Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-09-22 17:14

Geplaatst: 20-09-22 17:14

oji schreef:
Ik doel met mijn reactie op jouw verhaal...ooit een keer gehad... Met dat verhaal geef jij voor mij aan de waarde van een keuring in twijfel te trekken en dat verhaal vergelijk ik met de 85 jarige kettingroker zonder longkanker.

Dat jij geen keuring gaat betalen bij afkeuring, geeft voor mij ook aan dat jij dus niet in wil staan voor de gezondheid van jouw te verkopen paard. Dat is prima, alleen zul je dan aan mij geen koper vinden. Overigens hebben paarden die een redelijk recente set van foto's hebben sowieso mijn voorkeur. Hoeft echt niet minder dan 3 maanden te zijn, ik laat met alle plezier een nieuwe set maken voor de verzekering. Maar lukraak een RX keuring gaan doen bij paarden waarvoor de verkoper niet instaat voor de gezondheid, dan heb ik echt wel betere dingen te doen met mijn geld.

Datzelfde verhaal had ik hier nog een week of 2 geleden. Voordat paard de verkoop in ging helemaal laten keuren, RX en klinisch. Klinisch top, RX een bemerking dus voor een lage prijs te koop gezet.

Mensen hebben paard ovv keuring gekocht, tussendoor ineens weer proberen te onderhandelen wat mislukte en toen werd hij klinisch afgekeurd...
Volgende dag paard weer opgeladen, bij een andere kliniek weer klinisch laten keuren en fluitend erdoor.

Ik snap helemaal dat je dan als verkoper niet gaat betalen bij afkeur, helemaal bij een klinische keuring die schijnbaar enorm subjectief is.

**Geplaatst**: 20-09-22 23:08

Geplaatst: 20-09-22 23:08

Ja, dat is echt een nadeel. Ben zelf begin dit jaar op een pony afgehaakt. Was klinisch goedgekeurd maar liep in mijn ogen niet goed na de buigproef.

**Geplaatst**: 21-09-22 07:49

Re: Wie gaat er op zoek naar een paard - deel 2

Geplaatst: 21-09-22 07:49

Hier, nog een reden om als verkoper niet voor een keuring te willen betalen.... Dier wordt goedgekeurd maar koper haakt alsnog af.....

**Geplaatst**: 21-09-22 08:20

Geplaatst: 21-09-22 08:20

Sky_As schreef:
Hier, nog een reden om als verkoper niet voor een keuring te willen betalen.... Dier wordt goedgekeurd maar koper haakt alsnog af.....

Ook lekker zonde van je tijd zoiets. Heb je waarschijnlijk andere potentiële kopers op laten lopen. Maar is het niet zo dat mondeling dan al een koop is gesloten en de kopende partij dan over de brug moet komen bij een goede keuring (al zou ik aan dergelijke mensen mijn paard niet eens meer mee willen geven)?

**Geplaatst**: 21-09-22 08:21

Geplaatst: 21-09-22 08:21

Dan heb je ook een da ingehuurd die je niet vertrouwt en dus eigenlijk onnodig gekeurd. Ik keur niet bij een willekeurige da en bij degene waar ik wel laat keuren vertrouw ik op hun oordeel.

Eigenlijk is dat officieel ook niet iets wat zomaar kan. Als je een paard koopt onder voorbehoud van positief advies van keuring is de koop dus rond na dat positieve advies. Zulke dingen zie je in de paardenwereld wel meer, die in andere werelden niet of veel minder voorkomen omdat die gewoon meer via de wet gaan

**Geplaatst**: 21-09-22 09:53

Re: Wie gaat er op zoek naar een paard - deel 2

Geplaatst: 21-09-22 09:53

Ik ben ook toen ik net 1 week mijn nieuwe paard had nog terug geappt door 2 verschillende mensen (zo een 6 weken later) of ik nog langs wilde komen. Ze hadden beide eigenlijk de koop al helemaal rond toen ik contact had maar beide dus niet doorgegaan. Heb verder niet naar een reden gevraagd omdat ik dus al geslaagd was maar vond dat ook wel wat bijzonder. Zeker na zoveel weken

**Geplaatst**: 21-09-22 11:27

Geplaatst: 21-09-22 11:27

Evamarie schreef:
Ja, dat is echt een nadeel. Ben zelf begin dit jaar op een pony afgehaakt. Was klinisch goedgekeurd maar liep in mijn ogen niet goed na de buigproef.

Hey je bent er weer. Is je pony al verkocht?

**Geplaatst**: 21-09-22 12:09

Geplaatst: 21-09-22 12:09

oji schreef:
Ik doel met mijn reactie op jouw verhaal...ooit een keer gehad... Met dat verhaal geef jij voor mij aan de waarde van een keuring in twijfel te trekken en dat verhaal vergelijk ik met de 85 jarige kettingroker zonder longkanker.

Dat jij geen keuring gaat betalen bij afkeuring, geeft voor mij ook aan dat jij dus niet in wil staan voor de gezondheid van jouw te verkopen paard. Dat is prima, alleen zul je dan aan mij geen koper vinden. Overigens hebben paarden die een redelijk recente set van foto's hebben sowieso mijn voorkeur. Hoeft echt niet minder dan 3 maanden te zijn, ik laat met alle plezier een nieuwe set maken voor de verzekering. Maar lukraak een RX keuring gaan doen bij paarden waarvoor de verkoper niet instaat voor de gezondheid, dan heb ik echt wel betere dingen te doen met mijn geld.

Maar ik denk dat wij dan ook beide in andere prijsklasse praten.
Ik verkoop bijna geen dieren boven de 10.000 euro en zowel dan zorg ik zelf dat daar een net keurings rapport bij zit omdat ik vind dat je vanaf die prijsklasse dat wel mag verwachten ook van handelaren.

Ik mag aannemen dat zeker grote fokkers met dure paarden deze dieren wel een keuringsrapport bij zit.
Al was dat paar jaar geleden wel anders toen ik ooit een duurdere paard kocht voor de sport, zat dat er bij een grote fokker ook niet bij. Die zei keuren is voor jezelf ook de afkeur. Zijn reden was dat hij geen rontgen ogen had en er ook niet 24/7 bij zat in de weide en dat er altijd wel iets gebeurt kon zijn achter zijn rug om en dan kon hij leeg lopen op keuringen voor klanten en daar geen zin in had.

Hoe dat nu inmiddels is bij grote fokkers weet ik niet.

**Geplaatst**: 21-09-22 14:03

Geplaatst: 21-09-22 14:03

Terug van vakantie even bij gelezen.. zie dat sommige inmiddels geslaagd zijn! Gefeliciteerd! En dat bij andere het nog niet gelukt is of super vette pech hebben gehad.. Ik duim met jullie mee!! Hou ook mijn oren en ogen open mocht ik via via een leuk paardje zien die te koop komt..

Hier zijn we 2 weken geleden verhuist naar onze oude stal. Die zaten vol op het moment dat we Datch kochten.. ze doen het super! Datch is mega braaf! We zijn al meerdere keren samen op buitenrit geweest. Over straat, door het bos en langs het water. Echt genieten! En het motortje bij Datch staat inmiddels al lekker aan.. dochterlief springt, dressuurt.. en gister bitloos gereden.. maakt hem allemaal niks uit! topper is het! Romero begint ook steeds lekkerder te lopen! En begint onze manier van rijden steeds beter te snappen.. buiten kijkt hij nergens naar… Echt een fijn dier! Ik hoop in december een dressuur proefje met hem te starten. Ben nog steeds elke dag super blij met ze!

Afbeelding

**Geplaatst**: 22-09-22 09:07

Geplaatst: 22-09-22 09:07

oji schreef:
Ikzelf heb bv nog nooit rug en hals foto's laten zetten, en zou dat ook ook niet zo gauw doen in een aankoopkeuring. Ik zou eigenlijk niet weten wat ik zou moeten met een uitslag daarop. Ik denk nl zelf dat veel jonge paarden wel een bepaalde mate van aangeboren KS hebben op de foto, wat zich nooit tot klinische verschijnselen zal ontwikkelen mits op de juiste manier getraind. Maar ik weet dan weer niet of ik zou durven kopen als ik zou weten dat het er zit.

Dit inderdaad! Hier is zo weinig consensus over. De ene onderzoeker/dierenarts schreeuwt moord en brand over problemen in de hals (die je alleen met speciaal gemaakte foto's kunt vinden) over hals problemen. De ander haalt zijn schouder op bij ongeveer elke bevinding in de hals. En wat is waar dan hé.
De ene is een specialist die helemaal in een onderwerp duikt. De ander is iemand die tig gebruiks/sportpaarden door de handen ziet gaan zonder daadwerkelijke problemen.

KS al helemaal.

Maar ik heb ze wél op de foto laten zetten bij mijn laatste aankoop. Apparaat was er toch, dier moest toch dat roesje krijgen. Dus dan voor die 120 euro extra maar de complete set. Alleen maar om echt gekkigheden uit te filteren.
En dan kom je natuurlijk altijd een lichte KS tegen. En iets op C1.
Wat ik doe met die info? Voorleggen aan een dierenarts en dan bij groen licht snel archiveren en niet meer aan denken. Niets iets om je mee bezig te houden. wel handig om te weten en historie van te hebben.
Voorbeeld: Stel het gaat jaren goed en dan wordt ze lastig onder het zadel. Dan ga je onderzoeken waar dat vandaan komt. Dan zou je de rug op de foto zetten en lichte KS tegen komen. Dan kun je gaan denken dat dát de oorzaak kan zijn als dat je allereerste set foto's is.
Als je al een set van jaren daarvoor hebt waar die KS in dezelfde mate op staat wordt het verhaal al anders. Dan kun je je op zijn minst afvragen of dat de oorzaak wel is. Want ze heeft het er jaren perfect mee gedaan. Dan ga je wellicht verder kijken.

Zo relatief bezie ik de waarde van foto's. Altijd in relatie tot het klinische beeld, leeftijd en arbeidsgeschiedenis van het dier. En vooral ook in de tijd gezien.

En in de praktijk? Ik zag een dier met heel lichte KS die van de stress van een verhuizing van sportstal naar sportstal constant in standje giraffe stond. Nu dat dier hier geland is denk ik dat je niet eens meer KS tegen komt omdat ze haar hele lijf anders gebruikt 24/7.

**Geplaatst**: 22-09-22 10:36

Re: Wie gaat er op zoek naar een paard - deel 2

Geplaatst: 22-09-22 10:36

KS kan aangeboren zijn, maar zoals hierboven wordt gezegd dat ieder jong dier een mate van KS heeft, is echt niet waar. Ik heb inmiddels al vele rug- en halsfoto's gezien, en het gros (in de springpaarden) hebben echt geen enkele vorm van KS als jong paard. Persoonlijk zie ik ook geen toegevoegde waarde in rug- en halsfoto's van jongere dieren, of oudere dieren zonder aanleiding tot, maar de verkoop vraagt ook bij springpaarden wel steeds meer foto's van de bovenlijn.

**Geplaatst**: 22-09-22 11:03

Geplaatst: 22-09-22 11:03

Padoertje schreef:
Sky_As schreef:
Hier, nog een reden om als verkoper niet voor een keuring te willen betalen.... Dier wordt goedgekeurd maar koper haakt alsnog af.....

Ook lekker zonde van je tijd zoiets. Heb je waarschijnlijk andere potentiële kopers op laten lopen. Maar is het niet zo dat mondeling dan al een koop is gesloten en de kopende partij dan over de brug moet komen bij een goede keuring (al zou ik aan dergelijke mensen mijn paard niet eens meer mee willen geven)?

Zou je iemand dan kunnen dwingen een paard een paard te kopen als ze ineens afhaken? Dat lijkt me niet fair tegenover het paard die dan ergens zou komen waar ze hem toch niet willen.

**Geplaatst**: 22-09-22 12:11

Re: Wie gaat er op zoek naar een paard - deel 2

Geplaatst: 22-09-22 12:11

Ik heb er ook zat gezien, dressuurpaarden, zonder lichte ks en zonder halsproblemen. En het halsprbleem wat de mijne opliep door een ongeluk wil je niet kopen

Dat is gewoon aflopende zaak dan.

**Geplaatst**: 22-09-22 13:17

Geplaatst: 22-09-22 13:17

pol013 schreef:
oji schreef:
Ikzelf heb bv nog nooit rug en hals foto's laten zetten, en zou dat ook ook niet zo gauw doen in een aankoopkeuring. Ik zou eigenlijk niet weten wat ik zou moeten met een uitslag daarop. Ik denk nl zelf dat veel jonge paarden wel een bepaalde mate van aangeboren KS hebben op de foto, wat zich nooit tot klinische verschijnselen zal ontwikkelen mits op de juiste manier getraind. Maar ik weet dan weer niet of ik zou durven kopen als ik zou weten dat het er zit.

Dit inderdaad! Hier is zo weinig consensus over. De ene onderzoeker/dierenarts schreeuwt moord en brand over problemen in de hals (die je alleen met speciaal gemaakte foto's kunt vinden) over hals problemen. De ander haalt zijn schouder op bij ongeveer elke bevinding in de hals. En wat is waar dan hé.
De ene is een specialist die helemaal in een onderwerp duikt. De ander is iemand die tig gebruiks/sportpaarden door de handen ziet gaan zonder daadwerkelijke problemen.

KS al helemaal.

Maar ik heb ze wél op de foto laten zetten bij mijn laatste aankoop. Apparaat was er toch, dier moest toch dat roesje krijgen. Dus dan voor die 120 euro extra maar de complete set. Alleen maar om echt gekkigheden uit te filteren.
En dan kom je natuurlijk altijd een lichte KS tegen. En iets op C1.
Wat ik doe met die info? Voorleggen aan een dierenarts en dan bij groen licht snel archiveren en niet meer aan denken. Niets iets om je mee bezig te houden. wel handig om te weten en historie van te hebben.
Voorbeeld: Stel het gaat jaren goed en dan wordt ze lastig onder het zadel. Dan ga je onderzoeken waar dat vandaan komt. Dan zou je de rug op de foto zetten en lichte KS tegen komen. Dan kun je gaan denken dat dát de oorzaak kan zijn als dat je allereerste set foto's is.
Als je al een set van jaren daarvoor hebt waar die KS in dezelfde mate op staat wordt het verhaal al anders. Dan kun je je op zijn minst afvragen of dat de oorzaak wel is. Want ze heeft het er jaren perfect mee gedaan. Dan ga je wellicht verder kijken.

Zo relatief bezie ik de waarde van foto's. Altijd in relatie tot het klinische beeld, leeftijd en arbeidsgeschiedenis van het dier. En vooral ook in de tijd gezien.

En in de praktijk? Ik zag een dier met heel lichte KS die van de stress van een verhuizing van sportstal naar sportstal constant in standje giraffe stond. Nu dat dier hier geland is denk ik dat je niet eens meer KS tegen komt omdat ze haar hele lijf anders gebruikt 24/7.

dit vind ik een hele mooie! zo zie ik het ook inderdaad.....fijn om te weten, of iets verslechterd in de loop der tijd.... dier hoeft niet gelijk afgeschreven te worden, maar je hebt wel vergelijkingsmateriaal mocht er een keer iets veranderen.

**Geplaatst**: 22-09-22 13:19

Geplaatst: 22-09-22 13:19

anjali schreef:
Sky_As schreef:
Hier, nog een reden om als verkoper niet voor een keuring te willen betalen.... Dier wordt goedgekeurd maar koper haakt alsnog af.....

Ook lekker zonde van je tijd zoiets. Heb je waarschijnlijk andere potentiële kopers op laten lopen. Maar is het niet zo dat mondeling dan al een koop is gesloten en de kopende partij dan over de brug moet komen bij een goede keuring (al zou ik aan dergelijke mensen mijn paard niet eens meer mee willen geven)?
Zou je iemand dan kunnen dwingen een paard een paard te kopen als ze ineens afhaken? Dat lijkt me niet fair tegenover het paard die dan ergens zou komen waar ze hem toch niet willen.

In theorie misschien wel, maar wie zou er in deze tijd, waarin de kopers in de rij staan zo'n beetje, deze rechtzaak aan willen gaan ;-)

helemaal niemand natuurlijk, dus in de praktijk, zal dit allemaal wel loslopen. Als verkoper sta je alleen als je dit meegemaakt hebt natuurlijk wel anders tegenover kopers.....

**Geplaatst**: 22-09-22 13:34

Re: Wie gaat er op zoek naar een paard - deel 2

Geplaatst: 22-09-22 13:34

Ik vind het echt NOT DONE als je een paard koopt onder voorbehoud van keuring, en dan bij positief advies toch nog afzegt. Denk dan vooraf eerst eens goed na, bepaal welke bemerkingen je eventueel acceptabel vind en welke niet en neem dat op in je onderhandeling VOORAF.

Ik ga morgen ongepland bij een leuke kijken. Was eigenlijk nog niet de bedoeling, plan was volgend voorjaar actief op zoek te gaan. Maar goed deze tip kwam ineens voorbij en als hij maar half zo leuk is als dat ik hem op dat hele korte filmpje vind, dan vrees ik dat ik zwicht.

**Geplaatst**: 22-09-22 14:18

Re: Wie gaat er op zoek naar een paard - deel 2

Geplaatst: 22-09-22 14:18

Ooooh hou ons op de hoogte oji! Leuk!

**Geplaatst**: 22-09-22 14:25

Geplaatst: 22-09-22 14:25

oji schreef:
Ik vind het echt NOT DONE als je een paard koopt onder voorbehoud van keuring, en dan bij positief advies toch nog afzegt. Denk dan vooraf eerst eens goed na, bepaal welke bemerkingen je eventueel acceptabel vind en welke niet en neem dat op in je onderhandeling VOORAF.

Ik ga morgen ongepland bij een leuke kijken. Was eigenlijk nog niet de bedoeling, plan was volgend voorjaar actief op zoek te gaan. Maar goed deze tip kwam ineens voorbij en als hij maar half zo leuk is als dat ik hem op dat hele korte filmpje vind, dan vrees ik dat ik zwicht.

Ik denk dat we het hier (bijna) allemaal mee eens zijn!

Maar gelukkig hadden de meeste van ons al wel door dat niet iedereen altijd dezelfde normen en waarden heeft.
(en van sommige verwacht je al bijna niet anders meer).

Zo lees je ook wel eens van mensen die als hobby hebben om paarden te gaan bekijken (en deze te rijden, maar vervolgens nooit de intentie blijken te hebben om deze te kopen), en ja, die mensen zitten ook gewoon hier op bokt ;-)

en posten soms net zo hard (of iets minder hard) mee.......

**Geplaatst**: 22-09-22 14:48

Geplaatst: 22-09-22 14:48

Dat snap ik ook niet. Ik heb het altijd heel leuk gevonden, maar wel als ik iets zoek. De zoektocht en paarden uitproberen vind ik gewoon leuk, maar om dat te doen als je niet eens serieus bent?

Het is juist leuk om iets te zoeken dat past en dan mee naar huis te kunnen nemen, gewoon verschillende paarden rijden vraag ik wel rond in omgeving. Dan weet ik dat ik niet voor niks rijd of op een gevaarlijk di2r beland :')

**Geplaatst**: 22-09-22 14:55

Re: Wie gaat er op zoek naar een paard - deel 2

Geplaatst: 22-09-22 14:55

Wat zouden jullie doen met een jong dier dat nog maar een paar weken onder het zadel is die afgekeurd wordt op de volte bij de klinische keuring?

Staat al voor op ijzers, smid was ruim 8 weken terug aangezien dier net 6 weken weggeweest was om zadelmak te laten maken.

Voorhoeven ongelijk qua hoe stijl ze staan. Volgens de eigenaren zou dit bij trekken als de smid weer geweest was omdat de hoeven nu te lang niet gedaan waren.

**Geplaatst**: 22-09-22 15:00

Re: Wie gaat er op zoek naar een paard - deel 2

Geplaatst: 22-09-22 15:00

Die zou ik laten staan. Klinisch moet gewoon goed zijn voor mij, daar wil ik geen twijfelgevalletjes.
Echt ongelijke voeten vind ik eigenlijk ook al een No Go. 8 weken is heel normaal voor tussen 2 beurten van de smid in dus als de voeten in die periode al zo ongelijk groeien, zijn ze gewoon ongelijk.

**Geplaatst**: 22-09-22 15:01

Geplaatst: 22-09-22 15:01

ynskek schreef:
Wat zouden jullie doen met een jong dier dat nog maar een paar weken onder het zadel is die afgekeurd wordt op de volte bij de klinische keuring?

Staat al voor op ijzers, smid was ruim 8 weken terug aangezien dier net 6 weken weggeweest was om zadelmak te laten maken.

Voorhoeven ongelijk qua hoe stijl ze staan. Volgens de eigenaren zou dit bij trekken als de smid weer geweest was omdat de hoeven nu te lang niet gedaan waren.

Op kosten van de verkoper een nieuwe klinische keuring... Kreupel op de volte is meestal wel meer aan de hand dan te lang niet naar de smid geweest (8 weken is ook echt neit extreem lang). Dus tenzij de verkopers een nieuwe keuring betalen, zij zijn er immers van overtuigd dat het probleem verholpen kan worden, zou ik er geen geld aan uitgeven.
Dan gewoon laten staan en op zoek naar een ander paard.

**Geplaatst**: 22-09-22 15:03

Geplaatst: 22-09-22 15:03

Proefrijden zonder de intentie om te kopen, dat heb ik inderdaad vaker gehoord en is toch bizar. Geen wonder dat je van die gekkigheid krijgt dat verkopers geld gaan vragen voor proefrijden. Je wilt toch niet allerlei pennies op je paard laten gratis ritjes maken.

**Geplaatst**: 22-09-22 15:34

Re: Wie gaat er op zoek naar een paard - deel 2

Geplaatst: 22-09-22 15:34

Ik zou soms ook liever willen betalen voor het proefrijden hoor, dan zou ik me niet schuldig hoeven te voelen als ik bijv. 2 keer kom kijken en het paard uiteindelijk toch niet koop om welke reden dan ook.

Maar dan achteraf afrekenen, is weer zonde als je met opstappen al gelanceerd wordt

of het paard binnen 30 seconden kreupel blijkt ofzo.

**Geplaatst**: 22-09-22 15:53

Geplaatst: 22-09-22 15:53

oji schreef:
Proefrijden zonder de intentie om te kopen, dat heb ik inderdaad vaker gehoord en is toch bizar. Geen wonder dat je van die gekkigheid krijgt dat verkopers geld gaan vragen voor proefrijden. Je wilt toch niet allerlei pennies op je paard laten gratis ritjes maken.

Ik heb dat ook wel gehoord. Maar meestal moet je toch een flinke reis maken om een paard te gaan bezichtigen. Voor dat reisgeld zou je ook gewoon een uur een paard kunnen huren op een manege of verhuurstal. Ik zou trouwens beslist niet blij zijn met zulke namaakkopers als ik een paard te koop zou hebben.Ik denk dat je in veel gevallen door gesprekken vooraf de niet-serieuze personen er wel uit kunt schiften.