Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-08-07 17:31

Re: slachten??

Geplaatst: 01-08-07 17:31

Moderatoropmerking:

Kunnen we aub respectvol met elkaar discussiëren? Dat is voor iedereen prettiger. Lachen

**Geplaatst**: 01-08-07 22:49

Re: slachten??

Geplaatst: 01-08-07 22:49

ik lees veel over vechten en weerstand na spuitjes
das meende ik t61 dat middel en word nog veel gebruikt
en inderdaad bij dit middel gaat niet 100% altijd
vraag vooraf om een ander middel er is eentje op de markt nml waarmee deze problemen voorkomen kunnen worden
dat is een sterke narcose stof waardoor hart ophoud met slaan ,paard overlijd in narcose in seconden
net zo snel als bij een slager zonder vechten etc

het "probleemmiddel" is t16 waar de verhalen vandaan komen dat is ene gifcocktail hartspierverlammend voor dit middel moet paard nog een extra narcose
word geen narcose vooraf gedaan krijg je het vechten etc van paard en duurt lang

hier staat daar meer info op deze site ,helaas in duits maar werkstoffen blijven gelijk
heb de info gecopieerd

Mittel und Wirkungsweise

Als das Mittel zur Euthanasie sollte möglichst ausschließlich eine starke Überdosis an Pentobarbital eingesetzt werden - also einem Schlaf-/Narkosemittel.

Das am meisten eingesetzte Mittel ist EUTHA 77 bzw. Esconarkon.

Andere Mittel als Pentobarbitale sind nach unserem aktuellen Kentnisstand (8/2004) strikt abzulehnen, wobei an erster Stelle das T 61 (ohne Narkose)zu nennen wäre. Es gibt sehr viele schreckliche Berichte von grausamsten "Hinrichtungen", die allesamt auf den Einsatz von T61 zurückzuführen sind. Ob dies jeweils an der Inkompetenz der Tierärze lag, kann nicht nicht beurteilt werden. Es steht jedoch fest, daß in allen uns bekannten Fällen T61 im Spiel war.

Berichte darüber, daß eine humane Tötung mit Eutha 77 schweren Komplikationen ablief, konnte in keinem einzigen Fall belegt werden und stellte sich entweder als Verwechslung heraus oder es war eine bewußte Falschaussage, um das finanziell einträglichere Schlachten zu rechtfertigen.

Im Gegenteil: Von Fachtierärzten, die Eutha 77 oder Esconarkon einsetzen, wird immer wieder glaubhaft versichert, daß es noch nie in ihrer Laufbahn mit hunderten oder sogar tausenden Euthanasien zu größeren Komplikationen gekommen ist.

Selbst wenn der Tierarzt eine deutlich zu geringe Dosis Pentobarbital verwendet hat, muß lediglich nachgespritzt werden. Die furchtbaren Ereignisse, wenn T61 unterdosiert eingesetzt wird, bleiben aus.

Wirkungsweise
Eutha 77 / Esconarkon

Die Euthanasie mit Eutha 77 / Esconarkon ist eine Überdosierung mit dem stark narkotisierenden Wirkstoff Pentobarbital.

Innerhalb weniger Sekunden wir das Pferd so müde, daß es sich nicht mehr auf den Beinen halten kann und schläft ein. Kurze Zeit später hört das Herz auf zu schlagen.

Jeder Mensch kennt den Effekt der völligen Übermüdung - er ist absolut Schmerzlos und sogar angenehm, wenn man dann einschlafen kann.

T61

T61 ist ein Herzmuskellähmender Giftcocktail mit betäubenden Komponenten.

Nach den uns vorliegenden Berichten, findet grundsätzlich ein Todeskampf statt - manchmal ein kurzer, kaum wahrnehmbarer aber nicht nur in Einzelfällen ein bis zu anderthalb Stunden dauernder grausamer Todeskampf, bei dem das Pferd gegen die Muskellähmung. Man kann sich dies mit einem nahezu endlosen Erstickungs- und Herzinfarktstod recht plastisch vorstellen.

Ein weiteres Problem bei T61 ist, daß es bei Injektion ein starkes Brennen verursacht, was der Hersteller mit einem Lokalanästhetikum zu kompensieren versucht - aber oft nicht gelingt. Ob dies ebenfalls ausschließlich auf die nicht fachgerechte Anwendung zurückzuführen ist, kann ebenfalls nicht beurteilt werden.

Fakt ist jedoch, daß sich viele Tiere beim Spritzen mit aller Gewalt wegen des Brennens wehren, was zur Folge hat, daß nicht die erforderliche Dosis verabreicht wird. Die Tiere lassen eine weitere Injektion dann keinesfalls mehr zu.

Informationen, wie eine Euthanasie in Ausnahmefällen auch mit T61 tierfreundlcih vorgenommen werden kann, finden Sie hier (Alternativen)

Leider gibt es auf Fälle, in denen der beauftragte Tierarzt sich nicht an den vereinbarten Ablauf gehalten hat - wie etwa in einem Fall vor der Injektion des T61 keine Narkose eingeleitet hat - der GAU geschah und das Pferd die längsten 90 Minuten seines Lebens ertragen mußte.

Wir möchten jetzt nicht das Mißtrauen gegen Tierärzte im allgemeinen schüren - jedoch diese paar unseriösen machen es erforderlich, dem Pferdebesitzer ein paar kleine Kontrollmöglichkeiten in die Hand zu geben:

Die erforderliche Menge an Eutha77/Esconarkon ist recht groß: ca. 100 ml . Daher wird eine sehr große Spritze benötigt - bzw 5x20ml Spritzen. Dies ist recht auffällig

Wenn Ihr Tierarzt nur eine oder zwei kleinere Spritze ohne Braunüle verwendet, so handelt es sich mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht um eine Euthanasie mit Eutha77 bzw. Esconarkon. Sprechen Sie in diesem Fall den Tierarzt unbedingt darauf an! Das Unheil ist ansonsten nicht mehr zu stoppen

**Geplaatst**: 01-08-07 22:52

Re: slachten??

Geplaatst: 01-08-07 22:52

T61 werk niet goed als enkel spuitje, icm met verdoving vooraf is er geen probleem heb ik begrepen. Volgens mij spuiten ze hier in NL niet meer met 1 spuit, altijd met 2 of 3.

**Geplaatst**: 01-08-07 23:12

Re: slachten??

Geplaatst: 01-08-07 23:12

en met dat andere middel dus niet de t61 schijn je dus helemaal geen problemen te hebben
zijn alleen wat meer spuiten achter elkaar in bloedbaan dan
5 van 20 ml

**Geplaatst**: 01-08-07 23:13

Re: slachten??

Geplaatst: 01-08-07 23:13

t61 was dus die een tot 3 spuitjes vooraf

**Geplaatst**: 02-08-07 06:18

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 06:18

maar ik denk dat vandaag de dag de methodes wel beter zijn hoor

**Geplaatst**: 02-08-07 08:56

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 08:56

Nee Tina, voor zover ik weet is T61 het laatste middel, maar zijn ze door de andere 1 of 2 spuiten al far far away.

**Geplaatst**: 02-08-07 09:52

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 09:52

aha
nou dan voor degene die willen inslapen
vraag dan om dat andere middel die op de markt is
die is zonder bijwerkingen en gaat extra snel
eutha 77 /esconarkon

**Geplaatst**: 02-08-07 10:05

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 10:05

Een paar maanden geleden is mijn Haflinger ingeslapen met één spuit T61 en dat ging zonder vechten, zonder "terug op springen", zonder rare dingen. Hij kreeg de spuit, viel binnen een paar seconden neer en was hersendood. Door de natuurlijke reflexen van het lichaam waren er nog stuiptrekkingen, maar ook dat hield vrij snel op.

**Geplaatst**: 02-08-07 10:19

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 10:19

ja uiteraard gaat niet altijd mis met T61
maar als je verwacht dat paard vechter is bv dan is misschien handiger om te overleggen of dat andere middel dan beter is
omdat ik hier veel verhalen lees van vechten ,duurde heel lang etc

net je zeg maar bekijkt bij wie die beste geslacht word
daarmee bedoel ik mag paard eerder komen ,is bedrijf netjes etc

**Geplaatst**: 02-08-07 15:29

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 15:29

IKbenEllen schreef:
Nee Tina, voor zover ik weet is T61 het laatste middel, maar zijn ze door de andere 1 of 2 spuiten al far far away.

Klopt!
Spuit 1: de sufmaker waardoor je paard niet in de stress schiet
Spuit 2: de narcose waardoor je paard gaat liggen en al helemaal niet meer weet hoe of wat of iets voelt (hetzelfde als een operatie)
Spuit 3: de spuit waardoor alle spieren (dus ook de hartspier) stoppen met werken

Als je van te voren vraagt om de doseringen zeker hoog genoeg te doen, is er geen centje pijn; behalve je hartzeer Verdrietig

...

**Geplaatst**: 02-08-07 16:31

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 16:31

Evelienepien schreef:
_Tamara schreef:
Onee? Een kennıs van mıj heeft pas haar paard ın moeten laten slapen en het duurde 2 uur omdat hıj er zo tegen vechtte
Ik ben trouwens 12

Tja, ben ik weer ! Onderdosering mischien? Ze hebben tenslotte ook middelen om een olifant plat te krijgen....laat staan een paard...

Maar dan ıs het dus wel fout gegaan Knipoog

.

**Geplaatst**: 02-08-07 16:47

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 16:47

_Tamara schreef:
Maar dan ıs het dus wel fout gegaan .

Yep

.... En dan kan ik weer de onderste zin uit mijn bovenstaand bericht qouten als tip.

**Geplaatst**: 02-08-07 17:14

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 17:14

en onze Trammelant vocht dus tegen die 2e spuit, niet de laatste.

**Geplaatst**: 02-08-07 19:00

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 19:00

Evelienepien schreef:
IKbenEllen schreef:
Nee Tina, voor zover ik weet is T61 het laatste middel, maar zijn ze door de andere 1 of 2 spuiten al far far away.

Klopt!
Spuit 1: de sufmaker waardoor je paard niet in de stress schiet
Spuit 2: de narcose waardoor je paard gaat liggen en al helemaal niet meer weet hoe of wat of iets voelt (hetzelfde als een operatie)
Spuit 3: de spuit waardoor alle spieren (dus ook de hartspier) stoppen met werken

Als je van te voren vraagt om de doseringen zeker hoog genoeg te doen, is er geen centje pijn; behalve je hartzeer ...

Ben het ook helemaal eens met bovenstaand vetgedrukte.
T61 werkt lang niet zo vaak goed zoals hierboven beschreven.
Te weing narcose ed.
En ik wil persoonlijk niet weten hoe het voelt als mn spieren er mee stoppen en langzamaan mn ademhaling er mee kapt.

T ziet er vredig uit maar dat komt omdat je paard niet meer kan reageren...vaak zijn ze te ver heen maar voelen ze het nog wel.

Anders dan met zware overdosis narcose zou ik mijn paard nooit een T61 spuit willen / durven geven.

**Geplaatst**: 02-08-07 19:33

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 19:33

K denk dat het het beste is om je paard gwoon in te laten slapen in zn eigen omgeving! Je paard laten slachten lijkt me echt vreselijk!

**Geplaatst**: 02-08-07 20:22

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 20:22

Je paard is al dood als het wordt geslacht, hoor. En dat je paard vredig op natuurlijke wijze dood gaat in zijn eigen weitje, willen we dat niet allemaal? Net zoals dat je als mens het liefst in je eigen bedje overlijdt. Maar ja, dat lukt ook maar weinigen...

**Geplaatst**: 02-08-07 20:25

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 20:25

Nope, staat ook al in het paspoort en bij voorkeur ook geen ophaal/deconstructiebedrijf want dan gaan ze alsnog het voer in of op de foto.

**Geplaatst**: 02-08-07 23:40

Re: slachten??

Geplaatst: 02-08-07 23:40

Sammie schreef:
Nope, staat ook al in het paspoort en bij voorkeur ook geen ophaal/deconstructiebedrijf want dan gaan ze alsnog het voer in of op de foto.

Wat ga je dan doen, in de tuin begraven? Of geld genoeg?

**Geplaatst**: 03-08-07 06:23

Re: slachten??

Geplaatst: 03-08-07 06:23

Mii_Jessica schreef:
K denk dat het het beste is om je paard gwoon in te laten slapen in zn eigen omgeving! Je paard laten slachten lijkt me echt vreselijk!

waarom vreselijker?
je paard is al dood als hij geslacht word.

als je een mening hebt,onderbouw die dan ook ipv. zo'n zielig antwoord te geven Sigaar

**Geplaatst**: 03-08-07 10:36

Re: slachten??

Geplaatst: 03-08-07 10:36

Mii_Jessica schreef:
K denk dat het het beste is om je paard gwoon in te laten slapen in zn eigen omgeving! Je paard laten slachten lijkt me echt vreselijk!

Gaan we weer Frusty

Mensne leer eens lezen voor je reageert!! Anders word dit echt weer zon eindeloze discussie! Ziek

**Geplaatst**: 03-08-07 17:09

Re: slachten??

Geplaatst: 03-08-07 17:09

IKbenEllen schreef:
Sammie schreef:
Nope, staat ook al in het paspoort en bij voorkeur ook geen ophaal/deconstructiebedrijf want dan gaan ze alsnog het voer in of op de foto.

Wat ga je dan doen, in de tuin begraven? Of geld genoeg?

Dat gaat jou niks aan.

**Geplaatst**: 03-08-07 20:25

Re: slachten??

Geplaatst: 03-08-07 20:25

ben ook eigenlijk benieuwd,sammie.
maar bedoel er niks mee hoor.

het is alleen omdat je verder weinig keuzes hebt

**Geplaatst**: 03-08-07 22:12

Re: slachten??

Geplaatst: 03-08-07 22:12

IKbenEllen schreef:
Wat ga je dan doen, in de tuin begraven?

Ik ken iemand die dat inderdaad heeft gedaan.... Vork

Maar wat dat eten betreft: ik eet liever een paard die een super leven heeft gehad, ookal is het het mijne (ze voelt er tenslotte niks van), dan een kistkalf!
al ben ik helaas nog steeds niet consequent genoeg om elke keer helemaal naar de bioslager te gaan voor scharrelvlees... Bloos

**Geplaatst**: 04-08-07 00:37

Re: slachten??

Geplaatst: 04-08-07 00:37

Snoevie schreef:
ben ook eigenlijk benieuwd,sammie.
maar bedoel er niks mee hoor.

het is alleen omdat je verder weinig keuzes hebt

Geen antwoord geven is stukken makkelijker Snoevie Knipoog