, overschot naar slacht
-alles ruinen en nieuw bloed op "bestelling" binnen halen via uitwisseling
-overschot ruinen en verkopen

**Geplaatst**: 25-11-16 12:45

Re: Konikpaarden "redden" of niet?

Geplaatst: 25-11-16 12:45

Slachtprijs = 60% lichaamsgewicht - slachtkosten. 400kg pony houd je misschien 25 euro over. Die 8euro/kg lijkt mij meer de verkoopprijs in de winkel dan wat de eigenaar van de slager krijgt ook al liggen de prijzen in België hoger, dacht dat NL 2euro/kg was.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-16 12:47

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-16 12:47

kohtje: aan wat voor prijs dacht jij dan wel?

Collega stelde voor een mini "business-plan" op te stellen om de directie te overtuigen. Indien het aanslaat zouden we dit eventueel ook kunnen gaan toepassen op onze schaapskudde (we hebben nog een stel Mergellandschapen).

tamary: dat klinkt al realistischer, vandaar ook die 25 euro aan de veekoopman waarschijnlijk. Die 8 euro/kg kwam mijn collega mee, maar die heeft er ook geen kaas van gegeten _O-

**Geplaatst**: 25-11-16 12:49

Geplaatst: 25-11-16 12:49

Ik vind 500/600 euro wel een goede prijs, als je ze echt voor slachtprijs + castratie kosten eruit doet dan werk je impulsaankopen in de hand, en dat is nou ook niet bepaald diervriendelijk.

**Geplaatst**: 25-11-16 12:50

Re: Konikpaarden "redden" of niet?

Geplaatst: 25-11-16 12:50

Dan moet je wel heel veel gekken gaan vinden... 5 a 600 euro voor een ruin die amper handtam is en niks heeft van papieren...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-16 12:54

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-16 12:54

Ayasha schreef:
Dan moet je wel heel veel gekken gaan vinden... 5 a 600 euro voor een ruin die amper handtam is en niks heeft van papieren...

Mag 'k vragen welke prijs jij realistisch acht?

**Geplaatst**: 25-11-16 12:58

Geplaatst: 25-11-16 12:58

kohtje schreef:
500/600 euro voor een stamboomloze pony vind ik echt veel geld.
hoeveel pony's zijn het in totaal?
Castreren door een castrateur kost toch niet zoveel?

Het dier is twee jaar lang volledig paard geweest, is goed gesocialiseerd en is dus in aanleg geen neuroot en is niet verknoeid.
Het dier heeft voldoende beweging gehad en heeft dus volledig kraakbeen kunnen opbouwen.
En de herkomst is bekend.

"Geen stamboom" is natuurlijk wel waar, maar verkooptechnisch is het dier meer waard dan een willekeurig dier op de markt.

**Geplaatst**: 25-11-16 13:00

Geplaatst: 25-11-16 13:00

Ik zou eerder denken aan 100€ niet gecastreerd en eventueel de mogelijkheid tot castratie bieden (en daarvoor de castratiekosten +10-20% opslag voor rekenen).

**Geplaatst**: 25-11-16 13:00

Geplaatst: 25-11-16 13:00

Persoonlijk zou ik ook eerder voor 200-300 gaan, vind 5 a 6 heel veel voor een niet tamme pony met voor de 'standaard' sport (dressuur/springen) onvoordelige bouw.

Ik vind het wel heel mooi hoe je alternatieven aan het bedenken bent en niet alleen als een kip zonder kop pony's gaat redden maar ook echt nadenkt over wat voor die pony's nu echt fijn is. Ik vind Koniks ook echt gave beesten (en hoewel ik van grullo hou, vind ik die stiekeme rooie echt geweldig), helaas hier geen extra plek.

Mijn merrie is ook grotendeels opgegroeid in begrazing van natuurbeheer, die liep dan alleen wel tussen gebruikspony's. En ik ben daar eigenlijk heel tevreden over, krijg je mooie sterke pony's van die ook voor zichzelf na kunnen denken. Tam maken was doordat het niet 100% 'wilde begrazingspony' was natuurlijk wel iets simpeler, maar ik verwacht dat het met deze dieren in kundige handen ook wel moet lukken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-16 13:06

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-16 13:06

Mizora schreef:
Ik zou eerder denken aan 100€ niet gecastreerd en eventueel de mogelijkheid tot castratie bieden (en daarvoor de castratiekosten +10-20% opslag voor rekenen).

Ik wil wel voorkomen dat eender wie voor een dubbeltje een pony koopt en dan geen geld voor onderhoud heeft. Dat weet je natuurlijk nooit, maar met hele lage prijzen lok je misschien al eerder "de verkeerde" mensen.

Hele hoge prijzen vragen is natuurlijk niet realistisch.

Langs de andere kant stellen we natuurlijk wel wat "eisen", zoals geen postzegelwei en gezelschap van andere paarden. Ook iets om mee in de overweging te nemen.

Ik ga wat balletjes opgooien bij bevriende dierenartsen. Castrateurs ken ik in België zo niet, misschien heeft iemand hier contactgegevens van een goede?

Zelf zit 'k een beetje in de ijslanderwereld en daar is het ook heel normaal om pony's drie jaar in een natuurgebied los te laten en pas daarna te beginnen.

**Geplaatst**: 25-11-16 13:13

Geplaatst: 25-11-16 13:13

Ik vind 500 euro echt niet belachelijk veel. Voor dat geld heb je wel een sterk, jong paardje dat goed gesocialiseerd is waar je met een beetje geluk nog 30 jaar plezier van kan hebben.
Als je kijkt naar de tinkers, die worden ook helemaal groen uit de kudde geplukt, stamboekloos, en worden al snel voor het dubbele verkocht hier in nl. Iemand die echt graag een konik wil die zal dat er zeker voor neerleggen. Zo voorkom je dat de dieren bij handelaren terecht komen of als impulsaankoop ergens verkeerd terecht komen.

Laatst bijgewerkt door 8nnemiek op 25-11-16 13:15, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-11-16 13:13

Geplaatst: 25-11-16 13:13

Voor alle vergelijkingen met opfokgebieden, bedenk je wel dat die dieren de eerste 4-6 maanden meer en gerichter menselijk contact gehad hebben dan deze koniks als begrazers ooit krijgen. Gezien het gebruiksdoel geheel normaal, maar de basis waarmee ze de opfok in gaan is dus iets anders. Zo'n dier aanbieden gecastreerd en met basis aan de hand er op (zeg maar veulen abc) en dan een prijs van 500-600 euro er op geeft denk ik nog de beste kansen. Zo'n dier heeft dan al een stukje ervaring met omgang met mensen voordat ze bij een (permanente) eigenaar terecht komen. Maakt ook het passende combinaties zoeken makkelijker en de dieren die niet geschikt zijn kunnen altijd nog of naar een ander begrazingsgebied of naar de slager.

**Geplaatst**: 25-11-16 13:15

Geplaatst: 25-11-16 13:15

maralyn schreef:
Ik vind dat er niks mis is met slachten.

Argumenten als: Paard wil leven.
Dit is niet waar.
Dieren denken niet echt na over de dood. En als ze gaan, dan hebben ze daar vrede mee.
Dieren leven namelijk in het nu, en reageren op basis van instinctief gedrag of gedrag waarbij het verleden een nare indruk heeft achtergelaten gevolgd door angst.

Dat is een mening , daar is nog veel en veel te weinig over bekend om dat te kunnen concluderen.

Dieren kunnen bijvoorbeeld wel iemand missen, dat geeft al aan dat ze niet volledig in het nu leven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-16 13:17

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-16 13:17

Lang leve social media... kreeg van mijn dierenarts-groep de tip bij de faculteit te horen, daar zoeken ze altijd paarden die door de studenten gecastreerd mogen worden - gratis. Dat zou een optie kunnen zijn. Eens zien of de faculteit oren heeft naar een samenwerking.

**Geplaatst**: 25-11-16 13:20

Re: Konikpaarden "redden" of niet?

Geplaatst: 25-11-16 13:20

Dat zou nog eens een mooie oplossing zijn!

**Geplaatst**: 25-11-16 13:24

Geplaatst: 25-11-16 13:24

Paar jaar geleden is er door een groep Bokkers een stuk of 10 in het wil lopende ponies "gered" . Dat waren Exmoor.
Een heel aantal hebben volgtopics gehad toen, om te laten zien hoe ze de dieren tam kregen.

http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=34&t=1601149&

Het is natuurlijk ook een prachtige uitdaging om aan het werk te gaan met zo'n dier. En inderdaad ; Sterk en sociaal dus dat is alleen maar een voordeel.

Er zijn gelukkig genoeg mensen die hun paarden wel lekker buiten hebben lopen, met veel ruimte.

Dus het zou haalbaar moeten zijn, als je enigszins selecteert op eigenaars. Wat er daarna gebeurd heb je uiteraard nooit inde hand. Maar dat is bij elke verkoop het geval.

**Geplaatst**: 25-11-16 13:26

Geplaatst: 25-11-16 13:26

Janneke2 schreef:
kohtje schreef:
500/600 euro voor een stamboomloze pony vind ik echt veel geld.
hoeveel pony's zijn het in totaal?
Castreren door een castrateur kost toch niet zoveel?

Het dier is twee jaar lang volledig paard geweest, is goed gesocialiseerd en is dus in aanleg geen neuroot en is niet verknoeid.
Het dier heeft voldoende beweging gehad en heeft dus volledig kraakbeen kunnen opbouwen.
En de herkomst is bekend.

"Geen stamboom" is natuurlijk wel waar, maar verkooptechnisch is het dier meer waard dan een willekeurig dier op de markt.

Hoeveel inteelt er in zit weet je niet, of er is ook niet geselecteerd op mankementen dus die kan even kapot zijn vanbinnen op 3 jaar tijd als een paard dat niet in het wild geleefd heeft. Bovendien gaat het vaak om pony's die niet bijzonder voordelig gebouwd zijn en eerde geschikt zijn voor recreatie.
Betwijfel zeer sterk of die verkoopstechnisch meer waard zijn.

100 a 200 euro max (gecastreerd) zou ik een logischere prijs vinden. Zorgen dat ze niet gekocht worden door impulsievelingen kan je IMO alleen maar via screening doen. Niet via prijs. Dan is 500 euro nl nog steeds "goedkoop" als het je verder niet boeit wat voor dier je op stal haalt, alstie maar vier benen heeft en op termijn een mens kan dragen.

**Geplaatst**: 25-11-16 13:37

Re: Konikpaarden "redden" of niet?

Geplaatst: 25-11-16 13:37

Idd,500-600 euro is niet realistisch.
Tegen de winter aan vind je tal van jonge grote pony's en papierloze jonge paarden voor die prijs.
Dan blijf je ermee zitten en dat is ook niet de bedoeling denk ik?

Is een soort adoptie geen optie?
200 euro adoptiegeld,contract opstellen,adoptievoorwaarden opleggen,en bv horen of het mogelijk is om samen te werken met een paardenopvang voor mocht er eentje terugkeren?

Dan blijf je ergens wel controle houden over hoe het de paarden vergaat,je bent uit de kosten en hbet zicht op wie een paardje heeft.
Koopjesjagers heb je niet,want een adoptiepaardje kan je natuurlijk niet verkopen.
Door een adoptie procedure krijg je ook wat inzicht in de situatie van mensen en kan je een beeld vormen of ze op eender welk vlak geschikt lijken.

**Geplaatst**: 25-11-16 13:42

Geplaatst: 25-11-16 13:42

Goof schreef:
Wat is er mis met slachten? Er worden dagelijks vele gezonde dieren geslacht. Moeten we die ook gaan redden en er huisvesting voor gaan zoeken dan?
Het is sneu hoor, maar dat gevoel zal wel meer meespelen omdat het paarden betreft en niet kippen, varkens of koeien. Ze hebben een prachtig leven gehad en het vlees is waarschijnlijk van hele goede kwaliteit.

Ook ik vind dat er niks mis mee is.

Hoop alleen wel voor deze dieren dat deze direct in eigen land geslacht zijn/ wordt.
I.p.v. de ellenlange transporten vol met dierenleed naar het verre buitenland.