Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-11-24 17:00

Re: En plots denk je: was ze er maar niet

Geplaatst: 29-11-24 17:00

Dat ze flegmatiek is wil niet perse direct zeggen dat ze het niet leuk vind toch? Volgens mij (correct me if i am wrong) staat het flegmatieke los van het aangespannen lopen maar komt het omdat ze op gang moet komen.

**Geplaatst**: 29-11-24 17:06

Re: En plots denk je: was ze er maar niet

Geplaatst: 29-11-24 17:06

Hm ja zin in breedste zin van het woord, als in ze heeft er vast een reden voor dat ze lastig op gang komt. Meestal pas op terugweg (dus naar huis) en heel soms op 1/3 al van de rit maar dus weinig voorkomend. Dat klinkt niet als een paard met veel goesting eens een lekker rondje te willen maken.

**Geplaatst**: 29-11-24 17:09

Re: En plots denk je: was ze er maar niet

Geplaatst: 29-11-24 17:09

Ze komt lastig op gang door de PSSM als ik het goed begrepen heb.

Los daarvan zijn er ook paarden die niks mankeren en van nature gewoon wat flegmatiek zijn. Die kunnen het nog steeds wel leuk vinden wat ze doen maar staan gewoon sneller op de spaarstand.

**Geplaatst**: 29-11-24 17:14

Re: En plots denk je: was ze er maar niet

Geplaatst: 29-11-24 17:14

Snap ik, maar dat veranderd bij iemand anders als koetspony niet.

**Geplaatst**: 29-11-24 17:32

Re: En plots denk je: was ze er maar niet

Geplaatst: 29-11-24 17:32

Nee dat klopt, maar de vraag is of dat erg is denk ik? Want als het wel belangrijk is voor haar om er doorheen te komen..

Het wil natuurlijk niet zeggen dat ze dit met wandelen en rijden niet heeft.

Ik ga er vanuit dat mensen die wat van PSSM weten en het dier kennen dat wel zouden moeten kunnen inschatten.

**Geplaatst**: 29-11-24 18:21

Geplaatst: 29-11-24 18:21

Elisa2 schreef:
Dat ze flegmatiek is wil niet perse direct zeggen dat ze het niet leuk vind toch? Volgens mij (correct me if i am wrong) staat het flegmatieke los van het aangespannen lopen maar komt het omdat ze op gang moet komen.

Klopt, en dat is een eerlijke inschatting die gemaakt moet worden. Hoe TS het in dit topic omschrijft gaat het voor mij wel verder dan een flegmatiek paard dat voor de rest wel zin heeft in het werk. Maar ik weet ook niet in hoeverre die omschrijvingen vanuit een emotie bij TS komen. Maar om even een opsomming te geven van wat ik bedoel:
"Het is altijd een gevecht om haar in beweging te krijgen."
"bij keer op keer “vechten” om haar in beweging te krijgen"
"constant met je stem aan moeten sporen, uitkijken wat je zegt want alles dat ook maar een beetje als vertraging klinkt neemt ze meteen aan en staat dan bijna stil. En soms zo ontzettend tegenstribbelen"
" Voor wandelen is ze helemaal niet vooruit te branden, dat is echt om de zoveel stappen stilstaan en proberen naar huis te gaan"

Het is natuurlijk mijn interpretatie en daardoor ook gekleurd, maar ik schaar dit wel echt onder staken. Vooral het tegenstribbelen en proberen naar huis gaan vind ik niet meteen klinken als een paard dat het wel leuk vindt, maar flegmatiek is.

**Geplaatst**: 29-11-24 18:30

Re: En plots denk je: was ze er maar niet

Geplaatst: 29-11-24 18:30

Ja het is lastig..we zijn er niet bij. Kan ook een stuk verlatingsangst zijn waardoor ze liever niet bij de anderen weg gaat.

Maar goed, ik snap je punt wel en ik hoop dat TS hier in gewoon rekening houdt met het dier.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-11-24 19:28

Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-24 19:28

Hier is zeker rekening mee gehouden! Maar van alle activiteiten is ze nog met het mennen het minst flegmatiek. Daarna komt rijden, en wandelen vindt ze maar stom. Want áls ze dan gas wil geven na een tijdje kan dat niet omdat ik het niet bijgehouden krijg _O-

Maar ze móét wel echt beweging krijgen. Ze stond voor haar rustperiode vanwege haar hoeven (3 weken geleden) vrij schraal door het graasmasker dat ze 24/7 om had. Dit heeft ze dus nu die 3 weken niet meer omgehad en nu is ze weer tonnetjerond.

Ik merk dat ik er nu een stuk positiever en rustiger in sta en weer kan lachen om haar karakter. Mijn beste vriendin vatte het mooi samen: mijn gedachten gaan langzaam van “haar verkopen is een schande, walgelijk, je geeft het zomaar op en laat haar in de steek” naar “haar verkopen doe je uit liefde, omdat je haar niet meer kunt bieden wat je haar wilt kunnen bieden”.

**Geplaatst**: 29-11-24 20:35

Geplaatst: 29-11-24 20:35

Elisa2 schreef:
Nee dat klopt, maar de vraag is of dat erg is denk ik? Want als het wel belangrijk is voor haar om er doorheen te komen..

Het wil natuurlijk niet zeggen dat ze dit met wandelen en rijden niet heeft.

Ik ga er vanuit dat mensen die wat van PSSM weten en het dier kennen dat wel zouden moeten kunnen inschatten.

Wie weet loopt ze bij de nieuwe eigenaar in tweespan. Dan hoeft ze dus niet alleen te lopen en een weidemaatje achter te laten en kan het gedrag aan het begin van de rit verbeteren.

**Geplaatst**: 29-11-24 21:22

Geplaatst: 29-11-24 21:22

Zoolgangster schreef:
Elisa2 schreef:
Nee dat klopt, maar de vraag is of dat erg is denk ik? Want als het wel belangrijk is voor haar om er doorheen te komen..

Het wil natuurlijk niet zeggen dat ze dit met wandelen en rijden niet heeft.

Ik ga er vanuit dat mensen die wat van PSSM weten en het dier kennen dat wel zouden moeten kunnen inschatten.

Wie weet loopt ze bij de nieuwe eigenaar in tweespan. Dan hoeft ze dus niet alleen te lopen en een weidemaatje achter te laten en kan het gedrag aan het begin van de rit verbeteren.

Dat heeft ts altijd afgewezen omdat ze niet overeen komt en ruzie maakt met andere paarden en ze dat Nala zeker ook zag doen in tweespan... Dus ook dat gaat niet op.

**Geplaatst**: 30-11-24 11:31

Re: En plots denk je: was ze er maar niet

Geplaatst: 30-11-24 11:31

Fijn dat het je een mentale rust geeft, ik hoop dat je een fijn plekje voor haar vind

**Geplaatst**: 01-12-24 15:03

Re: En plots denk je: was ze er maar niet

Geplaatst: 01-12-24 15:03

https://inbound.dressagenaturally.net/l ... Kv4aV285_Q

Ik heb ook een EXTREME energiespaarder....

Zo is ze al haar hele leven, en nu is ze 22. Ja, dat is best lastig.

Een tweetal dingen maken HET verschil:

- iemand in de arm nemen die met jou een gespecialiseerd dieet samenstelt op basis van haar problematiek. Met aanvulling van kruiden die in overleg per moment passend worden ingezet. Dat heeft al een ENORM verschil gemaakt.

- het tweede ding: ga werken met positieve bekrachtiging. Dit maakt dat het in de bovenkamer echt anders gaat werken. Iets samen doen heeft opeens een doel en een beloning. Het duurde even voor het kwartje viel, maar nu is ze eigenlijk altijd wel enthousiast.

En iedere dag beweging? Tja, wellicht ideaal.. ik ken de theorie ook omtrent pssm. Alhoewel het natuurlijk ook de vraag is of ze dat echt heeft, of meer pseudo-pssm veroorzaakt door stofwisselingsproblematiek. Eerlijk gezegd denk ik toch een beetje aan het laatste.

Voor kundig en specifiek voedingsadvies consulteer ik zelf Eqinful.

Positieve bekrachtiging qua training is veel over terug te vinden, het wemelt er tegenwoordig van.
Doordat ze zelf gaan kiezen, krijg je ook een eerlijk beeld van 'of ze niet willen', of een dag 'niet kunnen'.
Dit filmpje vond ik ook nog wel goed, er zijn vaak veel redenen voor een paard om op de spaarstand te gaan.
En zoals de dame in dit filmpje ook zegt: wanneer je de sleutel te pakken hebt, zijn dit hele betrouwbare paarden. Ze zijn te energiezuinig om je er in rengalop vanaf te flikkeren of continue overal van te schrikken.
Een energieke stuiterbal lijkt leuk, maar de niet dappere ruiter is daarop z'n leven ook niet zeker.
https://inbound.dressagenaturally.net/l ... Kv4aV285_Q

Uiteraard heb ik gelezen dat je haar wil verkopen. Ik zou dat goed heroverwegen.
Een ander gaat ook 'aan het werk' met haar 'looplust', helaas weten we allemaal dat weinig mensen kundig of empathisch zijn. Ze slaan haar er dan wel eventjes doorheen.
Bovendien zou het goed zijn te investeren in goed voer/ kruiden/ supplementen om haar stofwisseling te verbeteren zodat ze minder klachten heeft. Je kunt je afvragen of een koper daar zin in heeft, en er niet gewoon kuil en brokken in flikkert.

Met andere woorden: ja, jij bent dan inderdaad verlost van deze situatie. Maar ja, het is heel goed denkbaar dat jouw paard van de regen in de drup komt.
Je kunt je ook afvragen waarom dit paard op je pad is gekomen, misschien kun je hier heel waardevolle dingen van leren.

**Geplaatst**: 01-12-24 15:12

Geplaatst: 01-12-24 15:12

Hier vast een linkje naar een verhaal over PSSM, maar er staat veel meer op deze site:
https://wissen.sanoanimal.de/2023/06/27 ... sung-pssm/

In het kort komt het erop neer, dat wanneer het opeens bepaalde diagnoses regent (alle paarden hebben nu immers OF PPID OF PSSM... en zo is er steeds wel iets), je even alert moet worden.
Ja, het klopt dat je dan een overeenkomstig beeld ziet bij veel van die paarden. En ja, daar zitten ook paarden tussen die daadwerkelijk ziek zijn.
Veel vaker is het echter zo dat de stofwisseling zo verstoort is (daar durf ik bij jouw pony gif op in te nemen), dat het zich opnieuw deze manier uit. Een ander paard zou weer een verhoogd ACTH hebben, weer een ander eczeem, en weer een ander steeds koliek of schimmels.
Ik denk wanneer je echt nog eens goed naar je paard kijkt met een pro, je best nog wel eens hele mooie resultaten zou kunnen behalen.

Ik zou voor nu sowieso die beweging terugschroeven tot het voor jou haalbare, als 3x pw nu even de max is, dan is dat zo. Maar doe dan consequent die 3x.
Het iedere dag bewegen is ook ingegeven door het feit dat veel paarden veel op stal gehouden worden. Jouw paard kan in principe 24/7 het melkzuur uit haar spieren scharrelen.

Je kunt nooit spijt krijgen van wat je allemaal hebt geprobeerd, alleen maar van wat je niet hebt geprobeerd.

**Geplaatst**: 01-12-24 17:25

Geplaatst: 01-12-24 17:25

Ninx schreef:
Met andere woorden: ja, jij bent dan inderdaad verlost van deze situatie. Maar ja, het is heel goed denkbaar dat jouw paard van de regen in de drup komt.

Ik vind het ook echt heel naar om een paard dat zó niet lekker in haar vel zit met alle mitsen en maren die TO genoemd heeft maar van de hand te doen. Ik vind dat je als eigenaar de verantwoordelijkheid moet nemen en houden over zo'n dier.

Goede adviezen van jou om er gewoon meer deskundige hulp bij te halen. Qua voeding en qua fijn samen aan de slag.

**Geplaatst**: 01-12-24 19:34

Re: En plots denk je: was ze er maar niet

Geplaatst: 01-12-24 19:34

Dus dit topic loopt van 'je kan haar beter verkopen' naar dat ze haar te koop zet naar 'schande dat je haar verkoopt'. Hoe dan?! :')

**Geplaatst**: 01-12-24 19:50

Geplaatst: 01-12-24 19:50

nevica schreef:
Dus dit topic loopt van 'je kan haar beter verkopen' naar dat ze haar te koop zet naar 'schande dat je haar verkoopt'. Hoe dan?!

Echt he

**Geplaatst**: 01-12-24 19:57

Geplaatst: 01-12-24 19:57

Hieperdi schreef:
nevica schreef:
Dus dit topic loopt van 'je kan haar beter verkopen' naar dat ze haar te koop zet naar 'schande dat je haar verkoopt'. Hoe dan?!

Echt he

Bokt op zn best

**Geplaatst**: 01-12-24 20:10

Re: En plots denk je: was ze er maar niet

Geplaatst: 01-12-24 20:10

Ik ben het helemaal eens met ninx een ziek paard verkoop je niet. Dit beestje verdient geen onzekere toekomst.

**Geplaatst**: 01-12-24 20:23

Geplaatst: 01-12-24 20:23

Nala schreef:
Little_Gift schreef:
Geen kritiek op de keuze haar te verkopen, wel een aandachtspuntje die ik niet zo goed begrijp...

Je aanvankelijke irritatie waarop je dit topic startte, ging namelijk over dat je het gevoel hebt dat je haar moet dwingen om te lopen voor de koets en dat wrong bij jou....

Hoezo is haar verkopen aan iemand die een Koetspony zoekt, dan een super plekje?
Ongeacht of die mens nu ervaring heeft met pssm... Nala heeft ondertussen toch al duidelijk gemaakt dat zij niet geniet van te moeten lopen?

Omdat ze, vanwege haar pssm, vanuit haarzelf niet genoeg beweegt en dus altijd door mensen beweging zal moeten krijgen.

Nee... niet op die manier.

Verkoop haar alsjeblieft niet daarheen.

Verkopen is écht geen schande, maar ik las ook een reactie van de vriendin van Pien.
Verkoop haar alsjeblieft naar een liefhebber van het ras en niet naar iemand die haar wil inzetten als werkpony.

**Geplaatst**: 01-12-24 20:24

Geplaatst: 01-12-24 20:24

nevica schreef:
Dus dit topic loopt van 'je kan haar beter verkopen' naar dat ze haar te koop zet naar 'schande dat je haar verkoopt'. Hoe dan?!

Nevica, Hieperdi, Babootje,

Zijn het dezelfde bokkers dan die eerst schreven te verkopen en vervolgens schande schrijven over haar verkopen?

Nee hé, dus totaal irrelevante opmerking

**Geplaatst**: 01-12-24 21:33

Geplaatst: 01-12-24 21:33

Ik vind het irrelevant om nog een trap naar te geven op een keuze die nota bene al is gemaakt. Zo vinden we allemaal wat.

**Geplaatst**: 01-12-24 21:39

Geplaatst: 01-12-24 21:39

nevica schreef:
Ik vind het irrelevant om nog een trap naar te geven op een keuze die nota bene al is gemaakt. Zo vinden we allemaal wat.

Het is geen trap na. Daarvoor schrijf ik toch te vriendelijk en inhoudelijk?
Ik doe niet zoveel moeite om iemand dwars te zitten.

Vorig jaar liep er een zelfde soort topic. Ik gaf toen ook een dergelijk advies nadat ze had besloten het paard te verkopen.
Een half jaar later kreeg ik een pb.
Ze had het een kans gegeven, het ging heel goed en ze was dankbaar dat ze het had geprobeerd.

Ik zeg het ook omdat ik zelf ook op zo’n punt heb gestaan. Mijn ruin was uit hout gesneden waar ik niet goed mee overweg kon.
Ik heb doodsangsten uitgestaan, ze heftig en gevaarlijk werd het.
Hij zou wellicht gekocht worden door een goede bekende en is daar zelfs even gaan logeren. Maar ik kon het uiteindelijk niet.
Heb bedacht wat ik ervan moest leren en ben aan de slag gegaan. Met positieve bekrachtiging hebben we het tij kunnen keren.
We zijn nu 10 jaar verder en ik kan er achterstevoren op zitten.

Ik heb dit topic gewoon niet eerder gezien dan vandaag.
En eenmaal uit je blikveld kan alles gebeuren met zo’n paard.
Ik vond het daarom toch goed om nog even inhoudelijk te reageren maar laat het daar verder ook bij.

Laatst bijgewerkt door Ninx op 01-12-24 21:44, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 01-12-24 21:43

Geplaatst: 01-12-24 21:43

Nala is al verkocht dus dan heeft een heel verhaal ophangen geen zin toch? Daarom vind ik het een trap na. Je schrijft ook allemaal aannames over wat een nieuwe koper eventueel gaat doen maar dat weet je helemaal niet, want je kent de koper niet, dus ook die aannames en bangmakerij naar TS hebben geen zin.

**Geplaatst**: 01-12-24 21:46

Geplaatst: 01-12-24 21:46

nevica schreef:
Nala is al verkocht dus dan heeft een heel verhaal ophangen geen zin toch? Daarom vind ik het een trap na. Je schrijft ook allemaal aannames over wat een nieuwe koper eventueel gaat doen maar dat weet je helemaal niet, want je kent de koper niet, dus ook die aannames en bangmakerij naar TS hebben geen zin.

Dat heb ik gemist.
Ik meende dat ze het alleen had besloten maar nog niet tot actie was overgegaan.
Mijn excuses.
Hopelijk loopt alles voor alle partijen goed af.

**Geplaatst**: 01-12-24 21:50

Re: En plots denk je: was ze er maar niet

Geplaatst: 01-12-24 21:50

Ik dacht ook dat er potentiële kopers waren, maar er nog geen definitief besluit was genomen naar wie.