Wolf, Nl, Be, Du

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Echwel

Berichten: 12955
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 09:46


hahahatsjoe

Berichten: 2787
Geregistreerd: 01-05-12
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 09:58

Lynn_Nikita schreef:
In Meeuwen ( Belgie) zijn weer 2 shetlanders uit elkaar getrokken, afschuwelijk

let op, ingewanden te zien


Spoiler:
[ [url=m/fBT2Gn.jpg]Afbeelding[/url] ]



Ik moet kotsen. En ik jank.

hahahatsjoe

Berichten: 2787
Geregistreerd: 01-05-12
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 10:02

Kaja schreef:
En daar moet de schoen toch enorm wringen. De dierenbescherming en partij voor de dieren hoor je nu ook niet. Jarenlang hebben ze gelobbyd om pony’s én paarden zo natuurlijk mogelijk te houden… En wat is het resultaat? Uit angst zet je ze op stal, hermetisch afgesloten. Er zijn inmiddels genoeg schrijnende verhalen, van aangevreten nog levende dieren tot pony’s op leeftijd die alvast ingeslapen worden om dit gruwelijk leed te besparen.
Mensen gaan naar elkaar wijzen dat er niet genoeg liefde voor een dier is wanneer je het niet op stal zet. Anderen zeggen verkoop je dier om het leed te verzachten/ besparen.

Maar zijn wij nu gek geworden? Is het aan ons om er alles aan te doen om onze dieren te beschermen? Wat doet NL met een loslopende hond die hulpeloze dieren aanvalt? En kent NL “wilde” (loslopende) honden? En nu laten we ons zo ‘aan de kant’ zetten door een stel mensen die met elke wind meewaaien of mensen die dit soort (dieren) leed niet kennen omdat zij in een grote stad wonen? Een zogenaamd deskundige? Terwijl de echte deskundige aangeven in te grijpen om escalatie te voorkomen!

Blijkbaar is het tijd om ons te verenigen en op te staan! Stop met naar elkaar te wijzen, we zitten allemaal in dezelfde afschuwelijke situatie. Help elkaar en zorg voor elkaars dieren. Genoeg is genoeg!


Ik had het niet beter kunnen verwoorden.

DuoPenotti

Berichten: 40332
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 10:09

Ik snap de opmerking ook, maar die man die zijn schaapjes in de nacht opsloot en pas met licht buiten zette daar waren de dieren nog de klos.

En de opmerking over ze houden als je door je werk nooit thuis bent is natuurlijk wel dikke bullsh.
Fijn als je kan werken aan huis. Veel mensen kunnen dat niet en hebben echt nog wel tijd genoeg voor hun diertjes maar hebben geen keuze om ze, zeker in de winter, pas met licht buiten te zetten. Wat ook nog geen garantie geeft, zie eerdere voorbeeld

Jessix

Berichten: 17749
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 11:10

Ik snap waar iedereen mee te maken heeft, dat ervaar ik zelf ook. En het is zeker niet en nooit "eigen schuld".

Maar op het moment dat er in mijn bos 10 wolven jagen en er al meerdere dieren in de omgeving zijn gegrepen dan komen ze bij enkel nog maar buiten onder toezicht. (En ja dan staan ze het merendeel van de dag op stal) In de hoop dat ze weer verder trekken naar een tijdje. Als dat niet het geval, ja dan zal ik overgaan tot verhuizen van mijn dieren of zelfs verkoop. In de wei zetten in de hoop dat het goed afloopt op het moment dat er zoveel dreiging is, zou ik zelf nooit doen. En ik denk dat Popstra dat bedoelde, althans zou begreep ik het.

kuenen
Berichten: 115
Geregistreerd: 17-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 11:15

Kaja schreef:
En daar moet de schoen toch enorm wringen. De dierenbescherming en partij voor de dieren hoor je nu ook niet. Jarenlang hebben ze gelobbyd om pony’s én paarden zo natuurlijk mogelijk te houden… En wat is het resultaat? Uit angst zet je ze op stal, hermetisch afgesloten. Er zijn inmiddels genoeg schrijnende verhalen, van aangevreten nog levende dieren tot pony’s op leeftijd die alvast ingeslapen worden om dit gruwelijk leed te besparen.
Mensen gaan naar elkaar wijzen dat er niet genoeg liefde voor een dier is wanneer je het niet op stal zet. Anderen zeggen verkoop je dier om het leed te verzachten/ besparen.

Maar zijn wij nu gek geworden? Is het aan ons om er alles aan te doen om onze dieren te beschermen? Wat doet NL met een loslopende hond die hulpeloze dieren aanvalt? En kent NL “wilde” (loslopende) honden? En nu laten we ons zo ‘aan de kant’ zetten door een stel mensen die met elke wind meewaaien of mensen die dit soort (dieren) leed niet kennen omdat zij in een grote stad wonen? Een zogenaamd deskundige? Terwijl de echte deskundige aangeven in te grijpen om escalatie te voorkomen!

Blijkbaar is het tijd om ons te verenigen en op te staan! Stop met naar elkaar te wijzen, we zitten allemaal in dezelfde afschuwelijke situatie. Help elkaar en zorg voor elkaars dieren. Genoeg is genoeg!


Helemaal mee eens!

DuoPenotti

Berichten: 40332
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 11:23

Jessix schreef:
Ik snap waar iedereen mee te maken heeft, dat ervaar ik zelf ook. En het is zeker niet en nooit "eigen schuld".

Maar op het moment dat er in mijn bos 10 wolven jagen en er al meerdere dieren in de omgeving zijn gegrepen dan komen ze bij enkel nog maar buiten onder toezicht. (En ja dan staan ze het merendeel van de dag op stal) In de hoop dat ze weer verder trekken naar een tijdje. Als dat niet het geval, ja dan zal ik overgaan tot verhuizen van mijn dieren of zelfs verkoop. In de wei zetten in de hoop dat het goed afloopt op het moment dat er zoveel dreiging is, zou ik zelf nooit doen. En ik denk dat Popstra dat bedoelde, althans zou begreep ik het.

Maar ik heb ze hier aan huis. En ik ben nu thuis, de paarden buiten, toch zie ik ze niet. Moeten ze dan nu ook op stal?
Verhuizen waarheen dan? Ik kan geen dubbele kosten maken, hier aan huis alles hebben om elders 250 per maand neer te tellen. En staan ze elders wel veilig dan?
Verkoop, staan ze dan wel veilig?

Ik heb mijn weide fijn omheind.
Met gaas, maar als je dan zelfs foto's ziet waar ze door gaas heen gebeten hebben.
Ik heb het 160 hoog, maar dat is ook niet voldoende. En er onderdoor graven doen ze ook.
Ja ik zou meer stroomdraden buitenlangs maken, op graaf hoogte, bijt/ kop hoogte en bovenlangs in de hoop dat ze toch een optater krijgen als ze klauteren.
Maar meer zou dan echt niet kunnen.
En dan ben ik vele duizenden euro's verder want het gaat om 3 ha.

En dat alleen maar voor wat nep natuur vriendjes...die betalen de rekening niet en de zorg niet...

Dus we moeten niet naar elkaar wijzen, nee we moeten naar die lui wijzen met hun ondenkbare ideeen.

Jessix

Berichten: 17749
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 11:28

DuoPenotti schreef:
Jessix schreef:
Ik snap waar iedereen mee te maken heeft, dat ervaar ik zelf ook. En het is zeker niet en nooit "eigen schuld".

Maar op het moment dat er in mijn bos 10 wolven jagen en er al meerdere dieren in de omgeving zijn gegrepen dan komen ze bij enkel nog maar buiten onder toezicht. (En ja dan staan ze het merendeel van de dag op stal) In de hoop dat ze weer verder trekken naar een tijdje. Als dat niet het geval, ja dan zal ik overgaan tot verhuizen van mijn dieren of zelfs verkoop. In de wei zetten in de hoop dat het goed afloopt op het moment dat er zoveel dreiging is, zou ik zelf nooit doen. En ik denk dat Popstra dat bedoelde, althans zou begreep ik het.

Maar ik heb ze hier aan huis. En ik ben nu thuis, de paarden buiten, toch zie ik ze niet. Moeten ze dan nu ook op stal?
Verhuizen waarheen dan? Ik kan geen dubbele kosten maken, hier aan huis alles hebben om elders 250 per maand neer te tellen. En staan ze elders wel veilig dan?
Verkoop, staan ze dan wel veilig?

Ik heb mijn weide fijn omheind.
Met gaas, maar als je dan zelfs foto's ziet waar ze door gaas heen gebeten hebben.
Ik heb het 160 hoog, maar dat is ook niet voldoende. En er onderdoor graven doen ze ook.
Ja ik zou meer stroomdraden buitenlangs maken, op graaf hoogte, bijt/ kop hoogte en bovenlangs in de hoop dat ze toch een optater krijgen als ze klauteren.
Maar meer zou dan echt niet kunnen.
En dan ben ik vele duizenden euro's verder want het gaat om 3 ha.

En dat alleen maar voor wat nep natuur vriendjes...die betalen de rekening niet en de zorg niet...

Dus we moeten niet naar elkaar wijzen, nee we moeten naar die lui wijzen met hun ondenkbare ideeen.


Dat moet je zelf beslissen. Ik beschrijf wat ik zou doen op het moment dat er hier een groep wolven aan het jagen is en er al meerdere dieren in mijn directe omgeving zijn gepakt. En ik heb ze ook aan huis met 3ha grond, heb ook kosten en moet daarin dan ook keuzes maken. En ik wijs naar niemand.

DuoPenotti

Berichten: 40332
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 11:31

jij wijst misschien niet, maar andere zeker wel, want ze hadden dit moeten doen of dat moeten doen... eigen schuld dat...
Terwijl dat vaak helemaal niet kan. Om welke reden dan ook.
En we moeten wijzen naar die lui die de wolf hier vind passen, nergens anders naar.

Jessix

Berichten: 17749
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 11:48

DuoPenotti schreef:
jij wijst misschien niet, maar andere zeker wel, want ze hadden dit moeten doen of dat moeten doen... eigen schuld dat...
Terwijl dat vaak helemaal niet kan. Om welke reden dan ook.
En we moeten wijzen naar die lui die de wolf hier vind passen, nergens anders naar.


Ik denk wel dat we wel beland zijn in een fase dat je wel wat zou moeten. Zeker in de situatie die ik in mijn eerdere post beschrijf. Ik vind mezelf en alleen mezelf verantwoordelijk voor mijn dieren. En kan verder enkel maar hopen dat iedereen wel alles probeert om zijn dieren veilig te houden.

Je ontkomt er niet aan om te investeren, out of the box denken, etc.

hahahatsjoe

Berichten: 2787
Geregistreerd: 01-05-12
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 12:05

DuoPenotti schreef:
Jessix schreef:
Ik snap waar iedereen mee te maken heeft, dat ervaar ik zelf ook. En het is zeker niet en nooit "eigen schuld".

Maar op het moment dat er in mijn bos 10 wolven jagen en er al meerdere dieren in de omgeving zijn gegrepen dan komen ze bij enkel nog maar buiten onder toezicht. (En ja dan staan ze het merendeel van de dag op stal) In de hoop dat ze weer verder trekken naar een tijdje. Als dat niet het geval, ja dan zal ik overgaan tot verhuizen van mijn dieren of zelfs verkoop. In de wei zetten in de hoop dat het goed afloopt op het moment dat er zoveel dreiging is, zou ik zelf nooit doen. En ik denk dat Popstra dat bedoelde, althans zou begreep ik het.

Maar ik heb ze hier aan huis. En ik ben nu thuis, de paarden buiten, toch zie ik ze niet. Moeten ze dan nu ook op stal?
Verhuizen waarheen dan? Ik kan geen dubbele kosten maken, hier aan huis alles hebben om elders 250 per maand neer te tellen. En staan ze elders wel veilig dan?
Verkoop, staan ze dan wel veilig?

Ik heb mijn weide fijn omheind.
Met gaas, maar als je dan zelfs foto's ziet waar ze door gaas heen gebeten hebben.
Ik heb het 160 hoog, maar dat is ook niet voldoende. En er onderdoor graven doen ze ook.
Ja ik zou meer stroomdraden buitenlangs maken, op graaf hoogte, bijt/ kop hoogte en bovenlangs in de hoop dat ze toch een optater krijgen als ze klauteren.
Maar meer zou dan echt niet kunnen.
En dan ben ik vele duizenden euro's verder want het gaat om 3 ha.

En dat alleen maar voor wat nep natuur vriendjes...die betalen de rekening niet en de zorg niet...

Dus we moeten niet naar elkaar wijzen, nee we moeten naar die lui wijzen met hun ondenkbare ideeen.


Goed gezegd _/-\o_

josien_m_
Berichten: 2731
Geregistreerd: 23-11-09
Woonplaats: Haule

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 12:21

Er zijn heel veel redenen waarom je niet iets kan doen om je paarden te beschermen. Krijg geen vergunning of het is niet te betalen of het helpt toch niet, komen het meeste voor. Nee, 100 % werkt er niets, dat is waar. Je doet dus wat je kunt en als dat niets is, is dat zo. Wat zou een paard zelf kiezen? Opgehokt of vrijheid maar een korter leven met een meer of mindere akelige afloop? Zo stellig is de afweging natuurlijk niet. Voor hetzelfde geld gaat hier niets gebeuren en ontneem ik toch mijn dieren hun avond en nachtvrijheid om op de track te lopen. Ik heb dus ook wel begrip voor eigenaars die ze buiten laten in gebieden waar de dreiging minder groot lijkt.

Kanzi
Berichten: 2667
Geregistreerd: 29-06-04
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 12:27

Ik woon in België net op de rand van het risicogebied.
Heb twee E-pony’s lopen.
Hier kan je subsidie krijgen voor een wolfproof omheining als je schapen hebt, tot 90% wordt vergoed als ik het goed heb begrepen.
Je zou er toch bijna een koppel schapen voor aanschaffen.

Ik kan de pony’s in de nacht niet opsluiten want ik heb alleen een open schuilstal.
Ik overweeg om een paddock voor de nacht te maken met een wolfproof omheining, maar als de wolf daar toch binnen geraakt zijn de paarden helemáál kansloos.
En hoe maak je een poort/doorgang wolfproof?

Popstra
Berichten: 15845
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 12:31

Duopenotti, loopt er bij jou in je directe omgeving een roedel rond? Zijn er daardoor al jaar rond zo veel slachtoffers in jou gemeente gevallen? Heb jij mini shetjes, schaapjes of ander klein spul lopen?

Ik heb het over wanneer er een roedel in je directe omgeving loopt te jagen en al vele slachtoffers gemaakt heeft!!
Berichten met verscheurde dieren in Meeuwen liegen er niet om. Ja dan is het minste wat je kon/kan doen je klein vee, want daar gaat het om te beschermen danwel te verkassen omwille van hun veiligheid zolang het er daar zo onveilig is.
Is dat nu zo raar om te zeggen? Ben blij er mensen zijn hier die mij wel begrijpen.

Merlen

Berichten: 1706
Geregistreerd: 24-03-13

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 12:45

Die subsidie aanvragen en krijgen is ook één grote klucht.
Tegen de tijd dat alles rond is,zijn je dieren al opgevreten bij wijze van spreken.
Eerst moet het Wolf fencing team langskomen om je te adviseren.Daarna kan je eraan beginnen.Wanneer alles klaar is,ben je verplicht om ze nogmaals te laten komen zodat ze je omheining kunnen keuren.Is er ook maar iets dat niet helemaal volgens hun regels is,krijg je niks.
Bovendien kan het weken zoniet maanden duren vooraleer je reactie krijgt.
Een kennis van mijn vader heeft dit aan de hand.

Kanzi
Berichten: 2667
Geregistreerd: 29-06-04
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 13:29

Ah oke, dat schiet ook lekker op.
Heb hier 2,5 hectare op huurgrond, dat wordt dan toch maar de paddock beveiligen.

DuoPenotti

Berichten: 40332
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 13:53

Popstra schreef:
Duopenotti, loopt er bij jou in je directe omgeving een roedel rond? Zijn er daardoor al jaar rond zo veel slachtoffers in jou gemeente gevallen? Heb jij mini shetjes, schaapjes of ander klein spul lopen?

Ik heb het over wanneer er een roedel in je directe omgeving loopt te jagen en al vele slachtoffers gemaakt heeft!!
Berichten met verscheurde dieren in Meeuwen liegen er niet om. Ja dan is het minste wat je kon/kan doen je klein vee, want daar gaat het om te beschermen danwel te verkassen omwille van hun veiligheid zolang het er daar zo onveilig is.
Is dat nu zo raar om te zeggen? Ben blij er mensen zijn hier die mij wel begrijpen.

Momenteel is het rustig
Maar vorig jaar en het jaar ervoor hier op 5 km afstand elke dag bijna raak.
En 5km is niets, dat weten we.
Nee ik heb geen klein spul, maar wel maat fjord en die zijn al vaker dan eens aangevallen.

Ik vind dat je echt te gemakkelijk oordeelt over de situatie bij andere.

Ja ik ben blij met mijn omheining, blij met binnenstallen.
Maar ik weet ook dat dat bij andere niet zomaar te realiseren is. En het is wel zo fijn dat te zien ipv te wijzen.
Ook verkassen helpt niet want die wolf heeft een groot gebied, dus in de buurt op pension is dan ook de oplossing niet. Moet je je dieren dan 100 km verderop neer zetten. En onderhand zit dat beest overal, dus heeft dat ook geen zin.

Josien_

Berichten: 9582
Geregistreerd: 12-08-04
Woonplaats: Geldrop

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 13:55

Kanzi schreef:
Ik woon in België net op de rand van het risicogebied.
Heb twee E-pony’s lopen.
Hier kan je subsidie krijgen voor een wolfproof omheining als je schapen hebt, tot 90% wordt vergoed als ik het goed heb begrepen.
Je zou er toch bijna een koppel schapen voor aanschaffen.

Ik kan de pony’s in de nacht niet opsluiten want ik heb alleen een open schuilstal.
Ik overweeg om een paddock voor de nacht te maken met een wolfproof omheining, maar als de wolf daar toch binnen geraakt zijn de paarden helemáál kansloos.
En hoe maak je een poort/doorgang wolfproof?


Dit is hier ook het plan inderdaad, maar ik zit nog in mijn maag met de doorgangen...
Hoe maak ik dat bruikbaar én zo veilig mogelijk?

Daarnaast maak ik me ook wel zorgen over het door draden gaan of over dingen heen springen wanneer er paniek is.

Loretta
Berichten: 10288
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 13:57


josien_m_
Berichten: 2731
Geregistreerd: 23-11-09
Woonplaats: Haule

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 14:20

Ik heb als doorgang een kennelhek van 2 bij 2 meter met spijlen dus. Dat kun je makkelijk open en dichtdraaien. Op de grond daar tegels of houten biels ingegraven.

Josien_

Berichten: 9582
Geregistreerd: 12-08-04
Woonplaats: Geldrop

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 14:22

josien_m_ schreef:
Ik heb als doorgang een kennelhek van 2 bij 2 meter met spijlen dus. Dat kun je makkelijk open en dichtdraaien. Op de grond daar tegels of houten biels ingegraven.


Zoiets is op sommige plekken wel te realiseren, maar wij hebben juist brede doorgangen zodat de loonwerker er doorheen kan met de tractor en mest etc.

Kaja

Berichten: 4099
Geregistreerd: 14-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 14:36

Voor diegene die er tijd in willen steken, wil ik een verzoek doen tot het opschrijven van je verhaal en dit te mailen naar vraag@dierenbescherming.nl

Laat je stem horen, een e-mail met je verhaal is zo geschreven en laten we hopen dat iedereen zijn of haar stem laat horen. Je dier hoeft geen slachtoffer te zijn, vertel waar je tegen aan loopt.

Het mag niet zo zijn dat weerloze dieren van deze “pilot” het slachtoffer zijn. Wees hun stem!

DuoPenotti

Berichten: 40332
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 14:42

Josien_ schreef:
josien_m_ schreef:
Ik heb als doorgang een kennelhek van 2 bij 2 meter met spijlen dus. Dat kun je makkelijk open en dichtdraaien. Op de grond daar tegels of houten biels ingegraven.


Zoiets is op sommige plekken wel te realiseren, maar wij hebben juist brede doorgangen zodat de loonwerker er doorheen kan met de tractor en mest etc.

Wij hebben zoiets, alleen dan kleinere ruitjes.
Is dat wolven proof, nee. Maar binnenwandelen zonder moeite kan ook weer niet.
Loonwerker gaat daar ook altijd door.

http://www.mantohekwerken.nl/wp-content ... iging-.jpg

edit
deze maar hier zie je hem niet helemaal

Afbeelding

sterregoud
Berichten: 2305
Geregistreerd: 09-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 14:52

Kaja schreef:
Voor diegene die er tijd in willen steken, wil ik een verzoek doen tot het opschrijven van je verhaal en dit te mailen naar vraag@dierenbescherming.nl

Laat je stem horen, een e-mail met je verhaal is zo geschreven en laten we hopen dat iedereen zijn of haar stem laat horen. Je dier hoeft geen slachtoffer te zijn, vertel waar je tegen aan loopt.

Het mag niet zo zijn dat weerloze dieren van deze “pilot” het slachtoffer zijn. Wees hun stem!


Goed idee !

Ook je gemeente en provincie kan je mailen met je ervaring en zorgen. Wolvenbeheer valt vaak onder de provincie.

Oakland1990

Berichten: 5977
Geregistreerd: 20-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-22 15:34

Gisteren in Meeuwen weer 2 Shetlanders gemold. Een echt leeg gegeten, de andere de ingewanden er uit maar niet echt opgegeten.

Wolfproof helpt ook niet meer als je paarden echt in paniek zijn. Mijn veulen van 5 maanden springt zo door ons wolfproof hek met stroom op zonder echt compleet over de rooie te gaan. Laat staan als ze echt bang zijn. Vraag me af of ze dan niet beter in een groot omheind weiland staan met bv 3 draden waar ze kunnen vluchten en die wolf ook weer uit kan als die zich bedankt. Bij schapen werkt dit niet maar voor grote paarden mogelijk wel? Mits deze niet oud of kreupel zijn en kleiner dan een C?