Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-07-15 22:28

Re: Mag een voederfabrikant aankomend veeartsen sponsoren?

Geplaatst: 15-07-15 22:28

Er is ook nog zoiets als beroepsethiek en die is dan ver te zoeken...

**Geplaatst**: 15-07-15 22:29

Geplaatst: 15-07-15 22:29

Ik snap het wel... Dierenartsen hoeven niet achter Pavo te staan maar Pavo kan wel zeggen wij werken samen met dierenartsen en mensen lezen dat dan en denken als dierenartsen met Pavo werken moet het wel goed zijn! En dan komen ze dat voer ipv een ander merk. Maar ja, ik blijf verder toch gewoon bij m'n eigen merken

**Geplaatst**: 15-07-15 22:30

Re: Mag een voederfabrikant aankomend veeartsen sponsoren?

Geplaatst: 15-07-15 22:30

Zoals de tandpasta promoten in een witte jas

in reklamespotjes..

**Geplaatst**: 15-07-15 22:39

Re: Mag een voederfabrikant aankomend veeartsen sponsoren?

Geplaatst: 15-07-15 22:39

Ik snap niet helemaal waar je een probleem ziet? Dit is echt niet zo zeldzaam hoor, gebeurt wel vaker. Ik zie het eerder positief: in samenwerking met deze DA'en kan Pavo voor een nog beter en gezonder voer zorgen

**Geplaatst**: 16-07-15 07:48

Geplaatst: 16-07-15 07:48

ben het wel eens mat arabesk hoor.
ben zowieso geen fan van al dat geproduceerde voer....

**Geplaatst**: 16-07-15 07:55

Geplaatst: 16-07-15 07:55

CaPrIoLe`79 schreef:
Als een paard door gestuurd wordt naar een kliniek bevelen ze vaak een kliniek aan die de doorverwijzende arts een bonus biedt.
Etc. etc. etc.
Juist door ze met zoveel mogelijk verschillende partijen kennis te laten maken, die allemaal hun kant van het verhaal toelichten, houd je ze zo onafhankelijk mogelijk.

Wild west verhalen. Nog nooit gehoord van klinieken die bonussen geven aan doorverwijzende dierenartsen. Die houden hun geld echt liever zelf :')

.
Naar welke kliniek wordt doorverwezen hangt af van ligging, expertise, ervaringen die ze met de samenwerking hebben (eventueel botsende ego's dus), prijskaartje etc etc.
Welk product ze aanbevelen hangt niet alleen af van verkooppraatjes maar ook welke in hun ervaring het beste werkt en ja het is mooi meegenomen als ze dat betreffende product aan leuk prijsje kunnen inkopen.

Over bonussen en kortingen moet je je trouwens niet te veel illusies maken. Ivm nieuwe wetgeving ivm resistentie is elke mogelijke bonus of korting op antibiotica nu simpelweg verboden. Volgende stap zal zijn dat er bepaalde ab niet meer beschikbaar zijn.

De grote spelers zijn de farmaceutische bedrijven, al de rest zijn gewoon kleine pionnetjes.

En voor degenen die denken dat de Da in de reclame voor r bvb pedigree ook echt Da is, think again.
Die is net zo veel Da als de zogenaamde dokter /tandarts/specialist in andere reclames.

**Geplaatst**: 16-07-15 08:06

Geplaatst: 16-07-15 08:06

Had de TS ook zo gereageerd als er een seminar over natuurlijk bekappen was gegeven, met bijbehorend poloshirtje, aan deze diergeneeskunde studenten?

**Geplaatst**: 16-07-15 08:07

Geplaatst: 16-07-15 08:07

Anoeska schreef:
Had de TS ook zo gereageerd als er een seminar over natuurlijk bekappen was gegeven, met bijbehorend poloshirtje, aan deze diergeneeskunde studenten?

*like*

**Geplaatst**: 16-07-15 16:19

Re: Mag een voederfabrikant aankomend veeartsen sponsoren?

Geplaatst: 16-07-15 16:19

Dit heet marketing...niks mis mee.
Even offtopic: het spiegeltjes-en-kraaltjes tijdperk binnen de farmaceutische industrie is al jaren geleden afgeschaft.

**Geplaatst**: 16-07-15 16:30

Geplaatst: 16-07-15 16:30

Zolang een opleiding marketing toelaat om toekomstige beroepsbeoefenaars een kritische houding aan te leren en daarnaast meerdere fabrikanten hierbij te betrekken, heb ik er geen moeite mee. Het aannemen van cadeaus tot een bepaalde hoogte (bedrag maximaal), is dan weer een andere discussie. Ik ben van mening dat je juist op een opleiding studenten moet betrekking in deze wereld van het maken van wel overwogen keuzes.
Ik zal als consument mij niet laten beïnvloeden door een gesponsorde jas die mijn dierenarts draagt.

**Geplaatst**: 16-07-15 16:36

Geplaatst: 16-07-15 16:36

Anoeska schreef:
Had de TS ook zo gereageerd als er een seminar over natuurlijk bekappen was gegeven, met bijbehorend poloshirtje, aan deze diergeneeskunde studenten?

*Gniffel*

**Geplaatst**: 16-07-15 16:36

Geplaatst: 16-07-15 16:36

Ik zie het probleem niet. Ze krijgen een trui van Pavo, maar (aankomend) dierenartsen denken dan niet ineens 'ik ga voortaan aalleen nog Pavo aanraden, want misschien krijg ik dan nog een trui'! Het zijn wetenschappelijk opgeleide mensen die prima kunnen nadenken over welk voer gezond is in een bepaalde situatie.
In Antwerpen bijvoorbeeld worden alle studentenverenigingen gesponsord door Jupiler (de praesidiumleden lopen met jassen van Jupiler, ook de vereniging van de diergeneeskunde). Gaan alle leden van verenigingen dan enkel nog Jupiler drinken of aanraden aan mensen? Natuurlijk niet!

Sponsoren zijn gewoon nodig om de opleidingen (en verenigingen) financieel te ondersteunen. Deze bedrijven zullen misschien ook opdracht geven om bepaalde onderzoeken uit te voeren, maar invloed op de uitkomst heeft een bedrijf niet. Dierenartsen zijn wetenschappers die nu eenmaal erg geschikte personen zijn om een onderzoek naar diervoeding uit te voeren, zij kunnen het beste aan een bedrijf als Pavo vertellen wat er verbeterd moet worden aan een product. Bij Pavo zijn ze dan ook weer blij, want hun voer (verbeterd na onderzoek door dierenartsen) kan dan verkocht worden met de tekst 'geproduceerd in samenwerking met dierenartsen' op de zak, waar eigenlijk geen woord van gelogen is en het verkoopt goed.

Edit: ik (als studente diergeneeskunde) vind het eigenlijk wel interessant wanneer een voederfabrikant komt vertellen over zijn producten. Wat zit er in en waarom die ingrediënten/samenstelling? Hoe wordt het geproduceerd?

**Geplaatst**: 16-07-15 16:44

Geplaatst: 16-07-15 16:44

Naar mijn weten (Hogeschool VHL) Heeft er niemand van Pavo bij mij iniedergeval geen echte college's gegeven over voeding. Dit wordt gedaan door docenten ondersteunend door onafhankelijke onderzoekers en inderdaad sommige ondernemers of werknemers bij bedrijven. Natuurlijk zijn dit gastcolleges, deze zijn dan ook niet de basis en het belangrijkste tijdens de lessen. Daarbij hoop ik dat iedereen waar nodig kritische vragen stelt mocht dat nodig zijn. Ja, er is een connectie met Pavo, onder andere voor stageplaatsen en jobs. Ook tijdens opdrachten zijn er mensen vanuit het bedrijfsleven die mee beoordelen bijvoorbeeld, of ons juist meer uitleg geven. Persoonlijk zie ik helemaal geen probleem hiermee, dit is juist mooi voor ons zodat wij echte ervaringen horen en kunnen zien wat de jobs echt inhouden. Daarbij is het niet alleen Pavo hoor, die dit soort dingen doen.

Ik heb het dan wel even alleen over persoonlijke ervaring, kan vroeger of jaar na mij anders geweest zijn.

Maar waar haal je het serieus zo maar vandaan dat er dan geen goede lessen worden gegeven?

Edit: Nog even ter vergelijking, die gastcolleges gaan bijna nooit in op daadwerkelijke leren over voeding, meer over zaken als bedrijfsmanagement, marketing en werking binnen het bedrijf en bepaalde functies die daar bij horen bijvoorbeeld.

Laatst bijgewerkt door karlli op 16-07-15 16:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-07-15 16:50

Geplaatst: 16-07-15 16:50

Supervixen schreef:
Bij veel dierenartsen ligt toch ook voer van Royal Canin?

En bij tandartsen een bepaald soort tandpasta.. dat maakt iemand niet gelijk een mindere arts.

**Geplaatst**: 16-07-15 17:58

Geplaatst: 16-07-15 17:58

Anoeska schreef:
Had de TS ook zo gereageerd als er een seminar over natuurlijk bekappen was gegeven, met bijbehorend poloshirtje, aan deze diergeneeskunde studenten?

**Geplaatst**: 16-07-15 18:05

Geplaatst: 16-07-15 18:05

Snap ts wel.

Dierenartsen worden vaak gesponsort.
Royal canin etc. Ze adviseren die brokken dan ook omdat ze als dierenarts het een goede brok vinden....
Jammer dat dierenartsen zich laten beinvloeden

**Geplaatst**: 16-07-15 18:11

Geplaatst: 16-07-15 18:11

Tja, in mijn opleiding heb ik praatjes gehad en zijn we op bezoek geweest bij, ik denk wel 5 verschillende voer leveranciers (van runderen en varkens vooral). En die praatjes varieerden van heel interessant, via nuttig en oppervlakkig naar de grootst mogelijke onzin. En leerden we daar wat van? Ja zeker! Ten eerste lopen bij de meeste voerleveranciers werknemers rond met jaren ervaring die a, goed opgeleid zijn, en b, heel veel gezien hebben, en die kunnen best interesante dingen vertellen. Ten tweede waren de discussies achteraf altijd hilarisch, in een groep van 20-25 studenten had meestal iedereen wel iig 1 ding waar we het niet mee eens waren

Goed voor kritisch denken dus (en lol hebben). En ten derde, als dierenarts moet je uiteindelijk samenwerken met eigenaren die voer kopen en die dus al die praatjes ook te horen krijgen en als je je werk goed doet (zeker in de landbouwhuisdieren sector) moet je ook samenwerken met de voerleveranciers. En om dat goed te doen moet je weten wie wat verkoopt, met welk verhaaltje en wat je daar vervolgens zelf van vind gebaseerd op je opleiding en ervaring.
En kregen wij wat bij al die praatjes? Ja, eindeloos veel schrijfblokken en pennen

Oh, en 1 keer een heerlijke lunch. Maar ik weet echt niet meer bij wie de lunch was en heb er zoveel pennen en blokken gekregen dat ik echt niet kijk wat van wie is.

Het grote voordeel van voerleveranciers die echt samenwerken met dierenartsen en faculteiten is dat je dan als DA je wensen en verwachtingen ook door kan geven. En dat is altijd beter dan niets! Zo hebben we 1 praatje gehad van een firma die bezig is met de registratie programmas van melkveehouders, en die was achteraf onwijs geintereseerd in onze opmerkingen en zat driftig mee te schrijven. Wat er dan mee gebeurt is een tweede, maar allicht meer dan als die communicatie er niet was geweest.

**Geplaatst**: 16-07-15 18:12

Geplaatst: 16-07-15 18:12

blokje schreef:
Snap ts wel.

Dierenartsen worden vaak gesponsort.
Royal canin etc. Ze adviseren die brokken dan ook omdat ze als dierenarts het een goede brok vinden....
Jammer dat dierenartsen zich laten beinvloeden

Iedereen laat zich beïnvloeden. En aangezien dierenartsen net mensen zijn...

Alleen wie zegt er nu dat de dierenartsen die een trui/jas van Pavo hebben gekregen nu nooit meer ander voer zullen adviseren dan Pavo?

**Geplaatst**: 16-07-15 18:17

Re: Mag een voederfabrikant aankomend veeartsen sponsoren?

Geplaatst: 16-07-15 18:17

Het is altijd zo grappig al die heilige verontwaardiging te lezen.
Jongens, we eten allemaal, en onze dieren ook. En dús zijn er bedrijven die voer produceren, en wij kopen dat. Al dan niet dankzij de reclame of doordat iemand het aanbeveelt.

Zijn dan die bedrijven die ons eten maken, en ons dierenvoer, opeens corrupt? Als je dat denkt, moet je zelfvoorzienend worden. En dus ook een hectare haver of gerst voor je paarden verbouwen, naast een hectare of wat aan gras. Naast een moestuin, ook eventueel kippen houden (die diezelfde haver of gerst kunnen eten), en een koe als je melk wilt drinken, etc, etc. Lastig wel

**Geplaatst**: 16-07-15 18:32

Geplaatst: 16-07-15 18:32

Ibbel schreef:
En dus ook een hectare haver of gerst voor je paarden verbouwen, naast een hectare of wat aan gras.

In het geval van TS is die haver en gerst niet nodig

**Geplaatst**: 16-07-15 18:39

Re: Mag een voederfabrikant aankomend veeartsen sponsoren?

Geplaatst: 16-07-15 18:39

Maar voor al die mensen die anders Pavo zouden kopen wel