Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-05-15 12:21

Geplaatst: 19-05-15 12:21

littled28 schreef:
Wel komen er regelmatig leeftijdsgenootjes een dagje spelen en dan isnze altijd heel lief

Serieus?
Komen er echt veulens van 10 maanden oud om een dagje te spelen? Echt?
:')

Duidelijk zijn helpt het beste.
Nee is nee,en dus niet:oke vooruit dan maar.
Gemengde kudde is het beste (gemengd in leeftijd) ,misschien kan je je veulen tijdelijk bij iemand in de wei stallen?

**Geplaatst**: 19-05-15 13:01

Geplaatst: 19-05-15 13:01

Ik ken genoeg veulens die niet in een kudde en met leeftijdsgenootjes zijn opgegroeid waar helemaal geen problemen mee zijn. Zelfs 2 paarden van vrienden die ze zelf gefokt hebben en opgegroeid zijn met maar 4 uur per dag in een klein weitje met alleen de moeder. Paarden zijn inmiddels 6 en 10 en doen het beide goed in de reiningsport, hele fijne brave paarden. En zo ken ik meer voorbeelden. In zo'n ideale kudde opgroeien zou wel het beste zijn, dat vind ik ook, maar het is niet per definitie zo dat een veulen wat niet opgroeit in een kudde heel vervelend wordt. Dat ligt toch echt wel aan hoe je er zelf mee omgaat. Het is wel zo dat dit niet voor iedereen weggelegd is, je moet wel weten wat je doet.

**Geplaatst**: 19-05-15 13:07

Re: Veulentje slaat als ze haar zin niet krijgt!

Geplaatst: 19-05-15 13:07

Laat ik het zo zeggen; je moet het op Bokt niet stimuleren. In kundige handen kan heel veel. 4u per dag in een klein weitje is wel heel erg slecht voor de algehele ontwikkeling, dus dat zou ik echt nooit willen en doen. 4 u wei en daarnaast op paddock met hooi of op welke manier dan ook wel buiten is natuurlijk prima. Alleen 24/7 op de wei is ook niet goed.

Heel veel kun je later nog goed krijgen of verbeteren, maar een goede basis is wel het makkelijkste uitgangspunt. Dat is echt voor heel veel mensen al moeilijk genoeg. Ik zie mensen die een makkelijk, volwassen, goed doorgereden paard krijgen en daar al niet mee wegkomen, dus tja.......

**Geplaatst**: 19-05-15 16:13

Re: Veulentje slaat als ze haar zin niet krijgt!

Geplaatst: 19-05-15 16:13

Nou ik ken dan weer heel veel verknipte paarden omdat ze niet in een fatsoenlijke opfok periode hebben gehad.

Heb je maar 1 jong dier dan is een gespecialiseerde opfokstal echt een uitkomst.
Heb je twee jonge dieren(van dezelfde leeftijd),..helemaal prima. Gewoon tussen de andere paarden zetten.

**Geplaatst**: 19-05-15 16:17

Re: Veulentje slaat als ze haar zin niet krijgt!

Geplaatst: 19-05-15 16:17

Ben met veel van bovenstaande reacties eens: het veulen dient gewoon in een paardengroep te (komen te) staan.
Een onervaren persoon kan met een niet in sociaal paardenverband opgegroeid veulen enorme gedragsproblemen krijgen. Alleen de moeder er bij is in 9 van de 10 gevallen echt niet genoeg (het diertje moet een keer afgespeend ook... en dan?).

**Geplaatst**: 19-05-15 16:37

Geplaatst: 19-05-15 16:37

Superpony met dat laatste ben ik het helemaal eens.

Terpetijn het veulen is al 10 maanden oud dus al lang afgespeend.

NatasjavE verknipte paarden wijten aan een niet fatsoenlijke opfok daar geloof ik niet in. Paarden worden verknipt door mensen, niet door gebrek aan opfok.

**Geplaatst**: 19-05-15 16:42

Geplaatst: 19-05-15 16:42

astridklomp schreef:
NatasjavE verknipte paarden wijten aan een niet fatsoenlijke opfok daar geloof ik niet in. Paarden worden verknipt door mensen, niet door gebrek aan opfok.

Deze paarden kunnen heel prima met mensen overweg maar niet met andere paarden. Flippen compleet als ze met een ander paard in de wei staan. weten zich op geen enkele manier staande te houden(sociaal gezien) binnen een kudde. En ja,..zelfs met mijn merrie lukt het niet om ze samen te zetten.

En ja,...het niet gunnen om met andere leeftijdsgenootjes in een kudde te staan is inderdaad te wijten aan menselijk handelen.

Ik heb de resultaten ervan al meerdere malen gezien. Dat het vaak wel goed gaat met zo'n dier mag een geluk op zich zijn. Diervriendelijk is het uiteraard niet.

PS,...ik versta onder opfok een periode(van afspenen tot zadelmak maken) geen plaats of huisvestingstype.

**Geplaatst**: 19-05-15 16:49

Re: Veulentje slaat als ze haar zin niet krijgt!

Geplaatst: 19-05-15 16:49

Ah oke, dat geloof ik inderdaad wel ja dat ze dan moeite hebben met andere paarden. Ze hebben dan inderdaad niet geleerd hoe het werkt in een kudde. Aan de andere kant ken ik ook paarden die wel in een kudde zijn opgegroeid en toch niet functioneren in een kudde. Ik heb zelf zo'n merrie gehad. Deze merrie heb ik 20 jaar gehad en ze heeft altijd apart moeten staan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-05-15 17:14

Geplaatst door de TopicStarter : 19-05-15 17:14

_Zsazsa_ schreef:
Jonge paarden moet opgevoed worden in een kudde en niet door mensen. Als jij een brave merrie hebt, zal die haar dus blijkbaar niet altijd op haar plek zetten. Flessenveulens zijn bijv ook vaak lastiger omdat die Moeders opvoeding gemist hebben. Jonge paarden moet kunnen ravotten met leeftijdsgenootjes en opgevoed worden door hoger in rang staande dieren. Beter breng je haar dus naar een opfok. Ze heeft was teveel energie en is daarom lastig naar jullie.

ik weet bijna zeker dat het hier niet aan ligt. Met brave merrie bedoel ik naar ons toe zij heeft netjes geleerd dat die dingen niet mogen maar geloof mij naar mijn veulentje toe stampt, bijt ze om dr op haar plek te zetten. En te veel energie? niet echt. We gaan enorm vaak buitenwandelen met hun beiden en dan mag mijn veulentje altijd los mee crossen over velden. Ook hier bij ons crossen en spelen ze enorm veel zeker omdat mijn merrie zelf zo graag speelt.

Wegbrengen is ook geen optie. Ze is bij ons gekomen omdat mijn merrie anders alleen stond en zo krijgt ze mooi de tijd om op te groeien. Ook is ze niet ZO super energiek, tis altijd een nogal rustige geweest.

Al is naar een kudde brengen veel beter, het is geen optie dusja

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-05-15 17:16

Geplaatst door de TopicStarter : 19-05-15 17:16

tamary schreef:
Opfok incl. volwassen/oudere paarden, want mama is altijd te vergevingsgezind naar haar veulen. Pas als ze van andere paarden nee heeft geleerd, kan je haar daar als mens op aanspreken.

het is nog steeds haar echte mama niet. Mijn pony is niet zo verdraagzaam tegenover haar. Als ze lastig doet of haar ambeteert zal ze dat al snel voelen. OP het vlak hoe mijn merrie met haar omgaat heb ik geen twijfels

**Geplaatst**: 19-05-15 17:19

Geplaatst: 19-05-15 17:19

littled28 schreef:
_Zsazsa_ schreef:
Jonge paarden moet opgevoed worden in een kudde en niet door mensen. Als jij een brave merrie hebt, zal die haar dus blijkbaar niet altijd op haar plek zetten. Flessenveulens zijn bijv ook vaak lastiger omdat die Moeders opvoeding gemist hebben. Jonge paarden moet kunnen ravotten met leeftijdsgenootjes en opgevoed worden door hoger in rang staande dieren. Beter breng je haar dus naar een opfok. Ze heeft was teveel energie en is daarom lastig naar jullie.

ik weet bijna zeker dat het hier niet aan ligt. Met brave merrie bedoel ik naar ons toe zij heeft netjes geleerd dat die dingen niet mogen maar geloof mij naar mijn veulentje toe stampt, bijt ze om dr op haar plek te zetten. En te veel energie? niet echt. We gaan enorm vaak buitenwandelen met hun beiden en dan mag mijn veulentje altijd los mee crossen over velden. Ook hier bij ons crossen en spelen ze enorm veel zeker omdat mijn merrie zelf zo graag speelt.

Wegbrengen is ook geen optie. Ze is bij ons gekomen omdat mijn merrie anders alleen stond en zo krijgt ze mooi de tijd om op te groeien. Ook is ze niet ZO super energiek, tis altijd een nogal rustige geweest.

Al is naar een kudde brengen veel beter, het is geen optie dusja

Dan dus een ander jaarling erbij

Want geloof me,...het kan er zeker wel aan liggen.

**Geplaatst**: 19-05-15 17:20

Geplaatst: 19-05-15 17:20

Wellicht heb je te weinig ervaring om het opgroeiende veulen in diens speelse brutaliteit te corrigeren? Ik zou er hulp bij halen van ervaren mensen, die al vaker met opgroeiende veulens zijn omgegaan.
Kan alleen maar zeggen dat ik dit zelf ook heb meegemaakt, dat kan een hele vervelende, jarenlange durende klus -zo niet gevecht- worden als je niet weet hoe je het aan moet pakken.

**Geplaatst**: 19-05-15 17:23

Geplaatst: 19-05-15 17:23

opfok gaat hier niet bij helpen, het is een kwestie ook van opvoeden door de mens,
je kunt je afvragen of je wel toe bent aan het opvoeden van een veulen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-05-15 17:26

Geplaatst door de TopicStarter : 19-05-15 17:26

Dobbelicious schreef:
Hoeveel komen de paarden buiten ts?

altijd! ze hebben een grote inloopstal en een piste+ weide waar ze altijd op kunnen en op spelen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-05-15 17:30

Geplaatst door de TopicStarter : 19-05-15 17:30

Tinkerloos schreef:
littled28 schreef:
Wel komen er regelmatig leeftijdsgenootjes een dagje spelen en dan isnze altijd heel lief

Serieus?
Komen er echt veulens van 10 maanden oud om een dagje te spelen? Echt?
:')

Ja, er komt regelmatig een leeftijdsgenootje een dagje spelen

**Geplaatst**: 19-05-15 17:35

Re: Veulentje slaat als ze haar zin niet krijgt!

Geplaatst: 19-05-15 17:35

Dat roep ik dus al vanaf het begin, haal er iemand bij die meer ervaring heeft met het opvoeden van een veulen . Dit komt voort uit verkeerde omgang met het veulen, niet door gebrek aan opvoeding door andere paarden.

**Geplaatst**: 19-05-15 17:41

Geplaatst: 19-05-15 17:41

Ik denk ook niet dat opfok het antwoord is. Hier in België heb je nauwelijks opfok, en lijkt me niet dat de paarden daardoor minder goed opgevoed zijn, eerlijk gezegd vind ik opfok wat overroepen. Heb hier ook een jonkie die opgegroeid is in een oude rustige kudde, en die is altijd erg braaf geweest.

Laat je zusje er gewoon niet meer bij, paard ziet dit wss gewoon als speelkameraadje waar ze wat wild mee kan stoeien. En zorg dat je een touw of zweep bij je hebt: als ze slaat in je richting, geef dan maar een tik op haar kont, zal ze het snel genoeg afleren.

Af en toe een speelkameraadje, weet ik niet of zoiets een goed idee is, heb hier nog nooit van gehoord, dus geen idee van het effect, maar ik ben meer voorstander van een stabiele kudde.

**Geplaatst**: 19-05-15 22:05

Geplaatst: 19-05-15 22:05

littled28 schreef:
Tinkerloos schreef:
Wel komen er regelmatig leeftijdsgenootjes een dagje spelen en dan isnze altijd heel lief
Serieus?
Komen er echt veulens van 10 maanden oud om een dagje te spelen? Echt?

Ja, er komt regelmatig een leeftijdsgenootje een dagje spelen

Waarom blijft die niet? Een vast speelmaatje zou heel mooi zijn.

**Geplaatst**: 19-05-15 23:06

Re: Veulentje slaat als ze haar zin niet krijgt!

Geplaatst: 19-05-15 23:06

Ik vind het wel slecht als een veulen/jaarling etc niet kan spelen met leeftijdsgenootjes. Ergens mist hij een stuk ontwikkeling die er ook bij hoort. Net als het contact met oudere ( wijzere ) paarden.

Er zijn echt barweinig mensen die op een correcte manier kunnen opvoeden, dus dat moet je gewoon niet aanraden. Heel veel problemen komen door een verkeerde basis en dat begint op dag 1. De goede paarden komen vaak wel goed terecht. Het gaat juist om de rest die bij de recreatie ruiter met minder kunde terecht komt. Of mensen kopen een o, zo leuk en schattig veulentje, want die was maar 500 euro en dan kun je hem vanaf het begin meemaken en een band opbouwen etc etc.

Mijn ruin is super sociaal, want ik heb hem altijd overal mee laten spelen en samen laten lopen, tenzij het mis ging. We hebben veel getraind en ik zie ook dat mijn ruin erg stabiel en zelfverzekerd is.

We hadden een paard op stal ooit die niet met andere paarden kon. We hbben ze eerst laten ruiken met een lijntje ertussen. Zo stonden ze weken naast elkaar en waren heel rustig. Toen bij elkaar. Mijn ruin gaf duidelijke grenzen aan en leerde hem ook duidelijk dingen. Paard stond af en toe echt na te denken.
Na een tijd heeft dat paard ook eens contact gemaakt met andere paarden en later liep hij zelfs in een groep.

Onze 5jr hengst heeft ook niet echt geweldige opfok gehad en daarna veel alleen gestaan ( met lijntje ertussen ) Ik heb hem al snel met mn ruin gekoppeld en ook andere ruinen. Hij blijft het proberen en snapt de paardentaal maar moeizaam. Hij is niet naar, maar snapt het gewoon niet goed. Je ziet dat mn ruin eerst waarschuwd en daarin steeds duidelijker wordt. Maar ze kroelen ook samen. Mensen vinden het corrigeren soms heftig, maar er gebeurt niks slechts.

Ik merk wel degelijk het verschil dat hij ook veel door mensen opgevoed is.

**Geplaatst**: 20-05-15 11:05

Re: Veulentje slaat als ze haar zin niet krijgt!

Geplaatst: 20-05-15 11:05

Dat is dan maar net wat je ervaring is. Ik denk dat het erg verschilt per paard. Opgroeien in een kudde is geen garantie voor een stabiel paard waar iedereen (andere paarden en mensen) mee overweg kan. Niet opgroeien in een kudde hoeft helemaal niet negatief te zijn voor een paard, dat ligt aan meerdere omstandigheden.
Ik ken verschillende paarden die opgegroeid zijn in een kudde maar niet met andere paarden overweg kunnen.

Voor TS is in de opfok zetten geen optie dus dan zal ze een andere oplossing moeten zoeken.

**Geplaatst**: 20-05-15 11:14

Geplaatst: 20-05-15 11:14

littled28 schreef:
_Zsazsa_ schreef:
Jonge paarden moet opgevoed worden in een kudde en niet door mensen. Als jij een brave merrie hebt, zal die haar dus blijkbaar niet altijd op haar plek zetten. Flessenveulens zijn bijv ook vaak lastiger omdat die Moeders opvoeding gemist hebben. Jonge paarden moet kunnen ravotten met leeftijdsgenootjes en opgevoed worden door hoger in rang staande dieren. Beter breng je haar dus naar een opfok. Ze heeft was teveel energie en is daarom lastig naar jullie.

ik weet bijna zeker dat het hier niet aan ligt. Met brave merrie bedoel ik naar ons toe zij heeft netjes geleerd dat die dingen niet mogen maar geloof mij naar mijn veulentje toe stampt, bijt ze om dr op haar plek te zetten. En te veel energie? niet echt. We gaan enorm vaak buitenwandelen met hun beiden en dan mag mijn veulentje altijd los mee crossen over velden. Ook hier bij ons crossen en spelen ze enorm veel zeker omdat mijn merrie zelf zo graag speelt.

Wegbrengen is ook geen optie. Ze is bij ons gekomen omdat mijn merrie anders alleen stond en zo krijgt ze mooi de tijd om op te groeien. Ook is ze niet ZO super energiek, tis altijd een nogal rustige geweest.

Al is naar een kudde brengen veel beter, het is geen optie dusja

Los crossen over de velden? Dus je laat ze buiten los als 2 honden? Like serious? En wat is vaak wandelen? Want zoals word gezegd is het funest om met jonge dieren veel te doen. Laat ze lekker paard zijn en zoek er een leeftijdsgenoot bij.

**Geplaatst**: 20-05-15 11:22

Geplaatst: 20-05-15 11:22

Joolien. Wandelen is buitenrijden op z'n Belgisch.

**Geplaatst**: 20-05-15 11:29

Geplaatst: 20-05-15 11:29

Iris82 schreef:
Joolien. Wandelen is buitenrijden op z'n Belgisch.

Ok maar dan nog, lijkt t me niet echt bepaald verantwoord ofzo :')

**Geplaatst**: 20-05-15 12:08

Re: Veulentje slaat als ze haar zin niet krijgt!

Geplaatst: 20-05-15 12:08

Wat ik ook vind trouwens, en wat ik al eerder gezegd heb, het veulen van TS bij leeftijdsgenootjes zetten lost niet het probleem op van het aanvallen naar mensen toe. Een veulen leert in een kudde om te gaan met andere paarden, maar niet met mensen. Als het veulen van TS een ander paard aanvalt en hiervoor door een ander paard gecorrigeerd wordt zal ie mensen gewoon aan blijven vallen, want wij zijn geen paarden.

**Geplaatst**: 20-05-15 12:46

Re: Veulentje slaat als ze haar zin niet krijgt!

Geplaatst: 20-05-15 12:46

Natuurlijk zijn er mensen die een paard goed kunnen opvoeden, maar daar lees je hier niet zulke verhalen van natuurlijk.
Ik vind het zelf wel echt belangrijk dat veulens in ieder geval kunnen spelen. Dat kan met een mens gewoon niet. Mensen kopen een goedkoop pony veulen en zetten die bijv bij een oudere shet die er helemaal geen zin in heeft. Veulen heeft dan best een saai leven en dat vind ik persoonlijk niks.
Voor groei, ontwikkeling en leren is spelen en omgang met andere paarden wel belangrijk. Voor geen 1 paard is stilstaan goed, maar een paard in de groei moet helemaal vrij kunnen bewegen.

Kijk naar een Eifel Gold ranch waar toch echt wel toppers vandaan komen. Niet alleen door goede combinaties in fokkerij, maar ook door uitgestrekte ruimte en grote kudde.

Dat er ook dingen mis gaan in opfok is logisch, want er gebeuren overal dingen. Als een paard een been breekt in opfok, komt het door de opfok. Maar er zijn genoeg paarden die iets anders krijgen op stal.

Veel mensen willen grondwerk gebruiken en halen daar dingen bij hoe de paard onderling communiceert en hoe de paarden het in de natuur doen. Als je daar gebruik van wil maken, moet je paard dat wel kennen.

Onze jonge hengst is braaf, maar duidelijk door mensen opgevoed. Als andere ruinen hem iets duidelijk willen maken, dringt het niet snel tot hem door, ondanks dat hij nniks slechts in zich heeft. Ik kan niet gebruiken naar hem wat mn ruin doet, want ik ben en blijf een mens en als mn ruin al niet duidelijk genoeg is, hoef ik het op DIE manier niet 20x te proberen.
Hij reageert bijv wel goed op stem en iets op lichaam. In mijn ogen heeft hij meer geleerd respect voor de mens te hebben omdat er anders iets volgt, dan respect voor mijn ruimte omdat hij snapt dat het mijn ruimte is. Dit wordt wel steeds beter.

Paarden onderling hebben veel minder nodig in eerste instantie. Als ze dat begrijpen, kunnen we daar mee werken. Weten ze dat niet, moet je weten hoe je in de buurt komt om iets na te bootsen. Maar ben je als mens dan correct genoeg en snel genoeg? We hebben geen oren bijv die zo bewegen als van een paard. Dat moet je weten op te vangen door goede communicatie.

Dit veulen is pas 10 maanden en heeft al wat meegemaakt. TS heeft problemen. Opfok zou een oplossing zijn omdat het paardje even paard kan en mag zijn. Hij kan leren en ontwikkelen, hoe moeilijk dat nu ook zal zijn in het begin. TS heeft dan tijd zat om zelf te ontwikkelen en met korte sessies te oefenen.

Niet in de opfok kunnen, omdat het veulen als gezelschap aangekocht is vind ik een slechte smoes. Daar heeft een paard geen boodschap aan. Je koopt een dier en bent er verantwoordelijk voor. Als een andere situatie beter is, of deze situatie gaat niet, moet er toch wat gebeuren. 10 maanden zijn ze al best flink. Laat je dit doorgaan wordt het van kwaad tot erger en gebeuren er straks gewoon ongelukken. Dan kun je iemand een keer laten komen, maar dat verandert niet meteen alles. Paard laten zijn en afstand nemen kun je nog heel wat goedmaken. Door blijven modderen en tegen nog meer problemen aanlopen ( die er zeker komen ) is 10x erger.

Dit gaat gewoon heel vaak op deze manier en gaat ook veel te vaak mis en dan krijgen de paarden de schuld. Ik weet iemand die een jaarling op stal had. Beestje kwam buiten, had wel ee maatje, maar werd behandeld als volwassen paard. Als het niet een uur vast wilde staan om mee te tutten werd er geschreeuwd en erger en was het een brutale pony. De meeste mensen en omstandigheden zijn gewoon niet geschikt voor jonge paarden. Laat ze lekker paard zijn. Ze zijn schattig, maar het blijven wel dieren.