Stelling: een sportpaard kan niet 24/7 buiten

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Kan een sportpaard 24/7 buiten

ja
656 (87%)
nee
90 (12%)

Totaal aantal stemmen: 746


Netje

Berichten: 2993
Geregistreerd: 02-11-04
Woonplaats: Akersloot

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 11:38

ikke schreef:
[Welke referentie is dit?


Paarden Kennis Centrum (omdat daar een samenvatting stond). Maar heb het ook nagevraagd bij 2 dierenartsen net (heb 2 kinders die dat zijn).

liljebo

Berichten: 8817
Geregistreerd: 08-10-07
Woonplaats: Bredaryd, zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 12:02

Mijn persoonlijke ervaring is dat de temperatuur veel minder doorslaggevend is voor het welbevinden van het paard, dan de weersomstandigheden

Ik heb hier de luxe dat de paarden aan huis staan, met grote schuilstal/ligstal ter beschikking. Zowel binnen als buiten wordt voer in slowfeeders aangeboden, dus dat speelt geen rol bij hun keuze waar ze gaan staan.

Terwijl ze met -25 makkelijk buiten aan staan en liggen, kunnen ze bv met 5 graden en wind en regen de neus niet buiten de deur willen steken.

Met wind en regen (deze winter helaas erg veel aanwezig -O- ) maken ze hier gewoon erg graag gebruik van de schuilstal, ongeacht de temperatuur. (ok, als ze een winterpels hebben en het is echt heel zacht, willen ze evt wel nog naar buiten) Ze wandelen wel regelmatig even eruit en maken een ronde in de wei om ff een frisse neus te halen of eenvoudigweg omdat ze blijkbaar de behoefte voelen om even te bewegen

In de zomer, als het echt warm is, zijn ze ook vaak hele dagen in de schuilstal te vinden. Met kleine uitvluchten om ff snel iets te eten en dan weer rap terug. Dan lopen ze wel snachts rond in de wei. (het ontvluchten van insecten zal overigens ook zeker meespelen in de zomer)

Maar zoals gezegt... fikse kou maar weinig wind en nattigheid vinden ze geen enkel probleem. Dan zie je ze nauwelijks in de stal

Deze winter was helaas een flutwinter, na een zeer natte herfst.... heb dus mijn handen vol met het uitmesten van de stal, twee keer per dag. (ben een zeikert... mijn paarden moeten lekker schoon kunnen liggen :o )

Ze lopen overigens zonder dekens (en het zijn geen sportpaarden ... hoewel een van hen wel een echt sportpaard is geweest ... maar volgens mij zijn sportpaarden geen apart ras )

Ceriadwen

Berichten: 3186
Geregistreerd: 03-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 12:28

ikke schreef:
Netje schreef:
Wat ik toch nog wel wil aanstippen is dat veel eigenaren hun paarden vermenselijken. Lees eens een paar topics over dekens en dan zie je dat sommige paarden in de zomer al onder 300 gram staan, in de winter soms onder 900 gram of meer en dan zeggen ze: ja want hij heeft het koud. Of: hij bibbert. Ja, logisch, dat is een natuurlijke reactie om zichzelf op temperatuur te houden en hoe meer je erop gooit, deste minder ze hun eigen temperatuur nog kunnen regelen. Verdiep je eens in de temperaturen waar een paard zich prettig bij voelt zou ik zeggen.

Daarnaast wordt er gezegd: hij vindt het fijn op stal 's nachts. Goh: wist niet dat ze konden praten of dat eigenaren in staat zijn gedachten te lezen. Ten eerste denkt een paard niet in dit soort termen (oorzaak en gevolg of wat dan ook) ten tweede ligt er over het algemeen voer op ze te wachten. Eigenaren sussen in feite alleen hun eigen geweten, want paardje staat lekker warm binnen. Alleen denk ik persoonlijk dat paardje liever in z'n groepje buiten staat (de enkele uitzondering daargelaten).

Ook houden ze niet van regen (ik ook niet): toch staan ze hier in de ergste buien gewoon met de kont naar de wind op hun dooie gemakje te eten en trekken zich er niks van aan. Wederom voor de eigenaar: ach, arme beestje wordt nat...

Onweer op komst: hup alles naar binnen. Nergens voor nodig: de paarden eten er geen sprietje minder om en de kans dat het in een stal inslaat is groter dan je paard in het land. Daarbij is de stressfactor van een in een box opgesloten paard vele malen hoger dan in de wei.

En voor een groot deel ook gemakzucht: ik pluk in 5 minuten een paard uit de box en moet misschien wel 20 minuten heen en weer lopen voor hij uit het land is. Binnen schoon en buiten vies etc.

In de basis heb je gelijk, echter, in de praktijk kun je het zo niet generaliseren. Per individu zul je nuances aan moeten brengen, wil je het individuele paard comfortabel laten leven en daarmee jezelf onnodige toestanden besparen.

Ik merk aan onze paardengroep bijvoorbeeld dat de meesten het op prijs stellen als ze in een periode van aanhoudende regen af en toe een nacht binnen mogen staan (ze hebben helaas niet zelf die keuze).

De comforttemperatuur van een paard ligt grofweg tussen 5 - 15°C.
In tegenstelling tot wat sommigen menen te moeten beweren; niet elke paardenvacht is waterdicht!! Heb daar oog voor en neem maatregelen waar nodig!

Datzelfde geldt voor onweer: het ligt eraan hoe en waar je je paarden houdt en of je in een inslaggevoelig gebied staat. Op sommige plekken slaat het namelijk altijd in, op andere plekken zelden of nooit. Waar dat precies aan ligt, is niet bekend, maar je zult maar op zo'n plek staan.......

Maar dat zou impliceren dat er een groot grijs gebied is en dat mensen zelf moeten nadenken. Toch?

Gypsy
Soort van gewaardeerd verhalenverteller

Berichten: 20066
Geregistreerd: 09-08-07
Woonplaats: The world is my playground.

Re: Stelling: een sportpaard kan niet 24/7 buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 13:16

Dat grote grijze gebied is imo het open laten van de staldeur. Zoals meerdere mensen hier al aangeven, ze gaan vanzelf als ze het buiten beu zijn.

Net zoals de buiten bliksem in kan slaan kan binnen electronica kortsluiten, risico's hou je altijd.

Waratje
Berichten: 10191
Geregistreerd: 03-11-03
Woonplaats: Bennekom

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 14:02

Op het moment dat je staldeuren open laat en de paarden in een groep lopen, hebben de L*lletjes Rozenwater er niets meer aan. Die weten dat als ze op stal staan de andere paarden ze niet aankunnen en dat geeft ze rust.
Dus staldeur openlaten is leuk voor paarden die zelfverzekerd zijn, maar niet voor de watjes die voor alles en iedereen opzij gaan.

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 14:07

Die onzekere types komen ook gewoon de box uit als de weide groot genoeg is. Die staan sowieso minder graag binnen en opgesloten, want als die zelfverzekerde types aankomen kunnen ze geen kant op.

ikke

Berichten: 39343
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 14:08

Ceriadwen schreef:
Maar dat zou impliceren dat er een groot grijs gebied is en dat mensen zelf moeten nadenken. Toch?

Dat klopt en dat is ook de oorzaak van alle ellende.

Punt is dat temperatuur een rol speelt, maar omgevingsfactoren nog veel meer.
Ik herken het verhaal van Liljebo ook van onze buitengroep.
De andere groep heeft bijvoorbeeld minder mogelijkheden om te schuilen tegen bepaalde winden en ons weiland ligt hoog op een open vlakte waar de snijdende oostenwind vrij spel heeft. Dan wil je echt een deken op je paard, als die meer funktie heeft dan alleen weide-ornament. Aan de andere kant kunnen ze bij -10°C windstil zonnig weer prima zonder deken buiten staan. Aldus mijn instructrice: it all depends.......

Punt van aandacht bij schuilstallen is dat de paarden daar dan wel in moeten gaan staan. Ik weet van groepen die nooit in hun stal stonden omdat de leider het niet nodig vond en de rest onvoldoende eigen had (blijkbaar). Leider verdween uit de groep en de stal werd opeens wel gebruikt.

Waratje
Berichten: 10191
Geregistreerd: 03-11-03
Woonplaats: Bennekom

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 14:14

xSlvna schreef:
Die onzekere types komen ook gewoon de box uit als de weide groot genoeg is. Die staan sowieso minder graag binnen en opgesloten, want als die zelfverzekerde types aankomen kunnen ze geen kant op.

Het punt is juist dat ze ook gebruik moeten kunnen maken van die stal als het pisweer is. En je moest eens weten hoe goed die paarden weten wanneer een ander paard ze niet aankan omdat er een wand met tralies tussen zit, dan zijn ze opeens een stuk brutaler :P

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 16:16

Netje op de stal waar ons paard staat zitten bliksem afleiders :j .

Ons paard is volgens mij niet bang voor onweer.
Binnen kijkt ie ook niet op of om.
Staat vooral met zijn kop omlaag te vreten.

Anoniem

Re: Stelling: een sportpaard kan niet 24/7 buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 16:21

Mooi topic geworden dit.

sophianemo

Berichten: 796
Geregistreerd: 31-07-11

Re: Stelling: een sportpaard kan niet 24/7 buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 16:25

Ja idd Yamcha, leuke discussie ook!

ruitje

Berichten: 13688
Geregistreerd: 29-06-03

Re: Stelling: een sportpaard kan niet 24/7 buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 17:13

Het nadeel in Nederland is daarnaast ook nog eens dat je niet zomaar een schuilstal mag neerzetten... i.p.v
die achterlijke welzijnsregels m.b.t. boxmaten en 'bewegingsuren' hadden ze daar wel eens wat aan mogen doen...

Anoniem

Re: Stelling: een sportpaard kan niet 24/7 buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 17:55

Volkomen mee eens :j

maar goed, voordat de regering begrijpt dat onze paarden ook belangen hebben..... zal nog wel even duren, vrees ik.

Vind het idd ook een prettige discussie, erg leerzaam ook.

Ik voor mij denk dat het er erg aan ligt hoe je het een en ander inkleedt. 24/7 buiten kan in vrij veel gradaties, als daarbij een redelijk grote schuilstal zit, je buiten en binnen voer aanbiedt, de paarden in kleine groepjes, en een verhard stuk, vind ik het schitterend.

Gypsy
Soort van gewaardeerd verhalenverteller

Berichten: 20066
Geregistreerd: 09-08-07
Woonplaats: The world is my playground.

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 18:56

Waratje schreef:
Op het moment dat je staldeuren open laat en de paarden in een groep lopen, hebben de L*lletjes Rozenwater er niets meer aan. Die weten dat als ze op stal staan de andere paarden ze niet aankunnen en dat geeft ze rust.
Dus staldeur openlaten is leuk voor paarden die zelfverzekerd zijn, maar niet voor de watjes die voor alles en iedereen opzij gaan.


Dan is je stal te klein en niet goed ingericht, of de samenstelling van de groep onjuist/te groot.

maralyn

Berichten: 11667
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Re: Stelling: een sportpaard kan niet 24/7 buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 20:01

Eens met Yamcha, maar ook de paarden (uiteraard) die niet 24/7 buiten staan, maar 10/24 (uur) moeten ook in een correcte groep worden geplaatst, zonder teveel gekkigheid.

Ik merk het ook bij ons op stal. Er wordt echt gekeken naar karakters, dan in overleg met eigenaren, dan proberen, en dan 9/10 klopt het gewoon.

Maar als je paarden een 24/7 buiten gebied aanbied, moet je zoiezo voldoende schuilgelegenheid aanleggen. Dit betekend dus ook 3x3 per paard. Dat zijn best nog wel wat meters. Maar het hoeft ook geen stal te zijn. Het kan ook een stal zijn met een overkapping, met de rug (achterkant van stal) naar het oosten gericht. En de overkapping op zijkanten half dicht.
De paarden die dan niet in de stal durven, durven vaak wel in iets waar ze snel weer uit kunnen.

liljebo

Berichten: 8817
Geregistreerd: 08-10-07
Woonplaats: Bredaryd, zweden

Re: Stelling: een sportpaard kan niet 24/7 buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 20:14

Ligt idd aan de bouw van de stal en de afmeting
Oude foto en de voerring is weg. Heb nu slowfeeders tegen de wanden hangen... maar voor een idee te geven...
Twee van de huidige paarden kunnen redelijk bitcherig zijn en twee zijn onderdanig... de kleine lilliputter kan zich bovendien niet snel uit de voeten maken. Maar met deze stal is het geen enkel probleem. Ze kunnen heel gemakkelijk een ander uit de weg gaan en voelen zich er dus volkomen veilig. Ze slapen ook liggend in de stal, ook de lilliputter.
Afbeelding

maralyn

Berichten: 11667
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Re: Stelling: een sportpaard kan niet 24/7 buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 20:22

Iedereen tevreden. Staan droog, windvrij en kunnen wegkomen!
Beter voor een gemengde (karakter) groep kan gewoon niet.

Iris965

Berichten: 788
Geregistreerd: 17-11-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 21:13

Dat is toch juist heel goed?

Waratje
Berichten: 10191
Geregistreerd: 03-11-03
Woonplaats: Bennekom

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 21:42

Gypsy schreef:
Waratje schreef:
Op het moment dat je staldeuren open laat en de paarden in een groep lopen, hebben de L*lletjes Rozenwater er niets meer aan. Die weten dat als ze op stal staan de andere paarden ze niet aankunnen en dat geeft ze rust.
Dus staldeur openlaten is leuk voor paarden die zelfverzekerd zijn, maar niet voor de watjes die voor alles en iedereen opzij gaan.


Dan is je stal te klein en niet goed ingericht, of de samenstelling van de groep onjuist/te groot.

Leuk zo'n oordeel, maar nu ook even een constructieve oplossing? Je staat in pension, je kunt niet altijd de boel inrichten zoals jij denkt dat het moet, daarnaast is er nog zoiets als gemeentelijke regels over wat er gebouwd kan worden EN je hebt te maken met de eigenaren van de andere paarden en hun paarden. Je hebt het ook niet voor het zeggen wat voor paarden erbij komen in de groep als je in pension staat, maar zelfs als je zelf een paard erbij koopt moet je maar afwachten of het goed past in de groep.

Het is hartstikke fijn dat jij jouw paarden op een manier kunt houden die jou en vooral ook de paarden past, maar dat betekent niet dat alle paarden op diezelfde manier het zo goed hebben of dat het op andere locaties net zo is te regelen. En dan kun je er dus voor kiezen om uit te wijken naar een stal waar de paarden bijvoorbeeld 's nachts op stal staan.....

Gypsy
Soort van gewaardeerd verhalenverteller

Berichten: 20066
Geregistreerd: 09-08-07
Woonplaats: The world is my playground.

Re: Stelling: een sportpaard kan niet 24/7 buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 22:24

Natuurlijk, dat kan. Maar geef dan eerlijk toe dat je concessies doet aan het welzijn van je paard, gewoon voor je eigen plezier. (Omdat je geen geschikte stalling/groep op een juiste afstand kunt vinden en toch een paard wil hebben.)

En daarna moet je jezelf af gaan vragen, is het dan wel eerlijk om een paard te hebben?
Word het dan niet tijd dat paardrijden weer gewoon of voor mensen op het platteland word, of voor mensen die weliswaar in de stad wonen maar veel geld hebben?

ikke

Berichten: 39343
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 22:26

Gypsy schreef:
Natuurlijk, dat kan. Maar geef dan eerlijk toe dat je concessies doet aan het welzijn van je paard, gewoon voor je eigen plezier. (Omdat je geen geschikte stalling/groep op een juiste afstand kunt vinden en toch een paard wil hebben.)

En daarna moet je jezelf af gaan vragen, is het dan wel eerlijk om een paard te hebben?
Word het dan niet tijd dat paardrijden weer gewoon of voor mensen op het platteland word, of voor mensen die weliswaar in de stad wonen maar veel geld hebben?

Waarom zou je een paard dat op allerlei wijze te kennen heeft gegeven een bepaalde leefstijl op prijs te stellen, opeens een andere leefstijl door de strot duwen omdat een of andere malloot verzint dat dat DE leefstijl voor het paard IS........

Gypsy
Soort van gewaardeerd verhalenverteller

Berichten: 20066
Geregistreerd: 09-08-07
Woonplaats: The world is my playground.

Re: Stelling: een sportpaard kan niet 24/7 buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 22:29

Dat doe ik niet, dat doen mensen die de deur dicht doen. :D
Als mijn paarden plots besluiten 24/7 op stal te willen staan, dan gaan ze hun goddelijke gang maar. Nuja 23/7 dan, ik wil nog wel een uurtje rijden.

Overigens heb ik dat niet verzonnen, paarden hebben zichzelf ooit zo'n leefstijl aangemeten.
En dan is er nog de hit actief, paddock Paradise, uitloopstal, grote kudde, of een paard in combi met een mini paardje op een privé paddock en overdag op de wei, etc. etc.
De keuze is reuze!

ikke

Berichten: 39343
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 22:39

Gypsy schreef:
Dat doe ik niet, dat doen mensen die de deur dicht doen. :D
Als mijn paarden plots besluiten 24/7 op stal te willen staan, dan gaan ze hun goddelijke gang maar. Nuja 23/7 dan, ik wil nog wel een uurtje rijden.

Overigens heb ik dat niet verzonnen, paarden hebben zichzelf ooit zo'n leefstijl aangemeten.
En dan is er nog de hit actief, paddock Paradise, uitloopstal, grote kudde, of een paard in combi met een mini paardje op een privé paddock en overdag op de wei, etc. etc.
De keuze is reuze!

Maar waarom leven wij niet meer in een hol, bij een houtvuur en lopen we niet meer in een berenvel rond?
Juist, sommige paarden ontdekken ook dat de "moderne" leefwijze best een hoop voordelen kan bieden boven het instinct. De rust en "beschutting" van een gesloten stal, waar niemand hem kan pesten of opjagen. Hij vindt het helemaal top.

Wie denk jij dan dat je kunt zijn om een paard dat af te nemen?

Gypsy
Soort van gewaardeerd verhalenverteller

Berichten: 20066
Geregistreerd: 09-08-07
Woonplaats: The world is my playground.

Re: Stelling: een sportpaard kan niet 24/7 buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 22:44

We leven nog steeds in een hol, alleen nu noemen we het een huis, het vuur is vervangen door de kachel en er zijn nog genoeg mensen die graag in een mooi berenvel rondlopen.

De vergelijking van een open vlakte naar een ruime paddock met een mooi, vrij zicht en een stabiele groep (kudde) kan ik nog wel maken, maar naar een stal? Nee sorry, dat zie ik gewoon niet.

Overigens nogmaals, ik neem niemand iets af. Mijn paarden zijn degenen die gaan en staan waar ze willen. Als je paarden enigszins normaal in hun bol zijn laten ze elkaar ook gewoon met rust.
De uitzonderingen bevestigen daarin meestal de regel.

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-14 22:44

'De rust en beschutting' ligt aan de kudde, hier staat alles bij elkaar als ze dat allemaal willen, willen ze het niet lopen ze weg en hebben ze rust, geen 'lastige' paardjes.