Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-01-15 12:57

Re: Bonte Jaopie & lessen van Steef Geelen

Geplaatst: 21-01-15 12:57

Heeft één van jullie daar een filmpje van?

Ik vind het ontzettend raar en niet fijn klinken (waarom zou je je paard laten schrikken?) en het lijkt me ook een raar gezicht als je naar voren moet gaan zitten als je wilt dat je paard harder gaat?

**Geplaatst**: 21-01-15 13:04

Geplaatst: 21-01-15 13:04

Nog geen filmpje van, maar je leest ook niet goed, want het is niet bedoelt om te laten schrikken.

Dat naar voren zitten ga je dus uiteindelijk minimaliseren. Net als dat je licht naar achter leunt bij het achterwaarts gaan.

**Geplaatst**: 21-01-15 13:21

Re: Bonte Jaopie & lessen van Steef Geelen

Geplaatst: 21-01-15 13:21

Ik heb het inmiddels 3x gelezen, maar ik kan het echt niet anders opvatten dan dat je je paard laat schrikken door ineens met dat zweepje te zwiepen om z'n aandacht weer bij jou te krijgen

Maargoed als het voor jullie werkt prima, ik denk dat de mijne gelijk aan de kletter gaat. Ik bedoel het ook niet aanvallend ofzo, ik vind het alleen een erg aparte manier en heb er nog nooit van gehoord.

**Geplaatst**: 21-01-15 13:25

Re: Bonte Jaopie & lessen van Steef Geelen

Geplaatst: 21-01-15 13:25

Achja, als je het vergelijkt met de standaard tik die je aangeleerd krijgt op de meeste manege's vind ik dit nog reuze meevallen

.

**Geplaatst**: 21-01-15 13:26

Geplaatst: 21-01-15 13:26

Judass schreef:
Achja, als je het vergelijkt met de standaard tik die je aangeleerd krijgt op de meeste manege's vind ik dit nog reuze meevallen .

Mee eens. Er zijn meerdere manieren om de aandacht van je paard te vragen. Door middel van een geluid vind ik juist wel vriendelijk

**Geplaatst**: 21-01-15 13:30

Geplaatst: 21-01-15 13:30

Ik denk dat dat vooral per paard verschilt! Die van mij zou helemaal over de zeik raken als ik ineens langs d'r nek zwiep bijvoorbeeld, terwijl je een ander paard weer echt geen tik hoeft te geven. Ik was gewoon benieuwd hoe dit werkt maar vooral benieuwd naar hoe de paarden reageren (vandaar dat ik om een filmpje vroeg)

En dit wordt dus gebruikt om de aandacht van je paard weer bij jou te krijgen, en wat dat deel betreft ben ik van mening dat dat ook heel anders kan, ik vind dit juist ehh... ja 'niet vriendelijk' is een verkeerde woordkeuze, maar ik weet zo 1 2 3 even niet hoe ik het anders moet zeggen :')

Maargoed ieder z'n ding

**Geplaatst**: 21-01-15 13:34

Re: Bonte Jaopie & lessen van Steef Geelen

Geplaatst: 21-01-15 13:34

Is aandrijven dan wel vriendelijk? Een teugelhulp? Allemaal hulpen waarbij je ook echt daadwerkelijk contact maakt. En dan noem je dit niet vriendelijk :')

?

**Geplaatst**: 21-01-15 13:36

Geplaatst: 21-01-15 13:36

Judass schreef:
Is aandrijven dan wel vriendelijk? Een teugelhulp? Allemaal hulpen waarbij je ook echt daadwerkelijk contact maakt. En dan noem je dit niet vriendelijk ?

Dat vroeg ik me dus ook al af... tikje met de zweep, wel vriendelijk?

**Geplaatst**: 21-01-15 13:37

Geplaatst: 21-01-15 13:37

Hier zie je op een gegeven moment een heel licht zwiepje.

Dit is dus een paard dat tijdens de eerste lessen in het midden van de bak stil ging staan en met geen mogelijkheid meer voor of achteruit gereden kon worden.

**Geplaatst**: 21-01-15 13:39

Geplaatst: 21-01-15 13:39

Ik gebruik geen zweep om aan te sporen of wat dan ook

Maak een onverwachte volte of welk figuur dan ook, schakel terug of naar voren, zo krijg je ook de aandacht weer terug. Daar heb je geen zweep bij nodig, op welke manier dan ook

Ik vat m nogsteeds op dat je een kleine schrikreactie van je paard krijgt en dat vind ik "niet vriendelijk", maar ik wacht even op uitleg/filmpje van TS

(of van Tineke)

EDIT: Ah, dankjewel

Ik ga even kijken

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 21-01-15 13:43, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-01-15 13:43

Geplaatst: 21-01-15 13:43

Anoniem schreef:
Maak een onverwachte volte of welk figuur dan ook, schakel terug of naar voren, zo krijg je ook de aandacht weer terug. Daar heb je geen zweep bij nodig, op welke manier dan ook

En hoe zet je die volte in, of hoe schakel je? Dat doe je toch ook met een gewichtshulp, of je been, of door middel van teugelcontact?

**Geplaatst**: 21-01-15 13:44

Geplaatst: 21-01-15 13:44

Ts, je kunt zo in de Bit als schrijver, alleen het lezen laat je al lachen. Ik vond de stukjes van Kdemanvan altijd hilarisch en hier moet ik toch ook wel erg om grinniken.

**Geplaatst**: 21-01-15 13:44

Geplaatst: 21-01-15 13:44

Ik heb het ook niet over een zweep, maar been en teugelhulpen.

**Geplaatst**: 21-01-15 13:45

Geplaatst: 21-01-15 13:45

Oke, om in jouw termen te praten; het zwiepje veroorzaakt precies dezelfde 'schrikreactie' als wanneer je aandrijft.
Het ene paard, zoals bijv. [naam], hoeft absoluut niet aangedreven te worden, die laat dat ook merken d.m.v een enorme bok.
Het andere paard, zoals Kim, is niet te rijden zonder aandrijven/zwiepje, die neemt je dan gewoon in de zeik.

Uiteindelijk gaat het erom dat je op een zo zacht/vriendelijk mogelijke manier je paard voorwaarts en gehoorzaam krijgt.
En of dat nou gaat met een zwiepje of aandrijven of gewichtshulp etc., dat moet ieder voor zich bekijken.

Het gaat erom wat het beste werkt voor je paard.

**Geplaatst**: 21-01-15 13:46

Geplaatst: 21-01-15 13:46

Met been ja. Maar ik mag toch hopen dat deze paarden ook gewoon met beenhulpen worden gereden

Ik snap niet helemaal wat je daar zo apart aan vind, via beenhulpen maak je toch met elk paard je volte? Heb je geen zweepje bij nodig en je heb de aandacht ook weer terug

**Geplaatst**: 21-01-15 13:48

Geplaatst: 21-01-15 13:48

Anoniem schreef:
Met been ja. Maar ik mag toch hopen dat deze paarden ook gewoon met beenhulpen worden gereden
Ik snap niet helemaal wat je daar zo apart aan vind, via beenhulpen maak je toch met elk paard je volte? Heb je geen zweepje bij nodig en je heb de aandacht ook weer terug

Dan heb jij een paard wat goed aan de hulpen staat, als jouw paard eens geen zin heeft om te lopen wat doe je dan??

**Geplaatst**: 21-01-15 13:48

Geplaatst: 21-01-15 13:48

Als het paard daar niet voldoende op reageert, gebruik je dus bij deze methode het zwiepje.

**Geplaatst**: 21-01-15 13:48

Geplaatst: 21-01-15 13:48

Oeh.. wat een gedoe over een zwaai met een zweep.
Aan iedereen die daar zo zijn twijfels over heeft: Mag ik vragen hoe jullie longeren?.

Verder is het heel duidelijk dat hier binnen een bepaald systeem, een bepaalde methode gewerkt wordt. En als iets dan eens anders gaat dan bekend is... Probeer dan eens ( zoals sommige reageerders hier ook echt wel doen hoor) je oprecht te verdiepen in het wáárom.... zonder dat er in het wáárom meteen al een oordeel door klinkt.

In het filmpje van KoudbloedKim is goed te zien wat er gedaan wordt. Imo niets onvriendelijks aan.

Niet onvriendelijker ieder geval dan sporen, een tikje met de zweep, en wat forsere beenhulp.... of... laten we wel weten: de zogenaamd vriendelijke, maar loeischerp inwerkende touwhalters..

**Geplaatst**: 21-01-15 13:48

Geplaatst: 21-01-15 13:48

Anoniem schreef:
Met been ja. Maar ik mag toch hopen dat deze paarden ook gewoon met beenhulpen worden gereden
Ik snap niet helemaal wat je daar zo apart aan vind, via beenhulpen maak je toch met elk paard je volte? Heb je geen zweepje bij nodig en je heb de aandacht ook weer terug

Wat ik bedoel te zeggen is dat jij een vorm van druk gebruikt, immers, door been te geven, geef je druk. Een geluid is gewoon een andere vorm van druk. Wat wordt ingezet als het paard niet de gewenste reactie geeft op het been.
Wat is er onvriendelijk aan om een andere vorm te kiezen waar een paard beter op reageert?

**Geplaatst**: 21-01-15 13:49

Geplaatst: 21-01-15 13:49

KoudbloedKim schreef:
Het gaat er ook niet om dat ze van het geluid schrikken, maar dat ze het zwiepgeluid in verband brengen met het naar voren zitten = naar voren gaan.
Als ze dat door hebben, laat je het zwiepje weg en kun je het voorover zitten gaan minimaliseren.

Ok, maar waarom dan bovenhands en aan de voorkant van het paard, dat is wat ik niet begrijp. Aangezien de motor aan de achterkant zit. Waarom dan niet een zwiepje meer richting de achterhand?

**Geplaatst**: 21-01-15 13:49

Geplaatst: 21-01-15 13:49

Maar een zweep hoeft niet altijd een negatief iets te zijn. Daarom snap ik jouw probleem niet

. Ik vind namelijk een zwiepje met een zweep (alsin verlenging en geen wapen) véél vriendelijker dan een beenhulp of teugelhulp.

**Geplaatst**: 21-01-15 13:49

Geplaatst: 21-01-15 13:49

KoudbloedKim schreef:
Oke, om in jouw termen te praten; het zwiepje veroorzaakt precies dezelfde 'schrikreactie' als wanneer je aandrijft.
Het ene paard, zoals bijv. Elske, hoeft absoluut niet aangedreven te worden, die laat dat ook merken d.m.v een enorme bok.
Het andere paard, zoals Kim, is niet te rijden zonder aandrijven/zwiepje, die neemt je dan gewoon in de zeik.

Uiteindelijk gaat het erom dat je op een zo zacht/vriendelijk mogelijke manier je paard voorwaarts en gehoorzaam krijgt.
En of dat nou gaat met een zwiepje of aandrijven of gewichtshulp etc., dat moet ieder voor zich bekijken.
Het gaat erom wat het beste werkt voor je paard.

Ja dat bedoelde ik ook met mijn reactie over dat voor ieder paard iets anders beter werkt

Ik was gewoon benieuwd hoe dit er dan uitzag en de reactie van t paard daarop vooral!

**Geplaatst**: 21-01-15 13:52

Geplaatst: 21-01-15 13:52

Ik zeg ook niet dat een zweep negatief is

Ik snapte gewoon niet waarom je zo een schrikreactie van je paard zou willen, maar de uitleg van Koudbloedkim maakt het al wel duidelijker!

En ik heb geen probleem, ben gewoon nieuwsgierig

**Geplaatst**: 21-01-15 13:55

Re: Bonte Jaopie & lessen van Steef Geelen

Geplaatst: 21-01-15 13:55

Dreamer, geef je nog antwoord op mijn vraag, misschien kunnen we daar ook nog iets van opsteken.

**Geplaatst**: 21-01-15 13:58

Re: Bonte Jaopie & lessen van Steef Geelen

Geplaatst: 21-01-15 13:58

Ik zet zo m'n laptop aan en zal dan even reageren, gaat nu allemaal een beetje door elkaar en wordt wat onoverzichtelijk op m'n telefoon, zag ook nog een vraag van Wendy voorbij komen namelijk