Salinero een gedresseerde aap.

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-06 21:24

Omdat een bepaalde trainingsmethode jou niet aanstaat Arie, die wèl volledig door de FEI is 'goedgekeurd', is een paard van een ruiter die LDR in de training gebruikt nog geen aap.

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-06 21:25

arie53 schreef:
Als je lekker op de Duitsers blijft afgeven, vermijdt je de discussie waar het werkelijk omgaat. De FEI verlangt volgens de Rules for Dressage Events een dienovereenkomstige klassieke dressuurpresentatie. Dat aspect hebben de FEI juryleden uit het oog verloren en hebben de kunstjes die met de dieronvriendelijke LDR methode worden aangeleerd en getoond hoog beloond.


In de ring wordt ook geen LDR getoond, het is alleen een trainingsmethode. Wie boeit het nou wat of Anky of Isabell of wie dan ook achterstevoren op hun paard gaan zitten in de training, zolang ze in de ring maar rijden volgens voorschrift..?

Lante

Berichten: 11408
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-06 21:31

arie53 schreef:
Dan heb je er weinig van begrepen wat de FEI van de dressuur verlangt.
Apen leren wij kunstjes die niets met hun natuurlijke handelen van doen heeft.
De dressuur heeft tot doel dat het paard in volle harmonie met de ruiter een ballet presenteert zoals het ook natuurlijk zou doen. En daar hoort een anatuurlijke training niet in thuis. Dan krijg je gedresseerde apen.


Volgens mij heb jij er juist niks van begrepen. Ik heb een paard in de vrije natuur nog nooit in volle harmonie met een ruiter een ballet zien presenteren...
Allemaal weer flauwekul dus en een typisch geval van de ketel verwijt de koffiepot dat hij zwart ziet.

Voor een paard bestaat natuurlijk voornamelijk uit:
eten, drinken, paren, veulentjes grootbrengen die voortkomen uit natuurlijke dekkingen en vluchten bij gevaar, en dit alles in kudde verband. Wil jij beweren dat jouw paarden die mogelijkheid nog wèl hebben..?

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-06 21:58

Nog keer wat meer in detail. De bewegingen en oefeningen die het paard in de dressuur volgens de FEI moeten laten zien, moeten gelijk staan aan die het paard ons in vrijheid ook presenteert.
Hier wringt ook een deel van probleem. Inmiddels produceert men zgn. dressuurpaarden zonder takt en balans maar wel met een explosief voorbeengezwaai. Deze paarden kunnen ook in vrijheid geen verheven bewegingen laten zien en zijn gedoemd tot het populair geworden op de kop getrokken forceerwerk. Met veel rukken, plukken, trekken, zagen, hangen en vooral veel geprik worden deze paarden tot kunstjes gedwongen die voor het vereiste ballet door moeten gaan.
Intriest om zo je leven als paard te moeten slijten.

Lante

Berichten: 11408
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-06 22:12

En toch wordt Salinero een Happy Atlete genoemd; toch raar eigenlijk hè..? Ook zo raar dat geen enkel internationaal jurylid erdoor heen kan prikken en al die "de beste stuurl.. uh èchte kenners" hier op Bokt wel!! Ik ben ècht trots op het Bokt niveau!!

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-06 22:50

arie53 schreef:
Onder deze titel publiceert de Stuttgarter Zeitung het volgende artikel:

Sport
Artikel aus der
Stuttgarter Zeitung
vom 02.03.2006

"Salinero ist wie ein dressierter Affe"

Im Dressursport tobt ein Meinungsstreit um den richtigen Weg bei der Ausbildung der Pferde

AFFALTERBACH. Der Tierarzt Gerd Heuschmann nimmt kein Blatt vor den Mund. Seit Monaten attackiert er Spitzenreiter wie Isabell Werth und Anky van Grunsven wegen ihrer Reitmethoden. Bei einem Seminar im Stall Aufrecht hat er seine Vorwürfe bekräftigt.

Von Thomas Borgmann

Seit Jahrzehnten staunen die Laien immer wieder: Deutsche Dressurreiter siegen in Serie - ob bei Olympischen Spielen, Welt- oder Europameisterschaften. Doch nun droht ihr Stern zu sinken. Vergangenes Jahr in Aachen mussten sie gegen die Niederländer ihre erste Niederlage einstecken, und das nach dreißig Jahren. Prompt gab es heftige Debatten: Anky van Grunsven, die zweifache Olympiasiegerin, setze ihren Hannoveraner Salinero im Training wie im Wettkampf mit unvertretbarer Härte und Krafteinwirkung unter Druck - von spielerischer Leichtigkeit, wie sie die klassische Reitlehre verlange, sei keine Spur zu entdecken.

Der stärkste Kritiker dieses "Irrweges" ist der Warendorfer Fachtierarzt Gerd Heuschmann: "Salinero trabt wie ein dressierter Affe", sagte er dieser Tage erneut auf einem Seminar vor zweihundert Zuhörern in der Reithalle Rotland in Affalterbach. Bei der Ausbildung junger Turnierpferde, so klagt Heuschmann, werde eklatant gesündigt: "Alles geht viel zu schnell, anstatt den jungen Pferden Zeit zu lassen. Von Lockerheit und Losgelassenheit ist nichts zu sehen. Statt dessen werden die Tiere von ihren Reitern in eine Art Zwangsjacke gesteckt. Früher oder später kommen sie zu uns in die Klinik, wo wir sie in den Rücken spritzen müssen, damit sie wieder locker werden." Heuschmann nennt das einen "Kulturverlust" und sagt: "Ich bin nicht mehr bereit zu spritzen, selbst wenn das meinem Geschäft schadet." Er fordert: "Die Kampfrichter müssen umlernen, sie dürfen Pferden, die nach derartigen Methoden trainiert werden, nicht länger so viele Punkte geben." Auch in Deutschland müssten einige Reiter unbedingt umdenken.

Doch die Gegenseite schläft nicht. Sjef Jansen, der Trainer und Ehemann der niederländischen Topreiterin Anky van Grunsven, konnte kürzlich bei einer Anhörung vor dem Reiterweltverband in Lausanne zumindest einen Punktsieg landen. Die versammelten Tierärzte dort waren nach Jansens Vortrag über seine kritisierte Trainingsmethode nicht der Meinung, dass es sich dabei um Tierquälerei handle: Wenn Spitzenreiter ihre Pferde für wenige Augenblicke so unter Druck setzten, dass die Hälse unter heftige Spannung geraten, so verursache dies keine bleibenden Schäden, urteilten sie. Allerdings soll das nun wissenschaftlich näher untersucht werden. Außerdem hat der Weltverband alle Kampfrichter aufgefordert, darauf zu achten, dass die im Fachjargon "Hyperflexion des Halses" genannte Methode nur den erfahrenen Reitern der Weltelite vorbehalten bleibe - der normale Amateur und Hobbyreiter könne damit sehr wohl Schaden anrichten.

Aber Gerd Heuschmann lässt nicht locker. Gemeinsam mit der Reporterlegende Hans Heinrich Isenbart, dem Olympiasieger Klaus Balkenhol und der ehemaligen Schweizer Starreiterin Christine Stückelberger hat der 46-Jährige einen Verein gegründet mit dem beziehungsreichen Namen "Zurück zum Pferd" - gemeint ist damit ein Zurück zur Vernunft im Umgang mit den Pferden. Auf Seminaren in der ganzen Republik werben sie gegenwärtig dafür, der schädlichen Kraftreiterei eine Absage zu erteilen. Doch deutsche Stars wie Isabell Werth und Martin Schaudt fühlen sich zu Unrecht am Pranger. "Wenn die Art, wie ich reite, Tierquälerei ist, höre ich sofort mit dem Reiten auf", sagt Schaudt. Bei der WM Ende August in Aachen kommt unweigerlich die Nagelprobe.


Schijnbaar is het zichtbaar welke trainingsmethode gebruikt wordt als een paard een proef neer zet. Kan me voorstellen dat die DA er een probleem mee heeft als hij het medisch op moet lossen wat de ruiter schijnbaar te kort schiet, ik denk daarbij niet alleen aan de amateurs die niet weten waar ze mee bezig zijn, maar ook de gekrenkte trots van jarenlange top en nu dus genoegen nemende met de 2e plek of lager.

Als het echt zo is dat een paard door de trainingsmethode zich gaat gedragen als een gedresseerde aap dan zullen de fokkers moeten voorzien in paarden die zo "kneedbaar" zijn dat ze al op jonge leeftijd laten zien dat ze kunnen lopen als die gedresseerde aap.

is het stukje rek en strek echter niet de manie om zo'n aap te trainen maar dat doet wat men zegt dan moeten de fokkers komen met paarden die dat ook lichamelijk aankunnen.

Verder is het eigenlijk logisch dat ze Salinero als titel nemen en niet zomaar een paard, vraag me alleen af hoe dit krantenbericht erruit had gezien wanneer Sjef trainer was van I. Werth en zij op de plek stond waar nu Anky staat ......

Lante

Berichten: 11408
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-06 22:54

Verder is het eigenlijk logisch dat ze Salinero als titel nemen en niet zomaar een paard, vraag me alleen af hoe dit krantenbericht erruit had gezien wanneer Sjef trainer was van I. Werth en zij op de plek stond waar nu Anky staat ......

Dat zou je je inderdaad af moeten vragen, en dat alvorens je Anky's manier van rijden in twijfel trekt denk ik...

Simon
Berichten: 21
Geregistreerd: 05-07-02
Woonplaats: Boyl

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-06 23:18

Heeft niets met Anky of Salinero te maken............echter wel met het feit dat alles wat Anky laat zien, niets maar dan ook werkelijk niets te maken heeft met hoe de FEI dressuur wil zien.

Anky wint omdat de juryleden niet op de " hoogte" zijn van de FEI eisen. Een piaffe met het kruis hoog word ineens beloond met 9 ens............De neus achter de loodlijn werd jaren geleden nog op iedere oefening afgestraft, tegenwoordig mag dat..........

Zwiepen met de staart.........10 jaar geleden was dat nog een dikke minpunt, tegenwoordig is het normaal.

LDR laat veel spectakel zien, maar blije paarden die hun werk doen zie je amper.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-06 23:22

Yvonnelind schreef:
En toch wordt Salinero een Happy Atlete genoemd; toch raar eigenlijk hè..? Ook zo raar dat geen enkel internationaal jurylid erdoor heen kan prikken en al die "de beste stuurl.. uh èchte kenners" hier op Bokt wel!! Ik ben ècht trots op het Bokt niveau!!



Zou Salinero daar zelf ook zo over denken ( Denkt aan zijn " blije.....ontspannen " blik tijdens losrijden en wedstrijden )

daantjuhhh

Berichten: 28574
Geregistreerd: 23-11-04
Woonplaats: The Netherlands

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-06 23:27

Is er iemand die het kan vertalen.
Mijn duits is zo bar en bar slecht!

Anoniem

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-06 23:35

Ah de discussie wordt weer even aangewakkerd. Misschien moeten die jammerende duitsers nog wat harder trainen in plaats van telkens af te geven op Anky en LDR? Of genoegen nemen met een tweede plaats in plaats van dit soort schofterige artikelen te schrijven.

zobras
Berichten: 6059
Geregistreerd: 23-08-01

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-06 23:36

Simon schreef:
Heeft niets met Anky of Salinero te maken............echter wel met het feit dat alles wat Anky laat zien, niets maar dan ook werkelijk niets te maken heeft met hoe de FEI dressuur wil zien.

Anky wint omdat de juryleden niet op de " hoogte" zijn van de FEI eisen. Een piaffe met het kruis hoog word ineens beloond met 9 ens............De neus achter de loodlijn werd jaren geleden nog op iedere oefening afgestraft, tegenwoordig mag dat..........

Zwiepen met de staart.........10 jaar geleden was dat nog een dikke minpunt, tegenwoordig is het normaal.

LDR laat veel spectakel zien, maar blije paarden die hun werk doen zie je amper.


Duuzzzz, jou kennis is beter dan de FEI zelf? Gosh

alex66

Berichten: 1788
Geregistreerd: 24-12-05
Woonplaats: Brabant

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-06 23:48

als wat anky laat zien niet is wat de FEI wil zien waarom wint ze dan?

en waarom hebben ze dan de jury nog niet vervangen ?

die macht heeft de FEI maar ze doen het niet.

het zal toch niet zo zijn dat de duitsers straks in eigen huis graag het WK willen binnen halen, desnoots via laster in de media richting de grootste kanshebber nee dat zal het vast niet zijn

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-06 01:49

arie53 schreef:
Onder deze titel publiceert de Stuttgarter Zeitung het volgende artikel:

Sport
Artikel aus der
Stuttgarter Zeitung
vom 02.03.2006


"Salinero ist wie ein dressierter Affe"


Im Dressursport tobt ein Meinungsstreit um den richtigen Weg bei der Ausbildung der Pferde
Binnen de dressuursport woedt een strijd wat de goede manier is om een paard op te leiden

AFFALTERBACH. Der Tierarzt Gerd Heuschmann nimmt kein Blatt vor den Mund. Seit Monaten attackiert er Spitzenreiter wie Isabell Werth und Anky van Grunsven wegen ihrer Reitmethoden. Bei einem Seminar im Stall Aufrecht hat er seine Vorwürfe bekräftigt.
AFFALTERBACH. De dierenarts Gerd Heuschmann neemt geen blad voor de mond. Al maanden uit hij kritiek op de toprijderrs als Isabell Werth en Anky van Grunsven vanwege hun rijmethodes. Tijdens een clinic bij stal Aufrecht heeft hij zijn verweiten toegelicht

Von Thomas Borgmann

Seit Jahrzehnten staunen die Laien immer wieder: Deutsche Dressurreiter siegen in Serie - ob bei Olympischen Spielen, Welt- oder Europameisterschaften. Doch nun droht ihr Stern zu sinken. Vergangenes Jahr in Aachen mussten sie gegen die Niederländer ihre erste Niederlage einstecken, und das nach dreißig Jahren. Prompt gab es heftige Debatten: Anky van Grunsven, die zweifache Olympiasiegerin, setze ihren Hannoveraner Salinero im Training wie im Wettkampf mit unvertretbarer Härte und Krafteinwirkung unter Druck - von spielerischer Leichtigkeit, wie sie die klassische Reitlehre verlange, sei keine Spur zu entdecken.
Sinds mensenheugnis verbazen zich de leken telkens weer: duitse dressuurrijders winnen alles op de rij, of het nu de Olympische spelen zijn of de wereld- of europesekampioenschappen. Maar nu dreigt die ster te vallen. Vorigs jaar in Aken moesten ze de eerste nederlaag incasseren, en dat voor het eerrst sinds 30 jaar. Maar prompt heftige discussies: Anky van Grunsven, 2 voudig olympisch kampioen, onderwierp haar hannoveraanse Salinero aan een training die een wedstrijd evenaren kan qua hardheid en krachtinwerking onder druk - van naturlijke spelenderwijsheid, zoals de klassieke methode die vereist, is geen spoor meer te ontdekken.

Der stärkste Kritiker dieses "Irrweges" ist der Warendorfer Fachtierarzt Gerd Heuschmann: "Salinero trabt wie ein dressierter Affe", sagte er dieser Tage erneut auf einem Seminar vor zweihundert Zuhörern in der Reithalle Rotland in Affalterbach. Bei der Ausbildung junger Turnierpferde, so klagt Heuschmann, werde eklatant gesündigt: "Alles geht viel zu schnell, anstatt den jungen Pferden Zeit zu lassen. Von Lockerheit und Losgelassenheit ist nichts zu sehen. Statt dessen werden die Tiere von ihren Reitern in eine Art Zwangsjacke gesteckt. Früher oder später kommen sie zu uns in die Klinik, wo wir sie in den Rücken spritzen müssen, damit sie wieder locker werden." Heuschmann nennt das einen "Kulturverlust" und sagt: "Ich bin nicht mehr bereit zu spritzen, selbst wenn das meinem Geschäft schadet." Er fordert: "Die Kampfrichter müssen umlernen, sie dürfen Pferden, die nach derartigen Methoden trainiert werden, nicht länger so viele Punkte geben." Auch in Deutschland müssten einige Reiter unbedingt umdenken.
de sterkste kritiekuiter van deze "weg der waanzin" os de Warendorfer DA Gerd Heuschmann. "Salinero beweegt als een gedresseerde aap"zo vertelde hij tijdens een clinic/bijeenkomst tegen 200 luisteraars in de manege Rotland in Affalterbach. Bij de opleiding van jonge wedstrijdpaarden, zo klaagde Heuschmann, wordt eklatant gezondigd:"Alles moet veel te snel, ipv de jonge paarden tijd te geven. Van lenigheid/lossigheid is niets te zien. Integenstelling daarvan worden de dieren in dwangbuizen gestopt. Vroeger of later komen ze bij ons in de kliniek, zodat wij de rug kunnen spuiten, zodat die weer losser/leniger wordt"Heuschmann noemt dit kulturverlies en vertelt:" Ik ben niet meer bereid de paarden te spuiten, ook niet als datmijn klinik schaaadt." Hij eist:"De juyleden moeten omgeschoolt worden, ze mogen de paarden, getraint volgens die methoden, niet langer zoveel punten geven." ook in Duitsland moeten een paar ruiters weer anders leren denken

Doch die Gegenseite schläft nicht. Sjef Jansen, der Trainer und Ehemann der niederländischen Topreiterin Anky van Grunsven, konnte kürzlich bei einer Anhörung vor dem Reiterweltverband in Lausanne zumindest einen Punktsieg landen. Die versammelten Tierärzte dort waren nach Jansens Vortrag über seine kritisierte Trainingsmethode nicht der Meinung, dass es sich dabei um Tierquälerei handle: Wenn Spitzenreiter ihre Pferde für wenige Augenblicke so unter Druck setzten, dass die Hälse unter heftige Spannung geraten, so verursache dies keine bleibenden Schäden, urteilten sie. Allerdings soll das nun wissenschaftlich näher untersucht werden. Außerdem hat der Weltverband alle Kampfrichter aufgefordert, darauf zu achten, dass die im Fachjargon "Hyperflexion des Halses" genannte Methode nur den erfahrenen Reitern der Weltelite vorbehalten bleibe - der normale Amateur und Hobbyreiter könne damit sehr wohl Schaden anrichten.Toch slaapt de andere kant niet. Sjef Jansen, de trainer en echtgenoot van de nederlandse topamazone Anky van Grrunsven, kon onlangs tijdens het afleggen van een verklaring bij de FEI? te lausanne een punt scoren. De daar aanwezige DA's waren er na Jansens voordracht over de bekritiseerde traingsmethode niet van mening , dat het zich om dierenmishandeling ging: Wanneer topruiters hun paarden voor een paar ogenblikken zo onder druk zetten, dat de halzen zo onder spanning/druk komen te staan, dan kan dat geen blijvende schade veroorzaken, zo oordeelden ze. Maar dat zal dan nu ook wetenschappelijk onderzocht worden. Bovendien heeft de wereldbond alle juryleden gevraagd errop te letten dat, hetgeen in vakjargon 'hyperflexion van de hals'genoemd wordt alleen voor ervarendste ruiters van de wereld voorbehouden blijft - de gemiddelde amateur en hobbyruiter kan daarmee zeker wel schade aanrichten.

Aber Gerd Heuschmann lässt nicht locker. Gemeinsam mit der Reporterlegende Hans Heinrich Isenbart, dem Olympiasieger Klaus Balkenhol und der ehemaligen Schweizer Starreiterin Christine Stückelberger hat der 46-Jährige einen Verein gegründet mit dem beziehungsreichen Namen "Zurück zum Pferd" - gemeint ist damit ein Zurück zur Vernunft im Umgang mit den Pferden. Auf Seminaren in der ganzen Republik werben sie gegenwärtig dafür, der schädlichen Kraftreiterei eine Absage zu erteilen. Doch deutsche Stars wie Isabell Werth und Martin Schaudt fühlen sich zu Unrecht am Pranger. "Wenn die Art, wie ich reite, Tierquälerei ist, höre ich sofort mit dem Reiten auf", sagt Schaudt. Bei der WM Ende August in Aachen kommt unweigerlich die Nagelprobe.
Maar Gerd Heuschmann is vasthoudend. Samen met verslaglegende Hans Heinich Isenbart, olympisch kampioen Klaus Balkenhol en de voormalige zwitserse topamazone Christine Stücklenberger heeft de 46 jarige een vereniging opgericht met de toepasselijke naam "Terug naar het paard" - bedoelt is daarmee terug naar het gezonde verstand in de omgang met de paarden. Op bijeenkomsten in de gehele republiek werven ze daarvoor, dat de krachtrijderij een halt toegeroepen zal worden. Doch de duitse sterren als Isabell Werth en Martin Schaudt voelen zich ten onechte onder vuur genomen "Als de manie hoe ik rijd dierenbeulerij is dan stop ik direct met rijden" vertelt Schaudt. Bij de WM eind augustus te Aken zal de bloedproef zijn.


Zal hier en daar wel een (vertalings en ook schijf) foutje inzitten maar denk dat het idee achter dit bericht aardig verwoord is zo, en anders corrigeer maar

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-06 09:21

Simon schreef:
De neus achter de loodlijn werd jaren geleden nog op iedere oefening afgestraft, tegenwoordig mag dat..........


Ik zal vast per ongeluk net die ene goede wedstrijd gezien hebben maar het was opvallend in Mechelen dat de enige combinaties die de neus consequent VOOR de loodlijn hadden uitgerekend Anky met Salinero en Imke met OO Seven waren. En verrassing: dat waren ook degenen die hun rubriek wonnen...

Fronton
Berichten: 855
Geregistreerd: 17-12-05

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-06 09:45

Aimee schreef:
arie53 schreef:
Als je lekker op de Duitsers blijft afgeven, vermijdt de discussie waar het werkelijk omgaat.




De pot verwijt de ketel....
Het zijn de voorstanders voor klassieke trainingsmethoden die LDR afbranden hoor, het zijn níet de ruiters die LDR gebruiken in de training die de klassieke methode als slecht afdoen.

Behalve op die momenten waar ze hun gelijk willen halen door te stellen dat hèt klassiek Duitse systeem betekent dat je een paard strak bovenin moet houden.

amagun
Berichten: 3061
Geregistreerd: 26-03-02

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-06 09:46

Simon schreef:
Heeft niets met Anky of Salinero te maken............echter wel met het feit dat alles wat Anky laat zien, niets maar dan ook werkelijk niets te maken heeft met hoe de FEI dressuur wil zien.

Anky wint omdat de juryleden niet op de " hoogte" zijn van de FEI eisen. Een piaffe met het kruis hoog word ineens beloond met 9 ens............De neus achter de loodlijn werd jaren geleden nog op iedere oefening afgestraft, tegenwoordig mag dat..........

Zwiepen met de staart.........10 jaar geleden was dat nog een dikke minpunt, tegenwoordig is het normaal.

LDR laat veel spectakel zien, maar blije paarden die hun werk doen zie je amper.


conclusie: Het "probleem" ligt bij de FEI niet bij A&S die doen gewoon wat scoort geef ze is ongelijk?!

Fronton
Berichten: 855
Geregistreerd: 17-12-05

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-06 09:52

Stuttgarter Zeitung schreef:
Außerdem hat der Weltverband alle Kampfrichter aufgefordert, darauf zu achten, dass die im Fachjargon "Hyperflexion des Halses" genannte Methode nur den erfahrenen Reitern der Weltelite vorbehalten bleibe - der normale Amateur und Hobbyreiter könne damit sehr wohl Schaden anrichten".

My thoughts exactly.

De FEI heeft in Lausanne toch ook verklaard dat ze het nut niet inziet van de methode?

Viennanova

Berichten: 1606
Geregistreerd: 08-06-04
Woonplaats: Friesland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-06 11:07

Jammer dat de discussie weer een DE-NL strijd wordt...en dat er niet wordt ingegaan op de argumenten waarom LDR wel/niet goed voor een paard is.
In dit stuk wordt niet alleen Anky genoemd, maar ook andere DUITSE ruiters. Het feit dat Anky veel wint, wil niet zeggen dat ze ook de beste is (zie stuk in BIT van maart Heike Kemmer, hierin zegt ze dat veel ruiters punten op naam krijgen, niet op prestatie).
Het verslag van Lausanne heb ik gelezen, en dit is nauwelijks diepgaand te noemen. Zodra Sjef met zijn grote mond het LDR evangelie verkondigd, staat iedereen met domweg te klappen.
Dat Anky wint, is heel fijn voor haar, maar Salinero gaat achteruit. Zijn onderhals wordt steeds dikker, blij is hij echt niet, noem het eerder nerveus (en dat heeft niks te maken met zijn "bange" karakter) en ga zo maar door.
Nogmaals, dit heeft niets met jaloezie te maken, maar met normaal observeren. Dat ik zelf geen GP rijdt, wil niet zeggen dat ik het ook niet kan beoordelen. Ik wil een fijn, door het lijf, los gereden paard zien, en geen marionet.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Salinero een gedresseerde aap.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-06 11:14

Fronton schreef:
Behalve op die momenten waar ze hun gelijk willen halen door te stellen dat hèt klassiek Duitse systeem betekent dat je een paard strak bovenin moet houden.


In elk systeem kan slecht gereden worden..... er zijn mensen die Anky na willen doen en het paard met de kop op de borst trekken... er zijn echter net zo goed ruiters die 'klassiek' verkeerd interpreteren, denken dat het dier altijd opgericht moet lopen en dat je dit bereikt door de kop erop te trekken.... het één is niet beter of slechter dan het ander.... en beide komen veelvuldig voor.
Moet je dan niet beide methoden 'fout' verklaren omdat ze in onkundige handen tot slechte dingen kunnen leiden?

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-06 11:17

alane, fijn dat je het vertaald hebt, ik kon er nl geen wijs uit...

opzich een best interesant artikel..k ga er nog eens overnadenken, dan kom ik terug...

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-06 11:22

Bedankt voor de vertaling.

Wat mij telkens zo verbaasd is dat er alleen maar naar die hals gekeken word.
Gekeken word bij het stukje LDR.

Waarom worden de ruggen ook niet eens onder de loep genomen.
Hier staat dan dat de ruggen ingespoten worden.
Maar ik kan me dus niet voorstellen dat dat alleen bij LDR is.
Want bij het "klasieke" zie je net zoveel weg gedrukte en gespannen ruggen.

Fronton
Berichten: 855
Geregistreerd: 17-12-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-06 11:26

Er zijn ook mensen die zich zorgen maken over het ruggebruik en ook over de druk die op de schoft komt te staan bij deze trainingsmethode. Dus niet aan het puntje van de hals, maar aan de basis, waar het lichaam ook veel moet verwerken.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-06 11:28

Maar dat is alleen bij Anky en Co zo?

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-06 11:29

mischien dat het wegdrukken natuurlijker is en niet voor zeer ernstige belssures zorgt maar dat door die hypeflexie juist een tegengestelde beweging wordt gevraagd waardoor er dus schade kan optreden die dmv die spuiten opgeheven kunnen worden.
Mijn vraag zou dan juist zijn, van welke ruiters zijn die paarden die door die LDR methode gespoten moeten worden?
zijn dat de paarden van de wereldtop ruiters of die van de immitators en wannabe-anky's?