Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-05-19 22:57

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 11-05-19 22:57

Dat is

eerst maar eens behandelen en opbouwen, je hebt een schema gekregen om op te bouwen, niet om in te slapen, volgens mij.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-05-19 23:17

Geplaatst door de TopicStarter : 11-05-19 23:17

genja schreef:
En Art je moet hem ook de tijd geven om weer te durven gaan bewegen. Hij is mu pijn gewend en als het aanslaat moet hij gaan leren./ervaren dat werk geen pijn oplevert

Moet week volle dosis pijnstillers. Dan nog 1 week halve dosis en halverwege die week ook starten met longeren.

Kan op de wei niet op stal snachts. Zijn open stallen dus geen optie hem op te hokken. Arts heeft Weidegang aangeraden en niks gezegd over op stal zetten.

Vandaag tevens spirit's halster aan de kaak een gaatje losser moeten doen. Hij was alweer gegroeid en zat aan de kaak alweer wat krapper.
Hij was het er niet mee eens toen ik halster wou losser maken.
Rechterkant van hoofd mag ik aaien en aanraken. Links vind hij spannend en net die kant zit de gesp. Maar ik heb doorgezet. Toen hij toch wegliep kwam hij wel snel weer terug. Heb het terugkomen beloond nadat ik zijn hoofd ook heb kunnen aanraken. Zo steeds beloond als ik hem aanraakte aan het hoofd met mijn rechterhand en daarna met rust gelaten om de wei uit te mesten. Hierbij liet hij me schrikken toen hij plots achter de kruiwagen stond, had hem niet eens gehoord of zien aankomen.
Tijdens het knuffelmoment (die foto op vorige pagina) heb ik het halster losser kunnen maken zonder dat hij wegliep en daarna nog kunnen aaien terwijl er zelfs een ruiter langs reed op het bospad.

**Geplaatst**: 12-05-19 08:18

Geplaatst: 12-05-19 08:18

Citaat:
Moet week volle dosis pijnstillers. Dan nog 1 week halve dosis en halverwege die week ook starten met longeren.

Dus op 17 dagen moet die gaan snappen dat bewegen ook comfortabel kan zijn nadat die pakweg ongeveer een jaar heeft rondgelopen met ongemak? Vind je dat zelf niet erg kort? Als je zelf wekenlang bv vastzit in je rug dan ben je er ook niet vanaf met een keertje fysio en een pijnstiller. Ik zou eerder aan maanden denken icm goede training waardoor die de kans heeft om te voelen dat het hem geen ongemak meer oplevert. En dan ook niet gelijk opgeven als het een tijd minder goed gaat want artrose is qua effect ook veranderlijk. Je zou hem bv een tijdje op duivelsklauw kunnen zetten. Dat haalt kleine pijntjes weg en verbeterd hierdoor mee de souplesse. Menig artrosepaard kan hierdoor comfortabeler rondlopen

**Geplaatst**: 12-05-19 08:58

Geplaatst: 12-05-19 08:58

Ik ben er niet zo bang voor dat ie niet snapt dat ie kan bewegen als er geen pijn is. Paar weken geleden nog filmpjes gezien waar hij toch ook gewoon durfde te bewegen in het spelen met Spirit.

Art, wat ik zou doen is als je begint met de training, eerst soort van "vrij" longeren. Stukje van de wei, of van de bak, afzetten en in het midden gaan staan met de longeerzweep en gewoon stap draf en galop vragen, zonder dat hij op wat voor manier ook belemmerd wordt. Dus geen longeersingel, geen longeerlijn, gewoon vrij laten bewegen maar wel op commando.

Daarna zou ik beginnen met longeren met een chambon als hulpteugel. Een chambon is de ideale hulpteugel om een paard te leren zijn bovenlijn te ontspannen en kun je geen kwaad mee aanrichten. In tegenstelling tot andere hulpteugels, gaat een chambon niet van het bit naar de singel, maar van het bit naar het kopstuk en van het kopstuk naar de singel. Hierdoor wordt het hoofd wel naar beneden gevraagd, maar wordt niet terug gevraagd. Daarmee vraagt een chambon uitsluitend ontspanning en GEEN aanspanning. En juist het loslaten van die rug is nu heel belangrijk voor Limo om zijn lijf goed te gaan gebruiken.
Vrijwel alle andere hulpteugels vragen naast ontspanning ook aanspanning wat ten koste kan gaan van het loslaten van de rug als je paard dit nog niet kan verwerken. Evt kun je ook met een chambon gaan rijden in de toekomst, als alles goed blijkt te gaan.
Chambon is heel voordelig bij de Agradi te koop. Voor een compacte pony als Limo zul je denk ik wel de touwtjes wat in moeten korten, want dat moest ik indertijd al voor een compact paard van 1.67m
https://www.agradi.nl/imperial-riding-c ... isQAvD_BwE

Uiteraard alles wel in het tempo en het opbouwschema zoals de DA je heeft voorgesteld. Daar zeker niet van afwijken!

En verder blijf realistisch kijken naar je paard. Geen spijkers op laag water zoeken want elk paard maakt wel een keer een misstap of is een keer een dagje niet lekker in zijn vel, maar zeker ook kritisch als je het idee hebt dat hij toch echt niet lekker gaat bewegen. En vraag daarbij ook een extra paar ogen van bv je weide-eigenares.

**Geplaatst**: 12-05-19 09:27

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 12-05-19 09:27

Art, heel erg fijn dat je duidelijkheid hebt! wat betreft de artrose zijn glucosamine met MSM ook hele fijne supplementen om bij te geven ter ondersteuning. Duivelsklauw zou ik niet doen omdat hij dan imo te snel door de pijn heen loopt en ik zie duivelsklauw meer voor artrose in het laatste stadium als pijnbestrijding.

Ook teveel longeren zou ik niet doen met een artrose paard ivbm de belasting, het rustige longeren natuurlijk wel zoals de kliniek voorschrijft. Maar imo kun je er beter op zitten en zoveel mogelijk rechtuit rijden. Het werken aan de lange lijnen waarbij hij zoveel mogelijk rechtuit gaat kan wel een hele mooie aanvulling zijn.

Ik zou hem met dit verhaal ook niet bij een trainingsstal neerzetten, ik ben het ermee eens dat hij zich moet kunnen redden met de lichte arbeid die Art van hem wil. Les in het rijden en met eventuele lange lijnen raad ik wel aan.
Regelmatige gematigde training bij artrose is zeer belangrijk, als hij na een jaar verslechterd (of een paar jaar) en niet stabiel blijft oid dan lijkt inslapen mij ook een eerlijke optie. Maar geef hem de tijd

Hem goed warm houden op de wei is wel erg fijn voor z'n artrose, daarnaast wil ik zeggen dat ik het goed vind dat je je gevoel gevolgd hebt en dat je nu duidelijkheid hebt. Ookal is het wat anders dan je verwacht had. Nu weet je tenminste waar je staat en wat je wel en niet kunt doen/ verwachten.

**Geplaatst**: 12-05-19 09:45

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 12-05-19 09:45

Art als je trouwens nog interesse hebt voor die deken wat ik tijdje terug schreef stuur maar pb

**Geplaatst**: 12-05-19 10:47

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 12-05-19 10:47

Ondanks dat er hier nooit een dier weggaat voordat we alles gedaan hebben,snap ik als je met de tijd zou beslissen om hem in te slapen.Beter dat dan een leven met pijn en van baas naar baas te worden gesleept.Door zijn gebrek gaat Limo in de goedkope catagorie vallen en wees eerlijk daar kopen toch vaak mensen zonder geld in dus beland hij in het straatje van niet voldoen en doorverkocht worden. Ik vind daarin Ar erg wijs in haar beslissing hoe moeilijk ook.

Ik zou zelf in tegenstelling wat oji adviseert er geen hulpteugels aan knopen tijdens lonegeren, Juist dan ga je hem dwingen te lopen op een manier die voor hem niet fijn is.Dat soort dingen zijn goed voor mensen die weten waar ze mee bezig zijn ,maar niet voor een doorsnee mens.Zou hem ook zoveel mogelijk vrij laten bewegen,aangezien dat ook je doel is,een pijnloos leven.

**Geplaatst**: 12-05-19 12:11

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 12-05-19 12:11

Geef Art eerst eens de tijd om het behandelplan van de DA te volgen. Sommigen lijken te denken dat ze over een week al laat inslapen, anderen komen met hulpteugels terwijl de DA zei deze niet te gebruiken, anderen beginnen al over rijden terwijl dat helemaal nog niet aan de orde is...

Art, ik zou je aanraden deze adviezen naast je neer te leggen en je 100% aan het behandelplan te houden. Blijf overleggen met de specialist als je het idee hebt dat het niet loopt zoals het zou moeten. En als hij na het volledige behandelplan zelfs als weidepony nog pijn heeft, zou ik hem ook laten inslapen.

Ik vind dat je echt goed bezig bent nu, doe zo verder! Je hebt hem tenminste goed laten onderzoeken en hem niet door zijn pijn door gereden/gedwongen, wat helaas nog veel te vaak gebeurd in paardenland.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-05-19 12:50

Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-19 12:50

Hulpteugels welke dan ook. Zodra er iets op de rug ligt spant hij de rug aan. (waarschijnlijk door pijn) Lijkt me dus geen goede optie en idd arts zei geen hulpteugels te gebruiken..

Iemand laten meekijken is niet bepaald betrouwbaar. Eigen dierenarts en weidebazin zagen immers niks aan limo.
En dat is omdat limo ondanks pijn toch gewoon blijft doorlopen (vluchtdieren he, al verschilt dat ook van paard tot paard)

**Geplaatst**: 12-05-19 13:14

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 12-05-19 13:14

Iemand met een goed oog? Er zijn gwnoeg mensen hier die er wel wat aan zagen. Ook toen je het zelf nog niet zag. Zijn zulke mensen niet in jouw omgeving te vinden?

**Geplaatst**: 12-05-19 13:21

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 12-05-19 13:21

Maar moet je niet gewoon even weer voor controle heen, na een aantal weken? Dat deze arts kijkt hoe hij loopt en hoe het gaat?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-05-19 13:34

Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-19 13:34

Raamzicht schreef:
Iemand met een goed oog? Er zijn gwnoeg mensen hier die er wel wat aan zagen. Ook toen je het zelf nog niet zag. Zijn zulke mensen niet in jouw omgeving te vinden?

Je verwacht van een dierenarts toch wel dat die kreupelheid opmerkt?

Maar mijn zus kende nog een dierenarts die volgens haar beter is dan de 2 die ik nu heb. Ik kan deze altijd eens raadplegen ook.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-05-19 13:36

Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-19 13:36

zorro schreef:
Maar moet je niet gewoon even weer voor controle heen, na een aantal weken? Dat deze arts kijkt hoe hij loopt en hoe het gaat?

Dat kan ik natuurlijk ook doen. Maar is niet aangegeven geweest.
Misschien wel bespreken met de arts. Goede tip dank je.

**Geplaatst**: 12-05-19 13:38

Geplaatst: 12-05-19 13:38

Art_Ificious schreef:
Raamzicht schreef:
Iemand met een goed oog? Er zijn gwnoeg mensen hier die er wel wat aan zagen. Ook toen je het zelf nog niet zag. Zijn zulke mensen niet in jouw omgeving te vinden?

Je verwacht van een dierenarts toch wel dat die kreupelheid opmerkt?

Maar mijn zus kende nog een dierenarts die volgens haar beter is dan de 2 die ik nu heb. Ik kan deze altijd eens raadplegen ook.

Gewoon de nabehandeling en training opvolgen van de arts die de gebreken en behandeling van Limo nu doet, niet nogmaals naar een andere da gaan. Eerst afwachten of dit aanslaat en zo niet dan verder nadenken over hoe en wat.

**Geplaatst**: 12-05-19 13:41

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 12-05-19 13:41

TS, wie zijn je dierenartsen? Ik heb nu Ann Geysen van bij Equicare (Bruyninx), Stevoort. Héél tevreden van.

**Geplaatst**: 12-05-19 13:46

Geplaatst: 12-05-19 13:46

Art_Ificious schreef:
Mag ook pas na 10 dagen beginnen met rustig longeren waarbij limo vrij moet kunnen bewegen, dwz niet in een bepaalde houding zetten met hulpteugels bv.

Art_Ificious schreef:
Hulpteugels welke dan ook. Zodra er iets op de rug ligt spant hij de rug aan. (waarschijnlijk door pijn) Lijkt me dus geen goede optie en idd arts zei geen hulpteugels te gebruiken..

Als je arts zegt geen hulpteugels te gebruiken bedoelt hij n.a.w. de eerste paar weken niet.
Dat is kort na behandeling altijd zo.
Wat je het beste kunt doen is een stap-voor-stap opbouwschema aan de arts vragen.
Daarbij moet je ook eerlijk vertellen dat je zelf niet zo ervaren bent en niet handig genoeg bent om je paard over de rug te rijden.

Stel hem ook Oji's advies voor. Dat is namelijk het beste advies dat ik tot nu toe gezien heb.
Rechtuit naar buiten is misschien minder belastend voor de benen, maar Limo heeft helemaal geen bespiering meer op de rug en is pijnlijk. Zolang dat zo is zou ik er zeker niet gaan rijden.
Dus na een paar weken vrije beweging aan de longe, met een chambon verder longeren om wat bespiering op de rug terug te krijgen. Maak de cirkel zo groot mogelijk of zet een ovaal uit in de wei, dan kun je er met een lange teugel naast lopen. Als dat goed gaat en hij niet meer pijnlijk is, dan eens een zadel erop.
Ook van mij het advies om met een chambon te blijven rijden t.b.v. de rugbespiering, zolang jij niet de handigheid hebt het paard over de rug te rijden. En vooral neem de tijd.

**Geplaatst**: 12-05-19 13:49

Geplaatst: 12-05-19 13:49

Art_Ificious schreef:
Eigen dierenarts en weidebazin zagen immers niks aan limo.

Dan zou ik in ieder geval een andere dierenarts laten komen die wat meer kritisch kijkt.

**Geplaatst**: 12-05-19 13:52

Geplaatst: 12-05-19 13:52

Fijn dat je nu meer duidelijkheid hebt. Met wat geluk slaat de IRAP goed aan en kun je samen nog lang verder.

Wel een beetje flauw om te zeggen dat de eerdere dierenarts hem niet kreupel vond. Het onderzoek was nauwelijks uit te voeren op de wei aangezien jij hem niet fatsoenlijk in de hand had en ze heeft je pijnstillers gegeven omdat hij stijf toonde.

**Geplaatst**: 12-05-19 14:13

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 12-05-19 14:13

Ts , soms compenseert een paard zoveel dat hij op alle benen niet goed is en dan is het heel erg moeilijk om vast te stellen of een dier kreupel of gewoon stijf is, dat is bij Limo ook zo. Dus neem het anderen niet kwalijk dat ze het niet zagen want ook jij had het niet over kreupel maar net niet lekker lopen .

**Geplaatst**: 12-05-19 14:24

Geplaatst: 12-05-19 14:24

Op 2 benen kreupel uit zich als een stijf paard. Pas als je dan fatsoenlijk harde + zachte volte en meemaals op het straatje kunt kijken met uitverdoven kun je dat met goed fatsoen zeggen.
De DA heeft gevraagd om te laten weten of hij verbeterde, dat deed hij maar je bent zelf toen ergens anders heen gegaan (wat je goed recht is) Dierenartsen hebben echter geen glazen bol en als zij hem op haar praktijk had gehad in opvolging van de pijnstiller was er ook heus wel wat gevonden.

Is allemaal niet meer zo relevant meer, maar pas ajb op met zulke ongefilterde halve oordelen op internet want net zo goed heeft ze dadelijk ook gewoon geen zin meer om iets voor je te komen doen als het een spoedje is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-05-19 14:31

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-19 14:31

Eigen praktijk heeft die arts niet. En bij buigproeven vorig jaar liep limo maar 1 pas kreupel en herpakte zich dan. Vandaar dat ze het ook vreemd vind dat hij op kliniek kreupel is bevonden op beide voorbenen. Bij longeren op de wei zag ze er ook niks aan. En voorbenen laat limo wel goed onderzoeken.

**Geplaatst**: 12-05-19 14:34

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst: 12-05-19 14:34

Wei of harde ondergrond is een groot verschil hè. Kreupel op 2 benen zie je veel minder hard dan op 1 been.

**Geplaatst**: 12-05-19 14:34

Geplaatst: 12-05-19 14:34

Een kreupelheids onderzoek is een momentopname Art. En in een jaar tijd kan heel wat gebeuren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-05-19 14:44

Re: [VOLG] Joly's Limoncello trainen van kleuter tot rijpaard

Geplaatst door de TopicStarter : 12-05-19 14:44

Whatever. Er is wel meer waarop een andere arts me een betere optie lijkt. Maar ga dus niet alles posten.

**Geplaatst**: 12-05-19 14:46

Geplaatst: 12-05-19 14:46

Art_Ificious schreef:
Whatever. Er is wel meer waarop een andere arts me een betere optie lijkt. Maar ga dus niet alles posten.

Oké dan wij geven gewoon een verklaring waardoor het zou kunnen verschillen en dit is je reactie? Beetje flauw. Probeer mee te denken maar dat wil je blijkbaar niet.