Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-10-11 20:15

Re: Casus: KWPN paard: Opknappen of afmaken?

Geplaatst: 12-10-11 20:15

Heftige knul zeg...arm dier dattie zo doorgeslagen is dattie alleen in rennen een uitweg zoekt in de wei.Maar goede reactie gekregen dus op het hem bij je roepen..
Ik zou bij dit soort acties echt niet weten wat te moeten doen hihi...

**Geplaatst**: 12-10-11 20:20

Re: Casus: KWPN paard: Opknappen of afmaken?

Geplaatst: 12-10-11 20:20

Klinkt toch vrij positief zo! Thumbs up voor Suelza!

**Geplaatst**: 12-10-11 20:23

Re: Casus: KWPN paard: Opknappen of afmaken?

Geplaatst: 12-10-11 20:23

Overvragen heeft zeer vergaande gevolgen, zeker bij een paard met karakter. Ook mee te maken gehad. Alleen wist ik dat niet bij aankoop.
Bleek totaal niet meer geschikt als rijpaard, geestelijk en lichamelijk
Kan me dus wel iets bij deze casus voorstellen (al was het paard hier ook lichamelijk kapot)
Volg het dus met interesse

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-10-11 21:05

Geplaatst door de TopicStarter : 12-10-11 21:05

Flinke onderhals nog, maar daar werken we aan

**Geplaatst**: 13-10-11 07:49

Re: Casus: KWPN paard: Opknappen of afmaken?

Geplaatst: 13-10-11 07:49

Erg interessant om te lezen hoe jij paarden behandeld, en dat is op een zeer fijne manier. Je zult heus wel eens casussen hebben, waar je weinig of niks bij bereikt, maar petje af voor de manier waarop je het doet.

**Geplaatst**: 13-10-11 08:04

Re: Casus: KWPN paard: Opknappen of afmaken?

Geplaatst: 13-10-11 08:04

Ik heb diep respect voor mensen die 'probleempaarden' willen en vooral kunnen helpen

Je weet heel duidelijk wat je doet en waar je naartoe wilt

bij deze ben ik een echte fan

$_/-\o_$ $*\o/*$

**Geplaatst**: 13-10-11 08:14

Re: Casus: KWPN paard: Opknappen of afmaken?

Geplaatst: 13-10-11 08:14

Zeker interessant hoe jij dat allemaal oplost! Respect voor jou hoor! Denk dat het helemaal goed gaat komen met dat paard!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-11 08:17

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-11 08:17

Yavanna schreef:
Erg interessant om te lezen hoe jij paarden behandeld, en dat is op een zeer fijne manier. Je zult heus wel eens casussen hebben, waar je weinig of niks bij bereikt, maar petje af voor de manier waarop je het doet.

Hoe bedoel je dat? Er is nog nooit 1 onverrichte zaken vertrokken. Dat zou ook wel erg knullig zijn voor de betalende eigenaar...

@ de rest, thx

Meneer heeft zowaar tijdens de eerste 2 voerbeurten zich heeeeeeel rustig gehouden

**Geplaatst**: 13-10-11 09:33

Re: Casus: KWPN paard: Opknappen of afmaken?

Geplaatst: 13-10-11 09:33

Laat je paarden lichamelijk altijd volledig controleren voordat je ermee aan de slag gaat, of kom je er tijdens de training ooit achter dat het probleem een lichamelijke oorsprong heeft?

**Geplaatst**: 13-10-11 09:50

Re: Casus: KWPN paard: Opknappen of afmaken?

Geplaatst: 13-10-11 09:50

ik weet niet hoe het zit hoor,
maar als een paard op een gegeven moment terug gaat naar de eigenaar,
kunnen dezelfde problemen dan niet terug komen omdat de eigenaar nog in die staat is voordat het paard vertrok,
of betrek je de eigenaar ook in het proces? zoals de dogwisperer: rehabiliteren van paarden en trainen van mensen

heel interessant dit!

**Geplaatst**: 13-10-11 10:46

Geplaatst: 13-10-11 10:46

Suelza schreef:
Yavanna schreef:
Erg interessant om te lezen hoe jij paarden behandeld, en dat is op een zeer fijne manier. Je zult heus wel eens casussen hebben, waar je weinig of niks bij bereikt, maar petje af voor de manier waarop je het doet.

Hoe bedoel je dat? Er is nog nooit 1 onverrichte zaken vertrokken. Dat zou ook wel erg knullig zijn voor de betalende eigenaar...

@ de rest, thx

Meneer heeft zowaar tijdens de eerste 2 voerbeurten zich heeeeeeel rustig gehouden

Bedoel het niet verkeerd, maar zou me kunnen voorstellen dat je een keer een paard treft, dat zo gek in z'n kop is, dat je er niks bij kunt bereiken. Wat ik uiteraard voor eigenaren en paarden niet hoop, en als het je met alle paarden goed lukt, super, zowiezo niks dan respect hoor.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-11 11:26

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-11 11:26

liss schreef:
ik weet niet hoe het zit hoor,
maar als een paard op een gegeven moment terug gaat naar de eigenaar,
kunnen dezelfde problemen dan niet terug komen omdat de eigenaar nog in die staat is voordat het paard vertrok,
of betrek je de eigenaar ook in het proces? zoals de dogwisperer: rehabiliteren van paarden en trainen van mensen
heel interessant dit!

Normaliter betrek ik de eigenaar volledig in het proces, alleen in dit geval heeft de eigenaar het paard afgestaan en doe ik dat dus niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-11 13:17

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-11 13:17

liljebo schreef:
Laat je paarden lichamelijk altijd volledig controleren voordat je ermee aan de slag gaat, of kom je er tijdens de training ooit achter dat het probleem een lichamelijke oorsprong heeft?

Bijna alle probleempaarden die bij mij komen zij al volledig nagekeken, soms tot op de rontgen aan toe. Zo ook deze meneer, deze is rontgenologisch helemaal in orde, alleen tussen de oren zitten wat herstelwerkzaamheden.

Daarnaast kijken we zelf de paarden natuurlijk ook kritisch na, mond, rug, benen, maar ook het harnachement. Het zal niet de eerste keer zijn dat er een verkeerd (te groot, te klein, te dik, niet voor het paard geschikt etc.) bit ingehangen wordt, een slecht passend zadel opgelegd etc.

Kan uiteindelijk allemaal een klein onderdeel van een groot probleem vormen.

**Geplaatst**: 13-10-11 13:24

Re: Casus: KWPN paard: Opknappen of afmaken?

Geplaatst: 13-10-11 13:24

oké. Lijkt me wel idd ook een voorwaarde om daar zekerheid over te hebben.
Je kunt zo kundig zijn als je wilt, maar als een paard pijn heeft, zal het verzet blijven,lijkt me.
En datzelfde geldt natuurlijk ook voor het harnachement. Daar wordt idd vaak niet al te secuur naar gekeken.
Merrie die ik in april heb gekocht, had haar eigen zadel bij zich; veel te smal, scheef en slecht opgestopt zodat er harde bobbels in zaten. Tja... dan is het niet vreemd dat ze singeldwang hebben en scheef zijn. Heb haar voor de zekerheid ook maar helemaal laten nakijken, maar buiten de scheefheid is ze gelukkig goed in orde.
Dan kan je ook met die singeldwang aan de gang (gaat nu trouwens goed)

Maar als verzet vanuit zware lichamelijke problemen komt, houdt het ergens op, denk ik.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-11 13:33

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-11 13:33

liljebo schreef:
Maar als verzet vanuit zware lichamelijke problemen komt, houdt het ergens op, denk ik.

Dan kun je nog een hoop verbeteren door de juiste training te geven.

Ik heb diverse paarden met lichamelijke problemen gehad, die de oorsprong van het staakgedrag vormden.

Soms is een paard zo ver 'heen' dat een specialist er ook niets mee kunt. Dan moet je eerst rustig gaan werken met zo'n paard, tot het dier weer iets wilt, hem daar vandaan rustig verder trainen en vervolgens een specialist erbij.

Vergeet niet dat heel veel lichamelijke problemen weer hun oorsprong hebben in stalmanagement en/of rijkunde.

Een hoop kun je zelf wegtrainen, evenals de fysiotherapeut jou oefeningen kan geven om je rugpijn weg te trainen, kun je voor jouw paard hetzelfde doen.

Wel moet je natuurlijk weten waar de problemen vandaan komen, maar een getraind oog en ruitergevoel maakt dat veel fysieke problemen zich binnen 5 minuten voordoen. Je ziet snel genoeg of een probleem uit het hoofd, de rug, de schouder, de benen of waar dan ook vandaan komt. Maar dat is de ervaring die je met de jaren opdoet.

Sommige dingen zie je uiteraard ook weer niet, daar moet je fotos voor laten maken bijvoorbeeld...

Om die reden vraag ik dan ook altijd of er een dierenarts bij het paard is geweest, waar deze naar heeft gekeken en wat de constatering is geweest 'mag het paard wel of niet in het werk?'.

**Geplaatst**: 13-10-11 13:43

Geplaatst: 13-10-11 13:43

Paard klinkt precies zoals het paard van mijn dochter toen we hem 7 jaar terug kochten , hangen en staken en niet zo'n maar een beetje , paard en dochter hebben ontzettend veel van elkaar geleerd en hij is nu een heel fijn paard wel nog met zijn karakter maar nu gewoon leuk.
Hij hoort nu echt bij de familie , heb nog 3 andere paarden en schoonpa handelt in paarden maar voor mijn dochter zijn de meesten saai vergeleken bij haar paardje

Fijn dat hij nog een kans krijgt bij jou.

**Geplaatst**: 13-10-11 13:52

Re: Casus: KWPN paard: Opknappen of afmaken?

Geplaatst: 13-10-11 13:52

Wat een leuke nieuwe casus :-)

Gezien zijn rennerige en onrustige gedrag, zou er ook iets van 'verlatingsangst' bij kunnen zitten? Je geeft aan dat hij de eerste dag alleen oog had voor andere paarden in een weide verderop en over je heen wou denderen. Dat zou ook kunnen duiden op verlatingsangst (naast gebrek aan vertrouwen).
Klinkt een beetje als een paard dat vanuit onzekerheid agressief wordt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-11 13:57

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-11 13:57

Apple schreef:
Wat een leuke nieuwe casus Gezien zijn rennerige en onrustige gedrag, zou er ook iets van 'verlatingsangst' bij kunnen zitten? Je geeft aan dat hij de eerste dag alleen oog had voor andere paarden in een weide verderop en over je heen wou denderen. Dat zou ook kunnen duiden op verlatingsangst (naast gebrek aan vertrouwen).
Klinkt een beetje als een paard dat vanuit onzekerheid agressief wordt.

Ja klopt, hij heeft zeker last van verlatingsangst.

Alleen voor wat betreft het rennerige. Het paard met wie hij op de weide stond, daar stond hij ook mee in de bak. Daar waar hij in de weide geen meter van haar zijde wijkt, heeft hij in de bak geen aandacht voor haar.

Het focussed dus op de weide en niet zozeer op de paarden (want die stonden binnen) en dat is wel vreemd. Ik vermoed dat de 'bak' ook bepaalde 'associaties' bij hem oproept, wat hem (nu nog) onrustig maakt.

De combinatie van factoren dus (onzekerheid, omgeving etc.).

**Geplaatst**: 13-10-11 13:59

Geplaatst: 13-10-11 13:59

Suelza schreef:
[
Om die reden vraag ik dan ook altijd of er een dierenarts bij het paard is geweest, waar deze naar heeft gekeken en wat de constatering is geweest 'mag het paard wel of niet in het werk?'.

Dat is belangrijk, denk ik. Je kunt niet alles wegtrainen.
de draver die hier vorig jaar stond, bleek volledig kapotgereden. Ernstig kissing spines, artrose en nog wat andere vervelende mankementen. Dat bleek al ruim zes jaar te spelen, maar ze was evengoed hard gereden, incl springen, waardoor ze psychisch knapte. Werd steeds weer gevaarlijk, zelfs in de omgang, en wisselde daardoor elk jaar van eigenaar. Niemand nam de moeite om haar behoorlijk te onderzoeken want dat kostte geld. Terwijl ze wisten dat er iets niet in orde was; dat ze stijf liep en heel ongemakkelijk zat.
Ze leek mak, maar bleek totaal afgesloten, toen ze hier stond.
Ik wist niets van haar verleden, heb haar laten onderzoeken en toen kwam er dus veel ellende uit. We zijn op bep moment gestopt met de onderzoeken, omdat dat wat we wisten al voldoende was om te begrijpen dat het niet meer goed kwam.
Ze heeft hier wel nog een jaar in de wei gelopen, maar na een strenge winter werd het teveel. Ze liep slecht en flipte al als iemand over straat liep. We hebben haar toen in laten slapen.
Maar ik heb het altijd erg met haar te doen gehad... zo'n verleden gun je geen enkel paard.
Altijd alles gegeven en gewoon kapot gemaakt.

Helaas is zij niet de enige.

**Geplaatst**: 13-10-11 14:04

Geplaatst: 13-10-11 14:04

Dat is inderdaad wel vreemd, dat er een verschil is tussen 'weide' en 'bak' terwijl paard in beide gevallen gewoon los staat en er een ander paard aanwezig is.
Wellicht dat 'bak' inderdaad gekoppeld is aan 'werken' (=onplezierig)

Ik herken wel redelijk wat reacties van dit paard, vooral het 'totaal geen oog voor jou hebben' in combinatie met doordraaien en verlatingsangst. Ook het 'zelf er niet meer uitkomen' en daar een externe partij voor nodig hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-11 14:06

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-11 14:06

Apple schreef:
Dat is inderdaad wel vreemd, dat er een verschil is tussen 'weide' en 'bak' terwijl paard in beide gevallen gewoon los staat en er een ander paard aanwezig is.
Wellicht dat 'bak' inderdaad gekoppeld is aan 'werken' (=onplezierig)

Ik herken wel redelijk wat reacties van dit paard, vooral het 'totaal geen oog voor jou hebben' in combinatie met doordraaien en verlatingsangst. Ook het 'zelf er niet meer uitkomen' en daar een externe partij voor nodig hebben.

Dat ze dat verschil kennen, is mij wel duidelijk. De arabische merrie uit mijn andere casus heeft dat ook. Buiten kun je met haar werken, in de bak sloeg ze door. Alhoewel zij in 'rust' overigens wel rustig is in de baan, bij haar zit het puur in het werk icm de bak.

Puur de associatie van de rijbaan, wellicht het 'opgesloten' zijn icm druk, dwang, werk etc.

Ik vermoed bij deze kerel een beetje hetzelfde...

**Geplaatst**: 13-10-11 14:09

Geplaatst: 13-10-11 14:09

Waar ik benieuwd naar ben is waar jouw grens ligt om nog tot revalideren over te gaan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-11 14:11

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-11 14:11

Rhany schreef:
Waar ik benieuwd naar ben is waar jouw grens ligt om nog tot revalideren over te gaan?

Dat hangt van het paard en het probleem af, dat kan ik zo niet zeggen. Daar moet ik het paard voor gezien hebben, de eigenaar vor gesproken hebben en dan moet ik weten of de dierenarts groen licht geeft.

**Geplaatst**: 13-10-11 14:13

Geplaatst: 13-10-11 14:13

Het focussed dus op de weide en niet zozeer op de paarden (want die stonden binnen) en dat is wel vreemd. Ik vermoed dat de 'bak' ook bepaalde 'associaties' bij hem oproept, wat hem (nu nog) onrustig maakt.
Kan idd.
Onze 5-jarige merrie, super mooi en braaf in de omgang heeft ook zoiets dergelijks.
In de binnenbak gaat ze steeds op de loop (oren in de nek, staart tussen de billen, keihard galopperen), als je ook maar even gaat verzitten of anders wat.
In de buitenbak en op buitenrit is er niks te doen met haar en kun je er wel achterste voren op zitten. Oortjes staan er dan mooi op en van honden, herten, konijntjes etc. kijkt ze niet op of om. Wij denken ook dat de binnenbak bepaalde (negatieve) associaties bij haar oproept (waarschijnlijk het met harde hand zadelmak maken ofzo) en als er dan 'iets' gebeurt ze dus in paniek raakt. Door het vertrouwen te krijgen, gaat het steeds beter in de binnenbak, maar je ziet de spanning gewoon op haar koppie.
Dus dan maar lekker in de buitenbak door de plassen heen

Wij blij, zij blij! En hoop doet leven toch?

**Geplaatst**: 13-10-11 14:16

Re: Casus: KWPN paard: Opknappen of afmaken?

Geplaatst: 13-10-11 14:16

Heel interessant! Ik blijf zeker volgen