Bokt.nl

**Geplaatst**: Vandaag, 14:06

Geplaatst: Vandaag, 14:06

Dreamboy schreef:
Ik begrijp niet dat dit soort mensen (handelaren) zichzelf nog in de spiegel aan kunnen kijken. Een gevaarlijke of pony met gebrek verkopen als zijnde een brave kinderpony met het risico dat zo'n kind ermee verongelukt. Ik ken ook iemand die een prachtig spaans paard daar had gekocht. Echt zo een uit een sprookje. Paard bleek levensgevaarlijk ( of zo ontzettend bang waarschijnlijk) dat het met goed fatsoen niet uit de box te halen was. Laat staan er mee rijden. Dit soort paarden worden bij het kijken hoogst waarschijnlijk gewoon verdoofd zodat ze braaf lijken. Als mensen verongelukken door jouw handelen en het kan je niets schelen, dan ben je toch geen knip voor de neus waard?

Over de spaanse paarden heb ik vaker het woord levensgevaarlijk horen vallen. En inderdaad waarschijnlijk plat gespoten zodat ze verkocht kunnen worden. Mijn spanjaard was gelukkig onder het zadel niet levens gevaarlijk. Maar werd verkocht onder het mom l klaar en gezond. Bleek niks te kunnen en ook nog eens behoorlijk wat bemerkingen te hebben. Ik wist vooraf niet dat dit een handelaar was. Ik dacht dat dit een trainingsstal was waar ik kocht. Omdat het zo deed overkomen. Degene die mee was met mij was ervaren in de paarden en ook in aankopen van paarden en pony's. Ook deze persoon vertrouwde het voldoende.
ik heb hem overigens nog steeds en hij gaat niet weg. Maar voor de volgende denk ik wel 100x na voordat ik overstag ga. Besluit tot kopen gebeurt niet meer onder druk in iedergeval. Bij mij werd een zielig verhaal opgedaan dat ik wel moest kopen want er was en beperkt meisje geweest waarvoor hij helemaal niet geschikt was maar die wouden hem kopen etc. Dus ik moest wel meteen beslissen en keuren mocht absoluut niet. Achteraf gezien is het wel duidelijk waarom.

**Geplaatst**: Vandaag, 14:52

Geplaatst: Vandaag, 14:52

OleJon schreef:
Gini schreef:

Onder het motto: als je er niet op kan rijden moet het dood.

Zo komt het bijna wel over

Anders geformuleerd: als je als eigenaar niet kan garanderen dat het dier een paardwaardig leven krijgt (en dat kun je niet als je verkoopt, want wordt zo geadverteerd met een verkeerd verhaal) dan is de dood wellicht het meest diervriendelijke alternatief. Maar dat is geen gemakkelijke keuze emotioneel en financieel dat is wel duidelijk te zien aan de hoeveelheid van dit soort gevallen. En daar worden deze dieren dus de dupe van.

**Geplaatst**: Vandaag, 15:14

Geplaatst: Vandaag, 15:14

pol013 schreef:
Voor mij gaat het bij deze stal echt op 3 niveaus de mist in. En ze zijn alle 3 schuldig.
Al reken ik het de stal misschien het meeste aan omdat ze er de grootste bijdrage aan hebben én structureel geld aan verdienen. De wet legy daar in ieder geval ook de grootste verantwoordelijkhied neer.

- de 1e eigenaar omdat die niet meer moeite heeft gestoken in een passende oplossing voor zijn paard. Die kunnen ook prima weten dat dit geen stallen zijn die een fatsoenlijke match zoeken.
- de stal omdat ze leven van het randje van de handel. Niet altijd (helemaal) eerlijk zijn en zelf ook best weten dat ze profiteren van onwetende of te opportunistische mensen.
- (het gros van) de kopers omdat ze zich onvoldoende informeren voor de zo'n grote verantwoordelijkheid aangaan. Ook dat mag voor mij nooit een excuses zijn. In deze tijd van over informatie al helemaal niet meer. één zoekopdracht en je hebt een hele checklist van waar je op moet letten bij aankoop.

Maar ondanks dat particulieren aardig beschermd worden door de wet, reken ik het hun ook echt aan. Kom op zeg, je koopt geen paar sokken.

Precies dit!

**Geplaatst**: Vandaag, 16:12

Geplaatst: Vandaag, 16:12

DuoPenotti schreef:
Nee geen aanval, een vraag.

Jij komt met een uitleg over eens stilstaan.
Dat is niet wat in het filmpje het probleem is.

Ik zeg nergens dat een paard altijd soepel weg loopt.
Maar ik reageer op dit filmpje en zeg dat ik nog nooit een paard heb gezien dat zo enorm moet wennen.

Ik zeg dus niet dat er paarden bestaan die helemaal niet hoeven te wennen.

Dat maak jij ervan.

Als jij dit, dus deze Lucky en dat enorme "balansprobleem" wel vaker ziet ja dan vraag ik mij nog steeds af wat jij allemaal doet.
En dat is dan geen aanval maar een vraag

Als je een vraag stelt is het gebruikelijk een vraagteken aan het einde van de zin te plaatsen, nu komt het over als een statement. Daarnaast is de 'vraagstelling' in dat geval te algemeen om daar een antwoord op te kunnen geven.

Als wij het over hetzelfde filmpje hebben dan vind ik persoonlijk dat er nogal wordt overdreven. Als die pony pas net onder het zadel is en zo loopt in het zand (is ook al zwaarder) op wat lijkt op een relatief kleine volte, dan vind ik dat behoorlijk knap van het dier. Dus als zo'n paardje, met die achtergrond erbij, dan niet helemaal soepel loopt, vind ik dat niet zo onbegrijpelijk. Het is tenslotte geen volledig doorgereden paard. Verder vind ik de filmpjes ook niet van dusdanige kwaliteit dat ik zou durven zeggen dat ze een duidelijk beeld geven van de werkelijkheid. Ik vind het dan ook bijzonder dat mensen dan zulke stellige uitspraken durven doen.

Als we het over balansproblemen hebben, dan heb ik een vraag aan jou. Waarom denk je dat een pony of paard überhaupt niet durft te lopen met een ruiter op zijn rug? Denk je dat dat geen balans probleem is?

Als een pony voor het eerst onder het zadel is en slingerend weg loopt is dat ook niet ongebruikelijk. Zo'n dier moet wennen aan het extra gewicht en opnieuw zijn balans vinden. Is ook een balans probleem. En voordat zo'n dier goed gewend is, daar gaat nu eenmaal tijd overheen.

Ik heb zelf een voorliefde voor het opfokken van veulens en jonge paarden. Verschillende daarvan zijn bij mij of door mij zadelmak gemaakt.

Je kunt dieren niet met elkaar vergelijken, elk paard is uniek. Elk paard reageert op een andere manier en in een ander tempo tijdens het beleren. De één loopt zo weg, een ander slingerde als een dronken tor en weer een ander durft in eerste instantie geen stap te verzetten. Bij zo verschillende reacties leer je vanzelf je verwachtingen bij te stellen. Ik vind dat filmpje, met die achtergrond, dus helemaal niet zo schokkend.

**Geplaatst**: Vandaag, 16:50

Geplaatst: Vandaag, 16:50

Voor mij was het als vraag bedoeld maar was ik daar dus niet duidelijk in.

Nogmaals ik stel nergens dat er geen balans problemen bestaan.

Bij 100 paarden zadelmak maken ben ik gestopt met tellen.
Dus iets aan ervaring met jonge paarden heb ik ook.

Ik stel wel als 1 van die paarden zo zou lopen we direct gestopt zouden zijn.
Maar geen 1 liep er zo.

Wel eens met balansprobleem.
Maar ook dat was niet zo heel vaak.
Maar dat is imo dit niet.
Of niet alleen maar.
Dit gaat verder. Totaal lichamelijke niet toe aan een ruiter dragen.

Wel werden de paarden goed bekeken voordat ze gereden werden.

De ene 3 jarige is de ander niet.
Er werd gekeken zo in deze tijd van het jaar welke paarden er al meer volgroeid uitzagen. En waar we ook merkte dat deze mentaal fijn hun dagelijks ding deden.

Die maakte we zadelmak.
Keer of 10 met ruiter.
En dan gingen ze de hele zomer het land weer op. Samen met de rest waar we al van zeiden die doen we nog niet.
Uiteraard werd er in die weken ook wel verkocht en wat de nieuwe eigenaar dan doet was niet meer aan ons.

In september deden we hetzelfde.
Welke paarden leken er weer sterk genoeg voor.
De rest ging de winter weide in.
En zo in het voorjaar weer.
Genoeg paarden dus die voor de 4 jaar geen ruiter zagen.

Want ja als je op een slappe achterhand gaat zitten gaan ze wel zwabberen.

Het niet aanlopen kan een balans probleem zijn. Maar is net zo goed ook een stukje niet lopen door het onbekende.
Want als ze dan een rondje gelopen hebben is het over.
Zou er echt een balans probleem zijn konden ze zo snel niet corrigeren.

**Geplaatst**: Vandaag, 17:02

Geplaatst: Vandaag, 17:02

Marije_97 schreef:
Dreamboy schreef:
Ik begrijp niet dat dit soort mensen (handelaren) zichzelf nog in de spiegel aan kunnen kijken. Een gevaarlijke of pony met gebrek verkopen als zijnde een brave kinderpony met het risico dat zo'n kind ermee verongelukt. Ik ken ook iemand die een prachtig spaans paard daar had gekocht. Echt zo een uit een sprookje. Paard bleek levensgevaarlijk ( of zo ontzettend bang waarschijnlijk) dat het met goed fatsoen niet uit de box te halen was. Laat staan er mee rijden. Dit soort paarden worden bij het kijken hoogst waarschijnlijk gewoon verdoofd zodat ze braaf lijken. Als mensen verongelukken door jouw handelen en het kan je niets schelen, dan ben je toch geen knip voor de neus waard?

Over de spaanse paarden heb ik vaker het woord levensgevaarlijk horen vallen. En inderdaad waarschijnlijk plat gespoten zodat ze verkocht kunnen worden. Mijn spanjaard was gelukkig onder het zadel niet levens gevaarlijk. Maar werd verkocht onder het mom l klaar en gezond. Bleek niks te kunnen en ook nog eens behoorlijk wat bemerkingen te hebben. Ik wist vooraf niet dat dit een handelaar was. Ik dacht dat dit een trainingsstal was waar ik kocht. Omdat het zo deed overkomen. Degene die mee was met mij was ervaren in de paarden en ook in aankopen van paarden en pony's. Ook deze persoon vertrouwde het voldoende.
ik heb hem overigens nog steeds en hij gaat niet weg. Maar voor de volgende denk ik wel 100x na voordat ik overstag ga. Besluit tot kopen gebeurt niet meer onder druk in iedergeval. Bij mij werd een zielig verhaal opgedaan dat ik wel moest kopen want er was en beperkt meisje geweest waarvoor hij helemaal niet geschikt was maar die wouden hem kopen etc. Dus ik moest wel meteen beslissen en keuren mocht absoluut niet. Achteraf gezien is het wel duidelijk waarom.

Als keuren niet mag dan snap je toch wel dat de verkoper weet dat hij niet door een keuring zou komen.

**Geplaatst**: Vandaag, 17:18

Re: Internet vs realiteit : Geef de paarden een kans

Geplaatst: Vandaag, 17:18

Anjali,

Het was mijn eerste keer paard kopen. Dus nee dat snapte ik toen niet ook is het 7 jaar geleden en was 3500 voor een Spanjaard niet al te duur. Inclusief toebehoren. De toebehoren bleken absoluut niks waard. Dus heb teveel betaald. Later heb ik gehoord dat dit paard bij de slacht uit Barcelona komt en daar voor 500 euro is opgehaald. Ik was net 20, zoekende naar mn eerste paard. Ik had wel gelijk een goede klik met dit paard. Daarom heb ik zeker geen spijt. Alleen betreur ik het dat betreffende handelaar niet eerlijk is en vaker zulke paarden heeft gekocht. Ook aan mensen die wel meer kennis hadden.

Ik denk dat deze handelaar nog een stukje verder gaat als stal doorstap. Want deze verkoopt paarden die beter af waren bij de slacht hard gezegd. Mijn paard heeft ook gedragsproblemen. En bemerkingen. Gelukkig wel al 7 jaar veel plezier en alles komt uit eindelijk wel goed. Je gaat er vanuit dat wanneer iemand waarvan je denkt dat hij gewoon een paard verkoopt wat hij getraind heeft, dat deze gezond is en dat de handelaar de waarheid spreekt over het niveau.

**Geplaatst**: Vandaag, 17:20

Geplaatst: Vandaag, 17:20

Ik ken meerdere verhalen over stal doorstap. Allen negatief en net als bij andere bedrijven zou ik daar geen zaken mee doen. Zonder ooit te zijn gaan kijken.

Kan iemand het anders gaan doen ja.
Maar als je keer op keer negatief in beeld bent zelfs oplichtingspraktijken een rol spelen dan snap ik eigenlijk niet zo goed dat iemand zich uberhaubt durft te vertonen.

Verder ben ik het eens met pol013.
Er is zoveel te vinden over deze stal dat de mensen die hun paard daar achterlaten net zo fout zijn en dat de mensen die hier eerst een paard gaan kopen daarvan vind ik dat ze ook niet moeten klagen.

**Geplaatst**: Vandaag, 17:22

Geplaatst: Vandaag, 17:22

Marije
En die ervaren persoon die je bij had was dus ook niet zo ervaren begrijp ik dan?

Iemand die zegt nu beslissen en keuren mag niet.. Dan weet je toch genoeg?
Zelfs zonder ervaring.

Als iemand een auto koopt zonder apk.
En de verkoper zegt nu meenemen maar apk krijg je niet.
Hoeveel mensen zouden de auto kopen?

**Geplaatst**: Vandaag, 17:50

Geplaatst: Vandaag, 17:50

DuoPenotti schreef:
Marije
En die ervaren persoon die je bij had was dus ook niet zo ervaren begrijp ik dan?

Iemand die zegt nu beslissen en keuren mag niet.. Dan weet je toch genoeg?
Zelfs zonder ervaring.

Als iemand een auto koopt zonder apk.
En de verkoper zegt nu meenemen maar apk krijg je niet.
Hoeveel mensen zouden de auto kopen?

Achteraf gezien hebben zij zich ook vergist inderdaad. Maar ik wist niet dat het gebruikelijk was om voor dit bedrag ook te keuren. Achteraf gezien, welk bedrag ook keuren altijd. Maar dat leer je door deze fout.

Ik koop dan wel een auto zonder apk. Maar ook omdat ik kennis heb van autos en ook zelf veel kan. Ik heb 3 autos gehad nu die allemaal veel mankeerden. De laatste aangekochte helemaal. Daar had ik nota bene een apk keurmeester bij en die heeft ook dingen gemist. Auto is inmiddels gesloopt trouwens en bleek een gescheurde turbo en spruitstuk te hebben. Veel voorkomend probleem bij die blokjes.

Misschien trek ik probleem projecten aan hahaha ik vind het niet erg en heb er vrede mee. En heeft me zowel met autos als paarden veel lessen geleerd.

Maar het kan iedereen overkomen. Zelfs mensen met kennis kunnen dingen missen.

**Geplaatst**: Vandaag, 17:59

Re: Internet vs realiteit : Geef de paarden een kans

Geplaatst: Vandaag, 17:59

Tot 2500 euro liet ik ook niet keuren. maar nam wel een deskundige mee (stalhouder).Bij mij is het karakter het belangrijkste (gezelschapspaard) en daarop kun je niet keuren.

**Geplaatst**: Vandaag, 18:06

Geplaatst: Vandaag, 18:06

Oké, je hebt veel verstand van auto's.
De meeste mensen niet.

Dus daar was ik even niet vanuit gegaan.
Dan is het meer de vraag je bent gemiddelde Nederlander die zijn auto naar de garage brengt als je een raar geluid hoort of als er een lampje brand.
Koop je een auto zonder apk?

Je kan natuurlijk prima een paard kopen zonder zijn "apk".
Maar als je dat doet als gemiddeld persoon dan weet je ook dat de kans dat je gebreken mist aanwezig is.
Zoek je dat weidedecoratie paard voor bij je eigen oudje oid te zetten is dat geen probleem.
Maar wil je lekker rijden dan is idd elk paard keuren aan te raden.
Dan is het nog steeds een moment opname.
Maar iig wel door de ogen van de specialist.

**Geplaatst**: Vandaag, 18:27

Geplaatst: Vandaag, 18:27

DuoPenotti schreef:
Oké, je hebt veel verstand van auto's.
De meeste mensen niet.
Dus daar was ik even niet vanuit gegaan.
Dan is het meer de vraag je bent gemiddelde Nederlander die zijn auto naar de garage brengt als je een raar geluid hoort of als er een lampje brand.
Koop je een auto zonder apk?

Je kan natuurlijk prima een paard kopen zonder zijn "apk".
Maar als je dat doet als gemiddeld persoon dan weet je ook dat de kans dat je gebreken mist aanwezig is.
Zoek je dat weidedecoratie paard voor bij je eigen oudje oid te zetten is dat geen probleem.
Maar wil je lekker rijden dan is idd elk paard keuren aan te raden.
Dan is het nog steeds een moment opname.
Maar iig wel door de ogen van de specialist.

Ik had geen verstand van autos toen ik mijn 206je kocht. Die stond voor 1500 te koop en heb ik wel een "aankoopkeuring" laten doen door de garage die deze auto aan die particulier had verkocht toevallig. Had alleen een lekke uitlaat. Mijn ex was lasser en wou dat wel lassen voor me (nooit gebeurt). Andere autos heb ik dat nooit mee gedaan.

Mijn advies zou nu ook zijn bij de paarden, ongeacht gebruik en prijs. Keuren. Verkopers liegen alles bij elkaar en verbergen toch veel.

**Geplaatst**: 42 min geleden

Geplaatst: 42 min geleden

Als het wel een balans probleem is, waarom zou je het paard het dan extra moeilijk maken door het door zwaarder zand te laten lopen én volte? Geef hem dan de tijd om te wennen aan het ruitergewicht met rechte stukken en laat het paard dan eerst zijn balans vinden in stap (want die heeft hij op het filmpje dan ook niet)...
Je verwacht toch ook niet van een kind dat leert lopen dat hij van de eerste keer ook trappen loopt...

En goh, je koopt ooit je eerste paard en je dan ben je helaas niet zo ervaren. Daar proberen verkopers (handelsstallen, maar even goed particulieren) soms misbruik van te maken. Met de aankoop van mijn eerste paard is ook e.e.a. misgelopen. Wij zijn meerdere keren gaan kijken en rijden; paard was vermoedelijk die keren gesedeerd. We hebben wel een keuring gevraagd: verkoper zei dat hij zou laten keuren (en liet ons later ook papieren van de dierenarts zien), paard was dus gekeurd door dierenarts verkopende partij en op een moment dat wij er niet bij waren.
Paard bleek gedragsproblemen te hebben die achteraf gezien vermoedelijk voortkwamen uit pijn (rugklachten waarschijnlijk). Bij ons was verkoper geen handelaar maar een particulier.
Zoals Marije zegt: je leert daar wel uit. De koop van mijn (volgende) pony is heel anders verlopen. En hoewel mijn pony eigenlijk niet voldeed aan mijn "ideaalplaatje" van wat ik zocht, was dat wel een veel betere aankoop.

**Geplaatst**: 5 min geleden

Geplaatst: 5 min geleden

pateeke schreef:
Als het wel een balans probleem is, waarom zou je het paard het dan extra moeilijk maken door het door zwaarder zand te laten lopen én volte? Geef hem dan de tijd om te wennen aan het ruitergewicht met rechte stukken en laat het paard dan eerst zijn balans vinden in stap (want die heeft hij op het filmpje dan ook niet)...
Je verwacht toch ook niet van een kind dat leert lopen dat hij van de eerste keer ook trappen loopt...

En goh, je koopt ooit je eerste paard en je dan ben je helaas niet zo ervaren. Daar proberen verkopers (handelsstallen, maar even goed particulieren) soms misbruik van te maken. Met de aankoop van mijn eerste paard is ook e.e.a. misgelopen. Wij zijn meerdere keren gaan kijken en rijden; paard was vermoedelijk die keren gesedeerd. We hebben wel een keuring gevraagd: verkoper zei dat hij zou laten keuren (en liet ons later ook papieren van de dierenarts zien), paard was dus gekeurd door dierenarts verkopende partij en op een moment dat wij er niet bij waren.
Paard bleek gedragsproblemen te hebben die achteraf gezien vermoedelijk voortkwamen uit pijn (rugklachten waarschijnlijk). Bij ons was verkoper geen handelaar maar een particulier.
Zoals Marije zegt: je leert daar wel uit. De koop van mijn (volgende) pony is heel anders verlopen. En hoewel mijn pony eigenlijk niet voldeed aan mijn "ideaalplaatje" van wat ik zocht, was dat wel een veel betere aankoop.

Ik ben van plan komende jaren ergens een veulen te kopen. Ook die gaat gezien worden door mijn eigen dierenarts. En ik wil vaker dan 1 a 2 keer komen. Omdat het om een veulen gaat wil ik dan toch wel een keer of 6 a 7 langs gaan. Ookal weet ik eerder dat ik wil kopen. Puur om te kijken is het nog zo leuk als de vorige keer.

Nu heb ik al aanbod gehad van een bokker, dat voelt toch wat vertrouwder.

Nomineer dit bericht ×