Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-12-23 17:03

Re: Wolf, Nl, Be, Du deel 2

Geplaatst: 18-12-23 17:03

Het lijkt wel of de vlam in de pan is geslagen zoveel aanvallen dat er zijn.
Gatverdamme!!

**Geplaatst**: 18-12-23 17:04

Re: Wolf, Nl, Be, Du deel 2

Geplaatst: 18-12-23 17:04

Ik ben erg benieuwd hoe het in de kerstvakantie gaat....

**Geplaatst**: 18-12-23 17:16

Geplaatst: 18-12-23 17:16

Popstra schreef:
Het lijkt wel of de vlam in de pan is geslagen zoveel aanvallen dat er zijn.
Gatverdamme!!

Dat idee heb ik ook. Het is echt niet normaal de laatste dagen.

**Geplaatst**: 18-12-23 17:34

Geplaatst: 18-12-23 17:34

DuoPenotti schreef:
Ik ben erg benieuwd hoe het in de kerstvakantie gaat....

Veel vakantiegangers op zoek naar rust op platteland. Parken volgeboekt, en gek genoeg is het juist dan STIL qua aanvallen.

Roomservice…….

**Geplaatst**: 18-12-23 17:41

Re: Wolf, Nl, Be, Du deel 2

Geplaatst: 18-12-23 17:41

dat dus...Want de wolf moet geen nare dingen laten zien bij de vakantiegangers...

**Geplaatst**: 18-12-23 17:42

Geplaatst: 18-12-23 17:42

Denken jullie dat ze bijgevoerd worden? Ik hoor dat meer maar ik vind dat wel heel erg ver gaan. Zouden ze niet door meer drukte verder het bos in trekken?

**Geplaatst**: 18-12-23 17:53

Re: Wolf, Nl, Be, Du deel 2

Geplaatst: 18-12-23 17:53

Het is te opvallend.
Zo is het dagen achtereen raak, en dan plots weken niet.

Ik ben het met je eens, ik hoor de geruchten van omwonenden in het bos bij oefenterrein Havelte.
Er wordt daar gezegd dat Jantje, Pietje, Klaasje daar auto’s het bos in ziet rijden van SBB en die beweren dat er dan ook wat uitgehaald wordt.
Iedereen heeft tegenwoordig een en mobieltje, en als ze er een patroon in ontdekken; vooral na veel schade en zichtmeldingen doet het verhaal de ronde.
Maar niemand heeft foto’s.

Ik denk zeer zeker dat de fotografen wel eea toegooien.

**Geplaatst**: 18-12-23 17:59

Geplaatst: 18-12-23 17:59

Die wolf in Belgie is zeker weten gevoerd. Die jongen hadden het anders nooit overleefd.
Het mannetje word doorgereden en het vrouwtje moest ineens alleen de jonge opvoeden.
Waar het mannetje nog schaap in de maag had na autopsie verdwenen er ineens geen schapen meer toen het vrouwtje het alleen moest doen.... zij en haar jongen leefde op magische wijzen ineens op wild....

**Geplaatst**: 18-12-23 18:23

Geplaatst: 18-12-23 18:23

journee schreef:
In 2013 werd het door onderzoekers nog zeer onwaarschijnlijk geacht dat wolven zich überhaupt in Nederland zouden vestigingen! Dat is pas 10 jaar geleden! En sinds de wolf in Nederland kwam, bleef de overheid en de "wolf experts" maar volhouden dat de wolf geen kwaad deed!

Zoals ik al schreef is de ´voorlichting´ door overheid en die van WC-eend niet goed geweest. Ja dat is mijns inziens beiden aan te rekenen. Nóg kwalijker dat er nog steeds geen evenwichtiger beleid is.

Ik blijf er echter bij dat een ieder met gezond verstand en zéker die met dieren buiten, de verantwoordelijkheid heeeft om zélf kritisch na te denken.
Je kan toch zeker wel op je vingers natellen dat een wolf wél kwaad kan met buiten loslopende schapen?!
Die wolf is nota bene de reden van het heidelandschap in NL: De schapen moesten ´s nachts opgehokt om ze veilig(er) te houden van met name de wolf.
Sorry hoor maar de misleiding door overheid en natuurbeschermings-org is geen alibi om niet zelf na te denken.

Er is imo zonder twijfel samenleven met de wolf mogelijk ook in NL maar wel met een pakket aan maatregels inclusief in directe zin tegen de wolf welke indirect vóór de wolf zijn. De wolf in NL heeft namelijk belang bij een acceptabel compromis met andere mensenbelangen. Zo MOET de wolf schuw zijn voor de mens.
Dat die andere mensenbelangen niet meer zo zullen zijn als vóór de wolf is echter ook een realistisch punt. Dat betreft o.a. veehouders (zie het heidelandschap) en de jacht (die er nu een concurrent bij heeft).

Dat was in de jaren zestig/zeventig exáct zó met de terugkeer van de vos. Dezelfde groepen als nu anti wolf op de kast over hondsdolheid en kippen/konijnen/lammeren.

**Geplaatst**: 18-12-23 18:36

Geplaatst: 18-12-23 18:36

DuoPenotti schreef:
Die wolf in Belgie is zeker weten gevoerd. Die jongen hadden het anders nooit overleefd.
Het mannetje word doorgereden en het vrouwtje moest ineens alleen de jonge opvoeden.
Waar het mannetje nog schaap in de maag had na autopsie verdwenen er ineens geen schapen meer toen het vrouwtje het alleen moest doen.... zij en haar jongen leefde op magische wijzen ineens op wild....

Dat zijn volledig ongefundeerde aannames.

Ga vooral zo door met onevenwichtige nón-discussie 8)7

De wolf gaat echt niet meer verdwijnen uit NL, BE. Streef liever naar een constructieve dialoog opdat er een zo acceptabel mogelijk compromis tot stand kan komen.

Wen er nu maar aan dat er wolven zijn en blijven. Hoe eerder o.a. dierhouders en jagerij de complexe problematiek van de vele belangen serieus rationeel kunnen bespreken hoe beter het compromis voor hen.

**Geplaatst**: 18-12-23 18:42

Re: Wolf, Nl, Be, Du deel 2

Geplaatst: 18-12-23 18:42

Hoe kan de wolf schuw blijven in een overbevolkt land als Nederland. Ze komen overal mensen tegen en lopen zelfs al in dorpen. Blijven rustig hun ding doen terwijl mensen staan de filmpen en fotograferen. Dat is toch onmogelijk.

**Geplaatst**: 18-12-23 18:51

Geplaatst: 18-12-23 18:51

SusanH schreef:
Denken jullie dat ze bijgevoerd worden? Ik hoor dat meer maar ik vind dat wel heel erg ver gaan. Zouden ze niet door meer drukte verder het bos in trekken?

Misschien dat eerder het wild gaat verhuizen naar stukken waar ze geen verstopplekken kennen en dus zichtbaarder worden voor de wolf? Die worden alerter van bejaagd worden en dan zijn mensen met honden niet zo verschillend van wolf.

**Geplaatst**: 18-12-23 18:52

Geplaatst: 18-12-23 18:52

Huertecilla schreef:
journee schreef:
In 2013 werd het door onderzoekers nog zeer onwaarschijnlijk geacht dat wolven zich überhaupt in Nederland zouden vestigingen! Dat is pas 10 jaar geleden! En sinds de wolf in Nederland kwam, bleef de overheid en de "wolf experts" maar volhouden dat de wolf geen kwaad deed!

Zoals ik al schreef is de ´voorlichting´ door overheid en die van WC-eend niet goed geweest. Ja dat is mijns inziens beiden aan te rekenen. Nóg kwalijker dat er nog steeds geen evenwichtiger beleid is.

Ik blijf er echter bij dat een ieder met gezond verstand en zéker die met dieren buiten, de verantwoordelijkheid heeeft om zélf kritisch na te denken.
Je kan toch zeker wel op je vingers natellen dat een wolf wél kwaad kan met buiten loslopende schapen?!
Die wolf is nota bene de reden van het heidelandschap in NL: De schapen moesten ´s nachts opgehokt om ze veilig(er) te houden van met name de wolf.
Sorry hoor maar de misleiding door overheid en natuurbeschermings-org is geen alibi om niet zelf na te denken.

Er is imo zonder twijfel samenleven met de wolf mogelijk ook in NL maar wel met een pakket aan maatregels inclusief in directe zin tegen de wolf welke indirect vóór de wolf zijn. De wolf in NL heeft namelijk belang bij een acceptabel compromis met andere mensenbelangen. Zo MOET de wolf schuw zijn voor de mens.
Dat die andere mensenbelangen niet meer zo zullen zijn als vóór de wolf is echter ook een realistisch punt. Dat betreft o.a. veehouders (zie het heidelandschap) en de jacht (die er nu een concurrent bij heeft).

Dat was in de jaren zestig/zeventig exáct zó met de terugkeer van de vos. Dezelfde groepen als nu anti wolf op de kast over hondsdolheid en kippen/konijnen/lammeren.

Tot amper 2 jaar geleden werd er stug volgehouden dat er misschien wel eens een schaap verdween, maar de rest van het vee was toen nog veilig, die hoefde echt niet opgestald of achter wolfwerend hek. En ja, ook ik, die tenslotte geen ervaring had met de wolf, geloofde de overheid tot die tijd op zijn woord. De ervaring van anderen bewees echter dat niets meer veilig is voor de wolf en daar heb ik ook maatregelen voor genomen.
Er zijn echter nog zat Nederlanders die niet hebben gesproken met ervaringsdeskundige en de wolf experts op hun woord geloven. En ja, dan worden er dus geen maatregelen genomen, want volgens de wolf expert gaat het zo'n vaart niet lopen...

**Geplaatst**: 18-12-23 19:05

Geplaatst: 18-12-23 19:05

Precies journee.
Ze houden nu na diverse aanvallen op grote dieren nog vol dat het eigenlijk niet gebeurt... En ja gossie die enkele keer wel dan is het een verzwakt dier...

Leugenveld geeft ook aan op stal is veilig.
Maar nooit heeft hij erbij verteld dat die stal beter beveiligd moet zijn dan fort Knox.

Nee als je niet "geen wolf" oid volgt maar de Nederlandse media zijn de dieren allemaal veilig achter een 120 hoog afrasteringetje en grote dieren sowieso

**Geplaatst**: 18-12-23 19:09

Geplaatst: 18-12-23 19:09

Huertecilla schreef:
journee schreef:
In 2013 werd het door onderzoekers nog zeer onwaarschijnlijk geacht dat wolven zich überhaupt in Nederland zouden vestigingen! Dat is pas 10 jaar geleden! En sinds de wolf in Nederland kwam, bleef de overheid en de "wolf experts" maar volhouden dat de wolf geen kwaad deed!

Zoals ik al schreef is de ´voorlichting´ door overheid en die van WC-eend niet goed geweest. Ja dat is mijns inziens beiden aan te rekenen. Nóg kwalijker dat er nog steeds geen evenwichtiger beleid is.

Ik blijf er echter bij dat een ieder met gezond verstand en zéker die met dieren buiten, de verantwoordelijkheid heeeft om zélf kritisch na te denken.
Je kan toch zeker wel op je vingers natellen dat een wolf wél kwaad kan met buiten loslopende schapen?!
Die wolf is nota bene de reden van het heidelandschap in NL: De schapen moesten ´s nachts opgehokt om ze veilig(er) te houden van met name de wolf.
Sorry hoor maar de misleiding door overheid en natuurbeschermings-org is geen alibi om niet zelf na te denken.

Er is imo zonder twijfel samenleven met de wolf mogelijk ook in NL maar wel met een pakket aan maatregels inclusief in directe zin tegen de wolf welke indirect vóór de wolf zijn. De wolf in NL heeft namelijk belang bij een acceptabel compromis met andere mensenbelangen. Zo MOET de wolf schuw zijn voor de mens.
Dat die andere mensenbelangen niet meer zo zullen zijn als vóór de wolf is echter ook een realistisch punt. Dat betreft o.a. veehouders (zie het heidelandschap) en de jacht (die er nu een concurrent bij heeft).

Dat was in de jaren zestig/zeventig exáct zó met de terugkeer van de vos. Dezelfde groepen als nu anti wolf op de kast over hondsdolheid en kippen/konijnen/lammeren.

Zonder vergunningen voor schaapskooien/stallen en fatsoenlijke bedragen voor nodige omheiningen?
Er zijn en besluiten nodig die bij geen van allen goed vallen en er is ernstig veel meer geld en wettelijke ruimte nodig om mensen met dieren de nodige maatregelen te laten nemen. Er is zat wil om, maar geen uitzicht op succes of toestemming tot. En ja destijds gingen de kuddes onder begeleiding van mensen en honden overdag de heide op. Nu is daar de mankracht niet voor (iets met vergrijzing en beter betaald werk dat aantrekkelijker is), naast dat dat ook toen geen garantie was, er stief vee, honden en mensen door aanvallen van wolven. Komt bij dat we o.a. schapen nu ook anders inzetten doordat veel boeren nu gespecialiseerd zijn in 1 soort vee of een handvol gewassen. De oude van alles wat en alles helpt elkaar systemen zijn wegens "inefficient" verlaten. Dat betekent ook dat je geen vee zo makkelijk 's nachts op stal zet, de afstanden zijn te groot. En dan nog eens alles wat niet onder die constructies valt als hobbydieren die of aan huis staan met 1 zijde geheel open schuilhok (want dat mocht nog net) of ergens op een los stuk land (waar niks mag anders dan vee laten grazen want uitzicht, er goed voor zorgen doe je maar elders). 150 jaar zonder wolven heeft voor een heel ander landgebruik gezorgd en omschakelen gebeurt vanuit beide kanten niet. Beide vinden het nl te duur/niet nodig/...

**Geplaatst**: 18-12-23 19:22

Geplaatst: 18-12-23 19:22

DuoPenotti schreef:
Die wolf in Belgie is zeker weten gevoerd. Die jongen hadden het anders nooit overleefd.
Het mannetje word doorgereden en het vrouwtje moest ineens alleen de jonge opvoeden.
Waar het mannetje nog schaap in de maag had na autopsie verdwenen er ineens geen schapen meer toen het vrouwtje het alleen moest doen.... zij en haar jongen leefde op magische wijzen ineens op wild....

Mijn DA daar wist eens te vertellen dat bij de boeren om kadavers werd gevraagd ...

**Geplaatst**: 18-12-23 19:30

Geplaatst: 18-12-23 19:30

Dreamboy schreef:
Hoe kan de wolf schuw blijven in een overbevolkt land als Nederland. Ze komen overal mensen tegen en lopen zelfs al in dorpen. Blijven rustig hun ding doen terwijl mensen staan de filmpen en fotograferen. Dat is toch onmogelijk.

De wolven die in Nederland geboren worden weten niet beter dan dat ze op elke hoek mensen zien. En ja, dan blijven ze dus niet schuw, waarom zouden ze? Het verhaal van de ongevaarlijke schuwe wolf gaat naar mijn mening in Nederland niet op. En daarin schuilt ook het gevaar dat straks ook mensen niet meer veilig zijn.

**Geplaatst**: 18-12-23 19:56

Geplaatst: 18-12-23 19:56

journee schreef:
Dreamboy schreef:
Hoe kan de wolf schuw blijven in een overbevolkt land als Nederland. Ze komen overal mensen tegen en lopen zelfs al in dorpen. Blijven rustig hun ding doen terwijl mensen staan de filmpen en fotograferen. Dat is toch onmogelijk.

De wolven die in Nederland geboren worden weten niet beter dan dat ze op elke hoek mensen zien. En ja, dan blijven ze dus niet schuw, waarom zouden ze? Het verhaal van de ongevaarlijke schuwe wolf gaat naar mijn mening in Nederland niet op. En daarin schuilt ook het gevaar dat straks ook mensen niet meer veilig zijn.

Nee precies. Daarom snap ik ook niet dat HC dat schrijft. De wolf past zich, net als vele andere dieren, aan aan de omgeving waarin ze leven. Kijk bijvoorbeeld naar de reeen in Zandvoort. Die lopen daar gewoon door de straten terwijl ze van nature heel schuw zijn.

**Geplaatst**: 18-12-23 19:59

Re: Wolf, Nl, Be, Du deel 2

Geplaatst: 18-12-23 19:59

HC bekijkt het vanuit zijn berg, zoals hij corona ook vanuit zijn berg bekeen ipv een overbevolkt NL.
Dat mag natuurlijk, maar heeft erg weinig toevoeging voor hier.

**Geplaatst**: 18-12-23 20:04

Geplaatst: 18-12-23 20:04

Elk dier past zich aan.. de merel was vroeger een schuwe bos vogel. Maar van zijn gezang kunnen we genieten.
de Nederlandse wolven weten niet beter en hebben geen angst voor mensen.. zouden de mensen ze mogen laten schrikken dan zou de kans veel kleiner zijn dat je ze tegenkomt.. maar ja hoe doe je dat.?
liever geen vuurwerk, daar hebben al teveel dieren last van

**Geplaatst**: 18-12-23 20:10

Geplaatst: 18-12-23 20:10

Bij mijn weten zijn vossen toch ook nooit weggeweest uit Nederland zoals HC vermeld? (behalve misschien de vlindersoort) Natuurlijk zijn ze in het verleden wel flink bejaagd geweest uit angst voor rabiës, maar echt verdwenen uit Nederland zijn ze toch nooit geweest?

**Geplaatst**: 18-12-23 20:16

Geplaatst: 18-12-23 20:16

journee schreef:
Bij mijn weten zijn vossen toch ook nooit weggeweest uit Nederland zoals HC vermeld? (behalve misschien de vlindersoort) Natuurlijk zijn ze in het verleden wel flink bejaagd geweest uit angst voor rabiës, maar echt verdwenen uit Nederland zijn ze toch nooit geweest?

Nee
of het moet voor 1900 zijn geweest maar dat lijkt me sterk.

Afbeelding

**Geplaatst**: 18-12-23 20:23

Geplaatst: 18-12-23 20:23

journee schreef:
Bij mijn weten zijn vossen toch ook nooit weggeweest uit Nederland zoals HC vermeld? (behalve misschien de vlindersoort) Natuurlijk zijn ze in het verleden wel flink bejaagd geweest uit angst voor rabiës, maar echt verdwenen uit Nederland zijn ze toch nooit geweest?

Alstublieft wees verstandig en ga niet in discussie met HC. Gewoon niet op reageren is voor iedereen het beste.

**Geplaatst**: 18-12-23 20:42

Geplaatst: 18-12-23 20:42

tienus63 schreef:
En de graaf sporen van een wolf die weer uit het perceel wilde komen vandaag in omgeving Beilen.
Bekijk deze video op Facebook https://www.facebook.com/share/v/qPJSbp ... meMs=15000

En dan zeggen ze nog dat wolven niet snel gaan graven. Echt alles wat ze beweren, is al onderuit gehaald inmiddels

**Geplaatst**: 18-12-23 20:43

Geplaatst: 18-12-23 20:43

pillow schreef:
journee schreef:
Bij mijn weten zijn vossen toch ook nooit weggeweest uit Nederland zoals HC vermeld? (behalve misschien de vlindersoort) Natuurlijk zijn ze in het verleden wel flink bejaagd geweest uit angst voor rabiës, maar echt verdwenen uit Nederland zijn ze toch nooit geweest?

Alstublieft wees verstandig en ga niet in discussie met HC. Gewoon niet op reageren is voor iedereen het beste.

Maar als iemand zegt dat er dingen beweerd worden die niet waar zijn, terwijl hij zelf onzin loopt te verkopen, dan mag diegene daar toch op gewezen worden? Anders wordt het alleen maar meer verwarrend.