Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-02-05 11:16

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 28-02-05 11:16

MIjn paard staat ook op vlas. Ik begin gewoon met 1 baal vlas en gooi er elke week een baal overheen. Ook krijgt ze elke dag 1 plak stro in haar stal om wat te scharrelen. De eerste dag op stal stond ze gewoon het vlas te eten. Na 5 happen was het klaar en ze heeft het nooit meer gedaan. Het stro wordt gewoon naar binnen gegooit, in de stal. Ik heb nog nooit problemen gehad met verstopping ofzo.
Ik haal elke dag de drollen eruit en trek de stal wat recht. Aan de zijkanten blijft altijd het goede vlas liggen en dat leg ik over de natte plekken heen zodat het weer absorbeert. Ze plast namelijk alijd op dezelfde plek. 1x in de week haal ik al het stro wat er inmiddels ook in ligt en de drollen weg en gooi er een nieuwe baal vlas overheen.
Zelf hoef ik de balen niet aan te schaffen dus ik heb geen idee wat het kost. De eigenaresse van de stal stelde zelf voor dat ik vlas zou gebruiken omdat ik nogal een heftige uitmester ben en dit veel stro kost. Dus het zal vast goedkoper zijn.
Ook vind ik het heel prettig dat ze nu (vooral met het koude weer) niet meer op het beton ligt 's nachts maar op een lekker warm bedje.
Ik ben er dus heel positief over.
Ik haal elke 6 a 8 weken de hele stal leeg. Tussendoor haal ik dus niet de natte plekken eruit zoals sommige want dan blijft er niets over. Hoe zit dat dan bij jullie?

**Geplaatst**: 28-02-05 12:43

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 28-02-05 12:43

Citaat:
Ik begin gewoon met 1 baal vlas

*huh* ik ben begonnen met 6 balen in een stal van 2,5 bij 4 meter!

**Geplaatst**: 28-02-05 12:54

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 28-02-05 12:54

smurf schreef:
Citaat:
Ik begin gewoon met 1 baal vlas

*huh* ik ben begonnen met 6 balen in een stal van 2,5 bij 4 meter!

Geen idee eigenlijk waarom ik begin met 1 baal maar het gaat prima. Mijn stal is 3x3. Ze staat niet op het beton ofzo.

**Geplaatst**: 28-02-05 13:21

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 28-02-05 13:21

Voordat mijn paarden 24 uur naar buiten gingen had ik ook een winter vlas oid.

Ik vond het ook ideaal spul...behalve het uitmesten!
Daar moet ik nu niet meer aan denken.

Het spul is bedoeld om op te potten..prima maar met mijn rug verleden zie ik het niet zitten om na 7 weken die hele box leeg te scheppen.
Dat is dus voor mij een nadeel.

En Phia hoe doe jij dat dan? Want jullie lopen ook altijd te kampen met je lijf?
Heb je eej trekkertje ofzo? Of gewoon extra mankracht? Haha!

**Geplaatst**: 28-02-05 13:45

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 28-02-05 13:45

Cowgirl schreef:

En Phia hoe doe jij dat dan? Want jullie lopen ook altijd te kampen met je lijf?
Heb je eej trekkertje ofzo? Of gewoon extra mankracht?

Ik vind het 10 x lichter dan stro. Ik haal elke keer als ik mestballen zie het er uit en 1 x per week of als ik het hoor soppen met een mestvork en zaagselvork haal ik de natte plekken er uit. Ik heb gelukkig zindelijke paarden, dus hoef ik niet de hele stal om te spitten. De drachtige merrie staat nu wel op stro. Als het veulen wordt geboren vind ik het link dat de merrie het vlas op gaat likken.
Ik heb nu minder last van mijn rug en het gaat zo prima. Ik haal de stal pas helemaal leeg als we gaan verhuizen. Wanneer dat is????????????? De koper heeft zich nog niet gemeld Boos!

**Geplaatst**: 01-03-05 21:27

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 01-03-05 21:27

vlas is veel leuker veeel makkelijker en ziet er bovendien mooi uit ! en het is goedkoper !! xx : )

**Geplaatst**: 02-03-05 15:32

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 02-03-05 15:32

Vlas bedoeld om te potten? Nou dat doe ik niet hoor. Gewoon dagelijks mesten en elke week wat bij.

**Geplaatst**: 02-03-05 15:44

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 02-03-05 15:44

ik haal mijn boxen hooguit eens per 3 maanden leeg...

**Geplaatst**: 02-03-05 19:18

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 02-03-05 19:18

Dees schreef:
ik haal mijn boxen hooguit eens per 3 maanden leeg...

Ja ik ook. Maar ik pot niet de mest op zeg maar. Ik schep gewoon de mest en evt. natte plek weg en gooi dan wat bij.

**Geplaatst**: 04-03-05 01:05

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 04-03-05 01:05

Ik vind het wel een stuk warmer op stal vergeleken met stro. Ze hebben nu een lekkere dikke laag om op te liggen.
Ik ben nog steeds heel enthousiast!!!

**Geplaatst**: 04-03-05 14:07

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 04-03-05 14:07

van de week liep er bij ons nog maar 1 drinkbak: die van Morrie!
Hij is de eneige die op vlas staat, de rest staat op stro, hij is ook de enige die van 7.30 tot 17.30 buiten staat, de rest staat 24/7 op stal momenteel en zijn drinkbak liep nog Clown

nu niet meer hoor....

**Geplaatst**: 04-03-05 21:44

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 04-03-05 21:44

Bij ons op stal is het wel koud hoor. ongeveer 2 graden boven nul tot -1 en ik vind het vlas heel koud aanvoelen. ik haal elke dag de drollen eruit en 2 x per week de natte plek,1 x per week een heel pak erin. De drollen waren vanmorgen zelfs half bevroren.

Wel merk ik dat hij vaker ligt dan op zaagsel.

Ik zelf denk dat stro de warmte beter vasthoudt, isoleert. Maar een potstal is natuurlijk wel weer lekker warm, maar dat vind ik weer vies.

Ik merk dat hij rolt, want in zijn drinkbak liggen vlasjes. De automatische drinkbak is natuurlijk bevroren. Hij drinkt dus helemaal niet, 1 liter per etmaal. Gruwelijk, misschien wordt het water bitter vanwege die vlasjes? Maar na een paar dagen maak ik mij wel zorgen dat zo een groot lijf zo weinig water tot zich neemt. Gelukkig moet ik het hooi natmaken,dus dat scheelt weer. De andere paarden drinken dus minstens 3 hele bakken per permaal van ongeveer 15 liter.

**Geplaatst**: 06-03-05 09:16

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 06-03-05 09:16

Ik vind vlas ideaal.
In het begin is het even uitzoeken hoe je het het beste kan mesten.

Er ligt zowel bij mijn pony als bij mijn paard een dikke laag in (geen potstal).

**Geplaatst**: 19-03-05 10:29

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 19-03-05 10:29

Iwan staat ook op vlas. Dat bevalt echt prima. Het mesten is supersnel gebeurd en niet zo zwaar en ik vind het erg schoon.
Van de winter hebben we het opgepot, normaal halen we gewoon iedere dag het vieze er uit. Met de kou een tijdje terug was dat echt erg lekker. Het gaf echt veel warmte in zijn stal!

**Geplaatst**: 21-03-05 21:49

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 21-03-05 21:49

Als webmaster van thorobed.com kan ik jullie melden dat de site volledig vernieuwd is en nog éénvoudiger in gebruik is. Personen die geïnteresseerd zijn in vlasstro voor de paardenstal, zie www.thorobed.com Groetjes

**Geplaatst**: 21-03-05 21:58

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 21-03-05 21:58

Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!

**Geplaatst**: 27-06-05 21:38

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 27-06-05 21:38

[q[/quote]uote="Randy01"]
Mijn merrie die ál haar stro altijd opeet, staat sinds afgelopen zaterdag op vlas.
Wat een héérlijk spul zeg!!!

Als je de box instapt krijg je al een fris onthaal: het oogt fleurig en fris, het stoft niet en het is héérlijk zacht onder je voeten! Elke avond de mestballen eruit halen en strak trekken. Het absorbeert ook super!

Dit is wel heel wat anders dan die verschrikkelijke afgelopen periode dat ze op stro stond: ze at alles op. Als ik 's avonds kwam lag er alleen achterin nog een hoge bult met voornamelijk viezigheid. Ik kon de stenen van de bodem aan mijn voeten voelen en dan ga je écht niet met een prettige gedachte naar huis: wetend dat je paard gewoon weer op de stenen moet liggen (ook al gooide je nog extra stro erbij).

Ik ben tot nu toe dus SUPER blij met dat vlas en ik hoop dat het zo goed blijft.
[/quote]

Citaat:
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!
Melletje schreef:
Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha Haha!

[quote="Melletje"]Vlas geweldig spul, neemt goed vocht op, scheelt echt in troep wat je er van krijgt en de grootte van de mestbult. Wij kopen het voor 3,80, idd gewoon oppotten, elke dag drollen en om de 1/2 dagen ligt er ook aan hoe schoon je paard is natuurlijk gewoon natte plekken eruit en er wat bij in doen.

Ook ideaal als je konijnen bij stal hebt, die kunnen er ook goed op hahaha

Code: Haha![/quote][/quote][quote][/quote][quote][/quote][quote][/quote][quote][/quote][quote]

[quote]

**Geplaatst**: 27-06-05 21:57

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 27-06-05 21:57

Wij hebben altijd de paarden op houtvezel hebben staan daar dit zo goed het vocht op neemt. Wij dachten altijd dat er niets beters was. Totdat we vlas van Thoro bed probeerden. Nu gebruiken we de helft van de hoeveelheid die we aan houtvezel gebruikten. Tevens klont het niet onder de hoeven. Je hebt minder mestvolume. Ook kom je makkelijker van het mest af daar dit PH neutraal is. (wat houtvezel niet is) En wat ook nog een heel groot plus punt is, is dat het niet stoffig is waardoor het ook uitermate geschrikt is voor paarden met allergische luchtwegen!! Het heeft dus heel veel voordelen!!!
Wij hebben ook onze 4 konijnen op vlas zitten. Dit bevalt ook heel goed.
Veel ratten liefhebbers hebben hun dieren ook al op vlas zitten daar houtvezel te stoffig is!
Voor info over vlas kijk op : www.derieterhoeve.nl

**Geplaatst**: 28-06-05 09:49

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 28-06-05 09:49

Ik gebruik sins april 2003 vlas strooisel.
Het bevalt perfect.

**Geplaatst**: 22-07-05 13:05

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 22-07-05 13:05

Hallo allemaal,

Bij ons in Breda op stal wordt erover nagedacht om de paarden op vlas te zetten. Mijn paard heeft altijd op stro gestaan, is dus niets anders gewend. Nu is het zo dat hij vorig jaar 3x een slokdarmverstopping heeft gehad. Een keer moest hij ervoor in de kliniek worden opgenomen en was zelfs zijn slokdarm tijdelijk verlamd. Ze hadden hem daar op zaagsel gezet maar dit eet hij! Hij moest er dus met een emmer om zijn neus staan. Sto mag hij natuurlijk wel eten en daar heeft hij kwa slokdarmproblemen helemaal geen moeite mee. Hij eet zijn stal ook absoluut niet leeg. Nu hij straks misschien op vlas gaat staan ben ik bang dat hij dit toch gaat eten, aangezien hij ook zaagsel echt eet. Ook weet ik niet in hoeverre vlas een probleem vormt met zijn slokdarm wanneer hij dit toch eet. Heeft er iemand ervaring met slokdarmverstoppingen en vlasstro? Ik ben er namelijk nog niet helemaal gerust op. Alvast bedankt!

**Geplaatst**: 22-07-05 13:52

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 22-07-05 13:52

hey oudtopic, is niet erg want het is best een goed onderwerp..

vlas is ideaal, wel duur!

Ik ben een keer benaderd via bokt door iemand die vond dat ik te veel voor vlas betaalde en die wou weten bij wie ik het kocht en toen heb ik er niks meer van gehoord, heel raar allemaal, want het was iemand van een bedrijf..

maargoed, echt ideaal spul

**Geplaatst**: 26-10-05 16:36

Re:

Geplaatst: 26-10-05 16:36

Randy01 schreef:
mijn merrie is een 'testcase' voor de staleigenaars. Als het zo goed blijft gaan, denken ze erover alle paarden op vlas te zetten.

Hier nog een tester ,ik wilde het graag omdat ik op de vorige stal ook vlas gebruikte en ik vind het ook super.
Krijg alleen echt niet alle drollen eruit hoor.

**Geplaatst**: 26-10-05 16:47

Re:

Geplaatst: 26-10-05 16:47

mijn bijrijpaard staat ook op vlas ik vind het zelf ook geweldig spul. Mijn oude lease paard stond er ook op daar haale ik altijd iedere dag de mest eruit en 1 keer per week de natte plek. dan deed ik er altijd per wek 1 zak bij. Dat ik iedere week de natte plek eruit haalde was omdat ze vaak graafte in haar stal en dan word het erg snel vies en nat.

ik vind het niet veel duurder dan stro bij ons op stal betaalde ik voor een grote baal stro 35€ en met vlas had ik 4 zakken in de maand nodig, daarvoor betaalde wij 5.50 geloof ik dus 4X 5.50= € 22 het is maar net hoeveel stro je gebruikt maar ik vind het dus niet heel veel duurder

**Geplaatst**: 26-10-05 18:41

Re:

Geplaatst: 26-10-05 18:41

mij bevalt vlas ook erg goed!
tis alleen wel duurder dan stro..
maar mn pony blijft er ook een stuk schoner door

**Geplaatst**: 27-10-05 18:57

Re: De eerste dagen op vlas: gewéldig!!!

Geplaatst: 27-10-05 18:57

Die van mij graaft, draait, rent en ploegt dr stal door. Die haalt alles door elkaar en overhoop. Graaft de voorkant en midden kaal en gooit alles tegen de achterwand. Dan is het echt niet goedkoper als stro....