Bokt.nl

anjali schreef:

Supertje schreef:

Goed artikel, ik was ook aan het zoeken naar artikelen over deze studies, maar kan ze ook alleen in het Engels vinden.

Waar het zo’n beetje op neer komt is dat moderne paarden qua genetisch materiaal in de vrouwelijke lijn enorm divers zijn, maar in de mannelijke lijn een smalle genetische basis hebben.
Wat dus betekent dat ze afstammen van een vrij kleine populatie gedomesticeerde hengsten (regio Kazachstan), de mannelijke nakomelingen van deze groep hebben zich verder over de wereld verspreid en de gebruikte merries kwamen uit de locale (wilde) populaties.
Maar ze stammen dus wel allemaal van een pony type af, grotere paarden zijn ontstaan uit selectief fokken. Het is mogelijk om dan zulke diverse rassen te krijgen, kijk als voorbeeld maar baar honden, zowel de Deense dog als de chihuahua stamt van de wolf af en lijkt niet eens dezelfde diersoort.

Ik heb eens gelezen dat de huidige honden twee afstammingen hebben,nl. sommigen van wolven, en anderen van jakhalzen.

anjali schreef:

Dit is eigenlijk offtopic want het ging over de afstamming van paarden,niet van honden. Maar op internet staat dat jakhalzen alleseters zijn.Ze zouden ook planten en fruit eten.Wolven zie ik dat niet doen.Ik ken wel honden die ook graag appels en wortels eten.Zouden die dan van jakhalzen afstammen?En de honden die graag rauw vlees eten,eerder van wolven?Overigens vind ik husky's erg op wolven lijken,vooral de ogen!

Eva_de_Beer schreef:

rina schreef:

Mustangs zijn overigens voortgevloeid uit een oerras wat op de continentale plaat, wat nu de USA en Canada is, leefde en de rassen die wij uit Europa meenamen. Ook hier weer pas rond 1750.

... quote eruit geknipt dat er daar geen paarden waren ...
Het ligt iets genuanceerder; in het pleistoceen (tot zij daar uiteindelijk uitstierven ~12.000 jaar geleden) waren er wel degelijk paarden in Amerika. Sterker nog, het lijkt er zelfs op dat het gehele Equus-genus zijn herkomst vindt in Noord-Amerika. Tijdens de laatste ijstijd konden dieren van Alaska naar Rusland (en dus zo naar Afro-Eurazië reizen via de Beringstraat. Op die manier hebben paardachtigen zich een weg naar Azië, Europa en Afrika gebaand.

Verre afstammelingen daar van zijn door de Spanjaarden in de 15e en 16e eeuw geherintroduceerd in Amerika, zij zijn op hun beurt weer verwilderd tot wat nu de Mustang is.

rina schreef:

juniper schreef:

Maar het moderne gedomesticeerde, 'Westerse' paard is toch niet van nature zo groot? Als je kijkt naar verwilderde paarden zoals mustangs, die leveren allemaal in qua bouw en maat.

Het moderde paard is het resultaat van domesticatie en selectief fokken, niet van de natuur. Dus ja, het is wel de mens geweest die het moderde paard heeft gecreeerd.

Wij mens bemoeien ons pas gooi eens een 2000 a 2500 duizend jaar met het paard. Waarbij wij invloed proberen te hebben op hoe het zich ontwikkeld. TS praat over 10.000-den van jaren. Dus nee wij hadden geen invloed op hoe het paard zich van oerpaard naar modern paard heeft ontwikkeld. Wij zijn pas bij het moderne paard invloed gaan uitoefenen.

Mustangs zijn overigens voortgevloeid uit een oerras wat op de continentale plaat, wat nu de USA en Canada is, leefde en de rassen die wij uit Europa meenamen. Ook hier weer pas rond 1750.

OT je tikfout moest ik erg om lachen. Ja gemoderde paarden heb ik ook vaak

juniper schreef:

De start van de domesticatie van het paard heeft vermoedelijk plaats gevonden in noord Kazakhstan, door de Botai cultuur, rond 3500 BC. 5500 jaar geleden dus. Ik kan zo snel niet vinden wat de stokmaat was, maar ik vermoed vergelijkbaar met Mongoolse paarden? Dus qua bouw en maat niet te vergelijken met moderne paardenrassen.

Citaat:

Nakomelingen van de oerpaarden?

Over de herkomst van de Mérens gaan veel theorieën.

merens-grottekeningIn de dalen aan de voet van de Pyreneeën ontdekte men in grottekeningen, die waarschijnlijk 17.000 jaar oud zijn. In dit tijdperk, aan het einde van de ijstijd, tekende de grotbewoners de gevangen dieren op de wanden van hun holen. In de grotten van Niaux in de Ariège zijn prehistorische tekeningen van paarden gevonden. De tekeningen geven een massieve oerpony weer, die in deze tijd aan de rand van de Gletsjer leefde. Deze oer pony wordt als voorvader van de West-Europese koudbloedrassen beschouwd. Ook in de nabijgelegen grotten Mas d’Asil zijn kunstwerken gevonden, die duizenden jaren oud zijn. Onder andere is daar een uit ivoor gehakt paardenhoofd gevonden, die erg veel gelijkenis heeft met de grottekeningen.

Veel geloven dat de Mérens een directe nakomeling is van het oerpaard, welke men kan zien op de tekeningen in de grotten van Niaux. Zeker is dat het een zeer oud ras is dat zich in een besloten gebied van de Pyreneeën ontwikkeld heeft.

De overeenkomsten tussen de huidige Mérens en de prehistorische afbeeldingen hebben veel overeenkomsten. Of zij direct van hen afstammen, is niet te zeggen. Men gaat er in ieder geval van uit dat de Mérens ten minste 2000 jaar geïsoleerd op de berghellingen van de Pyreneeën leefden. Zeker is het ook dat er een Arabier, die door de Moren in de 8ste eeuw naar Spanje is gebracht, zijn weg in de bergdalen van de Pyreneeën heeft gevonden, aangezien het hoofd van de Mérens Arabische invloeden laat zien.
Dat alle Mérens bij voorkeur zonder aftekeningen moeten zijn, was niet altijd zo. De paarden met aftekeningen waren vroeger voor hun eigenaren, in de kudde waarin zij opgroeiden, gemakkelijker te herkennen. Als zij drie jaar zijn werden zij uit de bergen gehaald en gebruiksklaar gemaakt. De minder goed te herkennen zwarte paarden bleven in de wildernis van de bergweiden en zorgden voor het voortbestaan van het ras.
De lange weg door de geschiedenis

De Mérens is een oud ras. Al in de tijd van Julius Cesar waren de paarden bekend en hij bewonderde zij als artillerie paard wegens hun dapperheid en uithoudingsvermogen.
Ook uit de verhalen van Napoleon komt naar voren dat de met Mérens paarden uitgeruste artillerie tot de weinigen behoorden, die naar de verloren veldslag terugkeerde.
Het kleine dorpje Mérens-les-Vals, op het kruispunt van de dalen van Nabre en Mourgouillou gelegen, heeft het paard zijn naam gegeven. In het midden van de 19e eeuw, toen het dorp met 800 inwoners het bevolkingsmaximum bereikt had, stonden er rond de 180 fokpaarden in de stallen. In de zomermaanden van mei tot oktober werden de paarden uit de stallen gehaald en naar de bergweiden van de Ariège gebracht.

axel_1997 schreef:

JoSav schreef:

Hopelijk kun je hier wat mee. Het is deels geknipt en geplakt uit een boek waar ik aan werk want ik ben momenteel helaas niet in staat om zelf gericht en uitgebreid te antwoorden en moet het dus hebben van wat Siri met dicteren snapt. Sorry.

Hoe bedoel je sorry? Je heb het meest uitgebreide en best onderbouwde antwoord tot nu toe gegeven in dit topic. Ga je dat boek ook echt uitgeven? En waar gaat het verder nog allemaal over? klinkt super interessant namelijk.

anjali schreef:

Zo'n grote Fjord heb ik hier echt nog nooit gezien! Eigenlijk kan ik het me ook niet voorstellen.Of is het dan een heel smal luxe type? Met iets anders gekruist?

axel_1997 schreef:

anjali schreef:

Zo'n grote Fjord heb ik hier echt nog nooit gezien! Eigenlijk kan ik het me ook niet voorstellen.Of is het dan een heel smal luxe type? Met iets anders gekruist?

ze zij dat ie raszuiver was. maar dat is verder offtoppic

Sizzle schreef:

Als je boek uitkomt, wil je het dan een nieuwsitem maken op bokt? Denk dat veel mensen interresse hebben