Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-09-09 22:02

Geplaatst door de TopicStarter : 13-09-09 22:02

PPD_tje schreef:
Ik moet eerlijk zeggen, ik heb de fysio ook even naar mijn zadels laten kijken. Hij vond mijn paard namelijk ook toegenomen in de spieren (en daarbij ook vooral de schoft) Maar bij mijn paard is is het verhaal tegengesteld. Zijn schoft is breder/ gespierder geworden waardoor het zadel voor meer omhoog is te komen liggen. Hierdoor is er teveel ruimte in de kamer boven de schoft gekomen en en dat kussen gedeelte aan de zijkan wat op de schoft ligt (hopelijk leg ik het een beetje begrijpelijk uit) is te krap geworden (ook de reden dus dat het zadel meer omhoog is komen liggen voor).
Dit is dus een presies tegenover gesteld verhaal? Maar het klonk mij toen de fysio het vertelde wel logisch in de oren.
Hij had namelijk eerst een dunner schoftje (minder spieren dus) Waardoor het zadel wat lager lag en beter paste... (de zweetbladen lagen toen ook recht naar beneden en staken nu iets naar voren)

volgens mij moet je dan nu een bredere boom hoor! meer spier is breder en dus brredere boom om daaroverheen te zakken (mijn paard is door meer spieren te kweken, in een 7 tal maanden 3 boommaten groter gegroeid!!!!

Laatst bijgewerkt door kim1207 op 13-09-09 22:05, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-09-09 22:05

Geplaatst door de TopicStarter : 13-09-09 22:05

het gaat mij om de bespiering van een paard wat redelijk correct gebouwd is, en dat op een goede wijze getraind wordt. Ik wil graag weten welke spieren je er dan duidelijk op ziet liggen en wat hun functie is,
ik heb idd al paarden met een flink ontwikkelde onderhals langs zien komen en dat is volgens mij dus geen goede manier van trainen, onderhals hoort in mij ogen zacht te zijn, het zijn mn de spieren van de bovenlijn waar ik beniewd naar ben!!

ik bedoel geen strak opgespannen spieren, maar gewon de siern die netjes ontwikkeld en goed in proportie te zien zijn. Dus geen opgeblazen halzen ed....

Laatst bijgewerkt door kim1207 op 13-09-09 22:20, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-09-09 22:12

Geplaatst: 13-09-09 22:12

Dit vind ik een paard die mooi in verhouding is qua spieren
Wolfgang
Afbeelding

Zodra je spieren "er op" ziet liggen is er iets mis met de losheid van de spieren

**Geplaatst**: 13-09-09 22:14

Geplaatst: 13-09-09 22:14

Dit paard zit vol spierproblemen
Logisch dat je er geen vet op krijgt
De spieren ontwikkelen zich onregelmatig en missen de volume op bepaalde plaatsen
http://img.photobucket.com/albums/v505/ ... enkie9.jpg

**Geplaatst**: 13-09-09 22:15

Geplaatst: 13-09-09 22:15

unamie schreef:
Dit paard zit vol spierproblemen
Logisch dat je er geen vet op krijgt
De spieren ontwikkelen zich onregelmatig en missen de volume op bepaalde plaatsen
http://img.photobucket.com/albums/v505/ ... enkie9.jpg

Ik ben een erge leek hierin, kun je me uitleggen hoe je dit kunt zien?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-09-09 22:21

Geplaatst door de TopicStarter : 13-09-09 22:21

Equidea schreef:
unamie schreef:
Dit paard zit vol spierproblemen
Logisch dat je er geen vet op krijgt
De spieren ontwikkelen zich onregelmatig en missen de volume op bepaalde plaatsen
http://img.photobucket.com/albums/v505/ ... enkie9.jpg

Ik ben een erge leek hierin, kun je me uitleggen hoe je dit kunt zien?

wat ik zie aan dit paard is vnl broekspier !! (stuwende bewegingen??) weinig bilspier nr 33 en 34 op onderstaand plaatje daar zit bij dit paard echt een deuk, veel onderhals, weinig rug/schoft (15 trapezius) bespiering

Bovendien is het paard veel te strak: spieren staan veel te straok, een los paard is mooi zacht en rond, een soort drilpudding zeg maar. Dit paard is erg onder spanning

Laatst bijgewerkt door kim1207 op 13-09-09 22:31, in het totaal 5 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-09-09 22:26

Re: GZ: FOTO van een perfect bespierd paard + uitleg

Geplaatst door de TopicStarter : 13-09-09 22:26

1. Levator nasolabialis
2. Zygomaticus
3. Buccinator
4. Facial vein
5. Levator labii sup. proprius
6. Masseter
7. Scutularis
8. Parotido-auricularis
9. Rhomboideus
10. Jugular vein
11. Splenius
12. Sterno-cephalicus
13. Brachiocephalicus
14. Serratus cervicis
15. Trapezius
16. Pectorals, deep
17. Supraspinatus
18. Deltoid
19. Pectorals, superficial
20. Biceps brachii
21. Brachialis
22. Ext. carpi radialis
23. Common digital ext.
24. Deep flexor
25. Ulnaris lateralis
26. Serratus thoracis
27. Triceps brachii
28. Latissimus dorsi
29. Obl. abdominis ext.
30. Aponeurosis of obl. abd. ext.
31. Lumbodorsal fascia
32. Gluteal fascia
33. Tensor fascia latae
34. Gluteus superficialis
35. Fascia lata
36. Biceps femoris
37. Semitendinosus
38. Long digital extensor
39. Soleus
40. Lat. digital extensor
41. Gastrocnemius
42. Saccrococcygeus

Afbeelding

**Geplaatst**: 13-09-09 22:27

Geplaatst: 13-09-09 22:27

Equidea schreef:
Ik ben een erge leek hierin, kun je me uitleggen hoe je dit kunt zien?

lastig om dat zo even uit te leggen maar ga een poging doen

Een paard zonder spierproblemen heeft mooie ronde vormen

Geen "gleuven" in de schouders
Geen platte billen
Geen onderhals
Dit paard heeft het allemaal

Zal erg veel moeite hebben met laten zakken en op lengte brengen van de hals (gaat laag of blijft juist hoog)
Heeft zowel problemen in de buigers als strekkers van van de heup dus kan de heup moeilijk buigen en strekken
zal daardoor kort lopen en moeilijk onder kunnen treden
Galop zal dan een 4 takt zijn ipv een 3 takt

Laatst bijgewerkt door unamie op 13-09-09 22:42, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-09-09 22:30

Re: GZ: FOTO van een perfect bespierd paard + uitleg

Geplaatst door de TopicStarter : 13-09-09 22:30

dank je unamie we zien in ieder geval hetzelfde

**Geplaatst**: 13-09-09 22:39

Geplaatst: 13-09-09 22:39

Ik train mijn paard ongeveer 4 keer per week en vind haar toch mooi bespierd.
Ik houd absoluut niet van onderhalsjes, ielige kontjes en al helemaaal niet van te dikke paarden, er zit dan meestal ook geen grammetje te veel op bij haar.
Ik begon altijd met lang en laag loswerken, veel buigen en dan oppakken. Dan werkte ik elke keer aan iets anders, soms verzameling, soms specifiek de zijgangen enz enz. Maar altijd de basis erbij; voorwaarts, actief en bij elkaar.
Ik ben nu overgestapt naar western, ietsje anders maar ze ziet er nog steeds super uit (naar mijn eigen mening dan he..)

Afbeelding

Perfect bestaat niet, omdat iedereen wat anders mooi vind, elk ras is anders e.d.

Ik stond vandaag naast a stylish gallo van ed gosen, en moet zeggen die komt dicht bij perfectie :+:

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-09-09 22:46

Geplaatst door de TopicStarter : 13-09-09 22:46

a stylish gallo had vandaag tijdens clinic horse event! een valse knik in zijn halsbespiering... zelfs de manen groeiden er naar

Laatst bijgewerkt door kim1207 op 13-09-09 22:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-09-09 22:47

Re: GZ: FOTO van een perfect bespierd paard + uitleg

Geplaatst: 13-09-09 22:47

ja?

niks van gezien vandaag! vond hem er toppie uitzien! echt een mooi dier..

**Geplaatst**: 13-09-09 22:49

Geplaatst: 13-09-09 22:49

ik weet te weinig van spieren om te weten wat perfect is, maar ik vind mijn moeders paard (mijn eigen moet volgens mij nog heel veel ontwikkelen) altijd erg netjes in zijn spieren zitten. En de laatste jaren loopt hij nog maar zeer weinig echte dressuur maar enkel bosritten waarop de ene keer wel en de andere keer niet ook dressuurmatige oefeningen worden meegepakt

Afbeelding

Edit ik weet dat het achterbeen niet zo dragend is als het zou moeten zijn dit was de eerste keer weer wat richting passage oppakken na 2 maanden stappen in verband met een peesblessure, dus dat was niet optimaal

Laatst bijgewerkt door Joki op 13-09-09 22:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-09-09 22:50

Geplaatst door de TopicStarter : 13-09-09 22:50

VivaLaVida schreef:
ja? niks van gezien vandaag! vond hem er toppie uitzien! echt een mooi dier..

tijdens het rijden was het vandaag duidelijk te zien !

**Geplaatst**: 13-09-09 22:57

Re: GZ: FOTO van een perfect bespierd paard + uitleg

Geplaatst: 13-09-09 22:57

ik wil hier ook even blijven meelezen. Zijn er specifieke manieren om de achterhand te trainen?

**Geplaatst**: 13-09-09 23:00

Geplaatst: 13-09-09 23:00

Ik ben niet de enige die het niet gezien heeft volgens mij... ik vind het een mooi dier en ook zeker mooi bespierd.. heb er naast gestaan. Moet wel zeggen dat ik niet op zijn hals heb gelet.
Trouwens wel extra knap dat hij op dit niveau rijdt met een paard met een valse knik in de bespiering!
edit nr2: of bedoel je dat hij wordt gereden met een "valse knik"?

@denice; dingen als balkjeslopen, bergjes in het bos galloperen...
Ik vind longeren met de pessoa ook toegevoegde waarde daarvoor hebben. En als je stukjes verzameld, en van daaruit weer wegrijdt, vervolgens weer stukje verzamelen enz, train je ook (niet alleen) de achterhand.

**Geplaatst**: 13-09-09 23:10

Geplaatst: 13-09-09 23:10

a stylish gallo vind ik helemaal niet los in zijn hals/schouder
Altans.. niet op de foto's op de site

Laatst bijgewerkt door unamie op 13-09-09 23:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-09-09 23:11

Geplaatst: 13-09-09 23:11

denice schreef:
ik wil hier ook even blijven meelezen. Zijn er specifieke manieren om de achterhand te trainen?

Trainen heeft pas zin als de spieren eerst losgemaakt worden!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-09-09 23:21

Re: GZ: FOTO van een perfect bespierd paard + uitleg

Geplaatst door de TopicStarter : 13-09-09 23:21

ik zal ook nog wat foto's van mijn eigen paard plaatsen hier.....

Afbeelding

heb helaas geen standfoto!

**Geplaatst**: 14-09-09 08:26

Geplaatst: 14-09-09 08:26

VivaLaVida schreef:
Ik stond vandaag naast a stylish gallo van ed gosen, en moet zeggen die komt dicht bij perfectie

Hey, bedankt voor het compliment! (ik ben de eigenaar van A Stylish Gallo) Maar jouw paardje mag er zeker ook wezen hoor!

kim1207 schreef:
a stylish gallo had vandaag tijdens clinic horse event! een valse knik in zijn halsbespiering... zelfs de manen groeiden er naar

Ik ben heel benieuwd wat je hier mee bedoeld. Ik moet eerlijk zeggen dat ik de term niet ken. Misschien wil je uitleggen wat je precies bedoeld?

unamie schreef:
a stylish gallo vind ik helemaal niet los in zijn hals/schouder
Altans.. niet op de foto's op de site

Mee eens! Elke paar maanden proberen wij afstand te nemen van hoe we bezig zijn met onze paarden en onszelf daarbij kritisch te beoordelen. Daarbij waren we zelf ook tot de conclusie gekomen dat hij te stijf was / is in zijn hals / schouder. Sinds ongeveer 6 weken besteden we meer (dat is een ander woord voor langer) aandacht aan losmaakoefeningen bij de warming up. Ook wordt A Stylish Gallo de laatste 6 weken tenminste 1 keer per week ongeveer 20 minuten gereden met uitsluitend stap / draf en losmaak oefeningen.

Ik zet hieronder nog wat foto's. Benieuwd of de knik hier op te zien is:

Gisteren op Horse Event met dank aan de fotograaf:
Afbeelding

Zijaanzicht van 2 kanten; Deze zomer Ed in Zweden en ikzelf dit voorjaar in Bremen:
Afbeelding

Last but not least over perfecte bespiering: Daar zit toch heel veel persoonlijke voorkeur bij. Als reiner houd ik van compact en bespierd. En over A Stylish Gallo ben ik als eigenaar de laatste die objectief is. Maar inderdaad VivaLavida: Wat mij betreft is A Stylish Gallo close to perfection

(en hij is nog lief ook

)

**Geplaatst**: 14-09-09 08:51

Geplaatst: 14-09-09 08:51

kim1207 schreef:
PPD_tje schreef:
Ik moet eerlijk zeggen, ik heb de fysio ook even naar mijn zadels laten kijken. Hij vond mijn paard namelijk ook toegenomen in de spieren (en daarbij ook vooral de schoft) Maar bij mijn paard is is het verhaal tegengesteld. Zijn schoft is breder/ gespierder geworden waardoor het zadel voor meer omhoog is te komen liggen. Hierdoor is er teveel ruimte in de kamer boven de schoft gekomen en en dat kussen gedeelte aan de zijkan wat op de schoft ligt (hopelijk leg ik het een beetje begrijpelijk uit) is te krap geworden (ook de reden dus dat het zadel meer omhoog is komen liggen voor).
Dit is dus een presies tegenover gesteld verhaal? Maar het klonk mij toen de fysio het vertelde wel logisch in de oren.
Hij had namelijk eerst een dunner schoftje (minder spieren dus) Waardoor het zadel wat lager lag en beter paste... (de zweetbladen lagen toen ook recht naar beneden en staken nu iets naar voren)

volgens mij moet je dan nu een bredere boom hoor! meer spier is breder en dus brredere boom om daaroverheen te zakken (mijn paard is door meer spieren te kweken, in een 7 tal maanden 3 boommaten groter gegroeid!!!!

Ja klopt! mijn paard moet inderdaad ook een bredere boom door de spiertoename (sorry als ik dat niet duidelijk verwoord had

)
Maar dit was mijn reactie op fjordenfan, want die zei dat ze door toename van de bespiering in de schoft oid juist een dunnere boom moest

**Geplaatst**: 14-09-09 08:55

Geplaatst: 14-09-09 08:55

unamie schreef:
Dit paard zit vol spierproblemen
Logisch dat je er geen vet op krijgt
De spieren ontwikkelen zich onregelmatig en missen de volume op bepaalde plaatsen
http://img.photobucket.com/albums/v505/ ... enkie9.jpg

Klopt had ik ook nier verteld dat mijn paard zit met te veel spierspanning en dat daar door de fysio aan gewerkt wordt

En dat hij hierdoor meer energie verbruikt dan een normaal paard

Maar die foto's zijn ook van een tijdje terug (toen kwamen we van een andere stal af waar hij na 300 keer vragen nog geen onbeperkt hooi kreeg, en nu wel)
En na ook regelmatige behandeling van de fysio is de spierspanning minder geworden, krijgt hij wel onbeperkt hooi en is hij ook een stuk voller worden gelukkig

Zijn buik dijdt alleen meer naar ondere uit dan bij zijn ribben, maar ik verwacht dat dat ook wel iets mijn zijn bouw te maken heeft

**Geplaatst**: 14-09-09 09:02

Geplaatst: 14-09-09 09:02

en wat vinden jullie van die van mij? ben er wel nieuwsgierig na!:

Afbeelding

en deze een tijdje terug:

Afbeelding

**Geplaatst**: 14-09-09 09:09

Geplaatst: 14-09-09 09:09

Ik ben het trouwens wel met jullie eens over mijn paard hoor. Wij vonden ook dat die spieren niet normaal waren, vandaar dat de fysio regelmatig komt ook.
De schouder spieren zijn tevens nu toegenomen want hij moet 1 a 2 boommaten groter (ik weet niet precies hoeveel want de zadelmaker moet zo snel mogelijk komen)

De onderhals klopt ook... Maar dit is voor zover ik weet niet door de training, ik rijd hem altijd met losse teugel in, met het neusje naar de grond en daarna probeer ik hem wat laag en rond (en nee geen rollkur) op te pakken. Als hij dan lekker losloopt probeer ik hem wat hoger in te stellen (Hij heeft inderdaad wel de neiging om in een valse knik te gaan maar dit probeer ik altijd netjes op te lossen)

Ik heb verschillende mensen gevraagd wat ik verkeerd doe vanwege de onderhals (ook iemand die klassieke dressuur beoefend) En die wisten het eigenlijk ook niet precies omdat ik hem toch wel op die bovenlijn probeer te trainen...

Wel heeft hij t/m zijn 7de een heel stressvol leven gehad met erg veel verschillende ruiters. (het was zo erg dat hij alleen het bit vast pakte en rondjes rende in de bak zodra je erop ging) Zou dit er ook mee te maken kunnen hebben (hij is tevens daarna ook pas gecastreerd)

Ik vind het trouwens wel vervelend dat er meteen wordt gezegd dat ik mijn paard met weggedrukte rug rijd omdat hij een onderhals heeft. Ik weet dat dit vaak het geval is. Maar ik heb voldoende begeleiding en dit is niet waar. (natuurlijk druk hij wel eens zijn rug weg als hij schrikt of een keer vervelend is en sterk wordt, maar over het algemeen gebruikt hij zijn rug gewoon goed)
De fysio heeft ook in het begin gekeken naar mijn rijden en die vond het prima. (die check meestal bij iedereen als eerste of het niet daaraan ligt als een paard ergens last van heeft).

**Geplaatst**: 14-09-09 10:46

Geplaatst: 14-09-09 10:46

unamie schreef:
denice schreef:
ik wil hier ook even blijven meelezen. Zijn er specifieke manieren om de achterhand te trainen?

Trainen heeft pas zin als de spieren eerst losgemaakt worden!

Uiteraard, je bedoelt goed warm en losrijden neem ik aan? Dat lijkt me logisch!