Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-21 22:10

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-21 22:10

oh ik vind dit geniaal :')

**Geplaatst**: 27-12-21 22:18

Geplaatst: 27-12-21 22:18

tita schreef:
En wel veilig, heb liever zittend paard dan wegspringend paard

**Geplaatst**: 27-12-21 22:23

Geplaatst: 27-12-21 22:23

Avalanche81 schreef:
oh ik vind dit geniaal

Ik zie een trainings-uitdaging....

**Geplaatst**: 27-12-21 22:25

Geplaatst: 27-12-21 22:25

Zo, die is echt next level wendbaar :')

ik zou zeker niét staan te springen om daarop te gaan :')

Over rijden met de clicker: dat gaat hier eigenlijk heel goed. Ik heb een "ga zo door"-signaal, waarmee ik dus markeer dat mijn paard het goed doet maar ditzelfde nog even moet herhalen voor de click komt. Dit kost even om aan te leren maar is echt heel fijn. Hetzelfde geldt als voor werken vanaf de grond: je begint heel klein maar kan daarna redelijk snel uitbouwen, voorbeeld: toen ik werkte aan voor het been worden, begon ik met 1 mooie overgang maar kon dit in één sessie al uitbouwen naar 5 voordat de click kwam. Of bijv schouderbinnenwaarts uitbouwen van 1 pas naar 5 in één sessie.

Ikzelf gebruik niet alleen positieve bekrachtiging maar ook milde aversieven (dus druk zonder deze druk op te bouwen als hij het niet doet zeg maar). Dus ik rijd eigenlijk met "gewone" hulpen en kies steeds een thema waaraan ik werk, bijv reactie voor het been, aanleuning, een bepaalde oefening. En voor dat thema click ik dan. Paarden hebben dat retesnel door en het is zó'n verrijking

zowel voor het plezier van je paard als voor de snelheid waarmee ze ineens alles leren.

Ga bij jezelf maar na: wanneer leer je sneller - als iemand bij dingen die je doet zegt "nee dit niet, dit niet, dit ook niet" of "ja dit! Inderdaad, dit!"

**Geplaatst**: 27-12-21 22:35

Geplaatst: 27-12-21 22:35

Precies dat inderdaad vogeltje. Daarnaast merk ik dat paarden uiteindelijk ook gewoon lekker aan het werk gaan en de click ook niet meer zo hard nodig hebben.

Je werkt er naar toe dat ze uiteindelijk zo lekker in de werkflow zitten dat dat al motiverend genoeg is. En met een paard als dit gaat dat zeker het geval zijn. Ze beweegt graag. Alleen moet ze vertrouwen gaan krijgen in bewegen met een mens samen. En vertrouwen dat ze niet overvraagt wordt en vooral dat ze niet gestraft wordt wanneer ze niet begrijpt wat er gevraagd wordt en daardoor het verkeerde doet.

En dat start dus inderdaad mega klein met zitten, 1 stapje zetten, reageren op beendruk, de teugel willen volgen, halt houden, de zit willen volgen etc. Maar uiteindelijk rij je op dezelfde manier met zo'n paard als een "gewoon" ingereden tijd. Er wordt alleen veel meer tijd uitgetrokken voor het proces.

Ik ben ook geen force free trainer en durf in sommige gevallen ook best eens druk te verhogen om een reactie uit te lokken. Maar wel met veel oog voor de emotie van het paard, een waanzinnig goede timing en een bewuste keuze om wel of niet de clicker erbij in te zetten.

Paarden kunnen druk in het leerproces prima handelen.

Het probleem is niet het gebruik van druk, maar de hoeveelheid druk, de snelheid van opbouwen, de timing van loslaten en de emotie van de trainer. Daar gaat het vaak mis.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-21 22:39

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-21 22:39

ikke schreef:
Avalanche81 schreef:
oh ik vind dit geniaal

Ik zie een trainings-uitdaging....

Hahahahaha jij wel

VogeltjeM: nice

Ze is idd best wendbaar. Zit ook niet vast in haar lijf zeg maar :')

leuk met losrijden zulke paarden ook

Amable is hier trouwens de clicker specialist

ik train van alles, maar dit is eigenlijk de eerste met wie ik zó bewust ook met de clicker bezig ben

De reden is ook omdat dit meisje moet leren om te vertrouwen, moet leren idd dat we haar niet overvragen, dat we super eerlijk gaan zijn in wat we van haar vragen, en omdat we haar een keus willen geven. Ze mag zelf kiezen of ze meedoet of niet

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-21 22:44

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-21 22:44

Weet je wat ik alleen wel merk in dit topic? Mijn standaard van braaf is niet gelijk aan de standaard die de meeste mensen hanteren :')

**Geplaatst**: 27-12-21 22:45

Geplaatst: 27-12-21 22:45

Ze hebben ook eens paarden geleerd dat ze zelf konden kiezen of ze hun deken op of af wilden.

VogeltjeM schreef:
Zo, die is echt next level wendbaar ik zou zeker niét staan te springen om daarop te gaan

Ik zou niet eens verbaast zijn als dit er zoeentje wordt die er moeite voor gaat doen dat je erop blijft zitten.

Avalanche81 schreef:
Weet je wat ik alleen wel merk in dit topic? Mijn standaard van braaf is niet gelijk aan de standaard die de meeste mensen hanteren

Uitspraak van mijn Juf: mijn paarden zijn niet braaf, ze zijn betrouwbaar.

Oogappeltje schijnt, in de ogen van een toeschouwer, nogal de draak uitgehangen te hebben bij een escorte. Ik heb er niks van gemerkt.....

Saillant detail: ik was degene die op Oogappeltje zat.

Laatst bijgewerkt door ikke op 27-12-21 22:49, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-21 22:48

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-21 22:48

Die kans is best wel aanwezig. Ze vindt me geloof ik voor een mens echt wel te verdragen

en ik verwacht eigenlijk dat ze rijden ook heel leuk gaat vinden

**Geplaatst**: 27-12-21 22:51

Geplaatst: 27-12-21 22:51

Avalanche81 schreef:
Die kans is best wel aanwezig. Ze vindt me geloof ik voor een mens echt wel te verdragen en ik verwacht eigenlijk dat ze rijden ook heel leuk gaat vinden

Juf heeft er ook eentje die soms niet helemaal raad met zichzelf weet. Die deed wat onhandigs en Juf dondert eraf. Staat ze heel verbaast te kijken: wat doe jij Daar??

**Geplaatst**: 27-12-21 22:53

Geplaatst: 27-12-21 22:53

Nee ik snap er niks van dat je daar op wilt zitten... die is mij te wendbaar

en met mijn kapotte bekken leidt dat tot nog meer kapotte onderdelen

Maar ik vind het een pracht paard

wees er maar zuinig op

Overigens... een paard wat de draak steekt met de escorte... ik ben vanalles aan het bedenken

maar ik heb meer uitleg nodig

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-21 22:57

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-21 22:57

ikke schreef:
Avalanche81 schreef:
Die kans is best wel aanwezig. Ze vindt me geloof ik voor een mens echt wel te verdragen en ik verwacht eigenlijk dat ze rijden ook heel leuk gaat vinden

Juf heeft er ook eentje die soms niet helemaal raad met zichzelf weet. Die deed wat onhandigs en Juf dondert eraf. Staat ze heel verbaast te kijken: wat doe jij Daar??

HAHAHAHAHAHAHAHA!!!!

Paarden kunnen zo grappig zijn :')

Ik wil eigenlijk nog het verhaal van Oogappeltje wel horen

Neon schreef:
Nee ik snap er niks van dat je daar op wilt zitten... die is mij te wendbaar en met mijn kapotte bekken leidt dat tot nog meer kapotte onderdelen

Maar ik vind het een pracht paard wees er maar zuinig op

Overigens... een paard wat de draak steekt met de escorte... ik ben vanalles aan het bedenken maar ik heb meer uitleg nodig

Ik heb artrose in mijn heupen

maar rijden helpt echt onwijs goed ervoor, en die grote bewegingen helpen om het soepel te houden zeg maar.
Als ik lesgeef (iets wat ik toch denk ik wel weer op ga pakken, maar alleen rijles) roep ik altijd: je paard zijn rug heeft 2 helften, jij hebt twee billen. Perfecte synchronisatie en zo zitten wij alles uit

**Geplaatst**: 27-12-21 23:20

Geplaatst: 27-12-21 23:20

Wauw wat een schoonheid (Je ziet er Jazz en Ferro goed in terug) en wat is die is zeker handig met d'r benen

, ik zou me bij zo-een geen zorgen maken dat die makkelijk misstapt. Maar ze bokt helemaal niet?
Ik wordt ook wel benieuwd hoe het onder een zadel uitziet

(no pressure

)

Wat was eigenlijk haar probleemgedrag? Heb ik daarovereen gelezen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-21 23:32

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-21 23:32

Bokken doet ze ook niet echt, steigeren wel

dat kan ze ook heel goed

Nog maar eens onder commando zetten

nee, ik ben daar bij haar ook helemaal niet bang voor, zij is vreselijk handig met die lange stelten van d'r.

Ik ben ook wel benieuwd hoe het onder het zadel eruit gaat zien eigenlijk :')

maar ik hou me heus in.

Haar probleem is eigenlijk een combinatie van haar karakter, heel introvert en verlegen, maar tegelijk heel heet en sensibel, en mensen die haar niet goed konden lezen, en dus ver over haar grenzen gingen. Waardoor Madam in reactie maar niets meer aangaf, tot haar emmertje vol was, en dan gaat ze ofwel fight (en dan ook gericht vechten en aanvallen) flight (wat echt blinde paniek is, en ze echt dwars door je heen beukt) of freeze, wat zich uit in haast flauwvallen. Ze zakt dan echt helemaal in elkaar.

Zij kan echt extreem zijn in haar reacties, veel heftiger dan veel mensen gewend zijn, en daardoor was ze echt staatsgevaarlijk.
Nu we snappen hoe het komt, kan ze leren om zelf met dingen die ze moeilijk vindt om te gaan, ze krijgt van ons ook een keuze, of ze mee wilt doen, en als ze niet wilt vinden wij dat oké

en ze leert zo zelf haar emmertje leeggooien.

Wat ze ook leert, is zelf aangeven wat ze wilt, en of ze iets spannend vindt, en dat mag van ons en wij houden rekening met haar

en zoals boven te lezen bij de smid doet ze het al echt goed

En ze is inmiddels een heel blij paard

**Geplaatst**: 28-12-21 09:07

Geplaatst: 28-12-21 09:07

Avalanche81 schreef:
Weet je wat ik alleen wel merk in dit topic? Mijn standaard van braaf is niet gelijk aan de standaard die de meeste mensen hanteren

Dat is denk ik ook het leuke dat iedereen iets anders wil/verwacht.

**Geplaatst**: 28-12-21 10:04

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst: 28-12-21 10:04

Overigens weet iemand het verschil tussen een braaf paard en een paard wat netjes is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-12-21 10:20

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 28-12-21 10:20

Ik vind een braaf paard een die goed luistert en zich goed gedraagt.

Ik vind Madame erg braaf de laatste tijd. Maar veel mensen vinden haar niet braaf. Dus ik weet niet goed wat hun idee van braaf is.

**Geplaatst**: 28-12-21 10:50

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst: 28-12-21 10:50

Braaf is als je paard bij een open staldeur binnen blijft en netjes is een paard wat bij een open staldeur de benen neemt maar terugkomt als je een krijs geeft dat dat niet de bedoeling was.

**Geplaatst**: 28-12-21 10:57

Geplaatst: 28-12-21 10:57

Avalanche81 schreef:
Ik vind een braaf paard een die goed luistert en zich goed gedraagt.

Ik vind Madame erg braaf de laatste tijd. Maar veel mensen vinden haar niet braaf. Dus ik weet niet goed wat hun idee van braaf is.

Ik kan het mishebben hoor, maar ik heb het idee dat veel mensen "braaf" een paard vinden dat nooit schrikt, dat "zich gedraagt" (lees: goed is opgevoed), enz.

I.t.t. mijzelf die echt 99% van de paarden braaf vind :')

De paar die ik 'niet braaf' vond waren degene die dingen deden waar ik geen aanleiding voor kon vinden. Maar dat is echt zeldzaam dat ik er zo een tegenkom..

**Geplaatst**: 28-12-21 11:02

Geplaatst: 28-12-21 11:02

Morganlefay schreef:
Braaf is als je paard bij een open staldeur binnen blijft en netjes is een paard wat bij een open staldeur de benen neemt maar terugkomt als je een krijs geeft dat dat niet de bedoeling was.

Dan is de mijne niet braaf en niet netjes terwijl ie super is opgevoed. Tilt zn been op als ik zeg voet of heeft t al gedaan en de hoefsmid zegt waren ze allemaal maar zo braaf bij mij.

Dus blijft de vraag wat is braaf en netjes en wat valt gewoon over boevenstreken?

**Geplaatst**: 28-12-21 11:08

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst: 28-12-21 11:08

Leuk topic! Waarom vinden sommige mensen je merrie niet braaf? Ze klinkt namelijk heel beleefd een aandachtig.

**Geplaatst**: 28-12-21 11:09

Geplaatst: 28-12-21 11:09

Braaf vind ik een paard die jou met respect behandelt...en dat mag je alleen van je paard verwachten als jij het paard ook met respect behandelt

Mijn paard is heel mensgericht en braaf, maar zodra ze overprikkeld raakt dan kan ze niet meer nadenken en reageert ze instinctief en zet haar schietstoel in actie. Is ze dan niet braaf of heeft de ruiter het niet goed gedaan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-12-21 11:28

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 28-12-21 11:28

Nah is ruiter fout.

Lol denk wel dat Madame haar box uitloopt als ik de deur openlaat trouwens. Moet je beter opletten

**Geplaatst**: 28-12-21 11:28

Geplaatst: 28-12-21 11:28

Het simpele feit dat in dit geval deze Haflinger merrie gillend van plezier de benen nam wetende dat ze niet de stal uit mag bij een open deur en na een brul van mij gewoon terug kwam, maar verder nooit beet of mepte en ze was bomproof. Alleen ze had streken

En echt ze ging vol in de ankers, draaide zich om en kwam met een tja ik weet het maar.. gezicht terug.
Maar wel heel zachtjes en heel voorzichtig haar hoofd tegen mijn zere kaak leggen(zenuwontsteking)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-12-21 11:29

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 28-12-21 11:29

wat een lief paard