. Je zal mij niet horen zeggen dat jij je paard mishandelt - maar je rekent mij nu wel tot die club. waarom kiezen mensen altijd de harde aanpak
Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola
- Barmat
- Berichten: 8293
- Geregistreerd: 25-04-03
Geplaatst: 03-11-04 15:38
promptertje schreef:Nu generaliseer je zelf alle NH'ers, DPB
Dan heb je het niet goed begrepen wat ik bedoelde te zeggen.
Ik wilde aantonen, dat NH vandaag de dag een heel "hot" item is, terwijl je er dus 15 jaar geleden niets van hoorde. Juist door die enorme populariteit krijg je als niet-NH het gevoel dat je al die jaren met paarden iets verkeerd hebt gedaan, want NH is Dé oplossing tot al je problemen.
En daar heb ik een beetje moeite mee. Dan krijg ik een beetje wrange smaak in mijn mond, denkende dat het sommige NH niet te doen is om de methode zelf, maar om het afkatten van andermans methoden!
Ofwel, het generaliseren van "NH is goed, al het andere is fout". Sommigen gaan daar zó fanatiek en ver in, dat ik mijzelf bijna wél als paardenmishandelaar voel. Terwijl ik nog steeds van mening ben dat er van alle stromingen die er zijn, iets te leren valt.
Helaas is NH dusdanig vercommercialiseerd dat het niet leuk meer is.
- Jeddah
-
- Berichten: 14474
- Geregistreerd: 17-03-02
- Woonplaats: Golden Valley, USA
Geplaatst: 03-11-04 15:40
DePennyBitch schreef:Dan heb je het niet goed begrepen wat ik bedoelde te zeggen.
Ik wilde aantonen, dat NH vandaag de dag een heel "hot" item is, terwijl je er dus 15 jaar geleden niets van hoorde. Juist door die enorme populariteit krijg je als niet-NH het gevoel dat je al die jaren met paarden iets verkeerd hebt gedaan, want NH is Dé oplossing tot al je problemen.
En daar heb ik een beetje moeite mee. Dan krijg ik een beetje wrange smaak in mijn mond, denkende dat het sommige NH niet te doen is om de methode zelf, maar om het afkatten van andermans methoden!
Ofwel, het generaliseren van "NH is goed, al het andere is fout". Sommigen gaan daar zó fanatiek en ver in, dat ik mijzelf bijna wél als paardenmishandelaar voel. Terwijl ik nog steeds van mening ben dat er van alle stromingen die er zijn, iets te leren valt.
Helaas is NH dusdanig vercommercialiseerd dat het niet leuk meer is.
DPB, je schrijft precies hoe ik er ook over denk
!!!!! - prompter
-
- Berichten: 15777
- Geregistreerd: 28-09-02
Geplaatst: 03-11-04 15:42
Net zoals er pure winstpuntenjagers zijn, zijn er ook leveljagers. Toch zijn dat allemaal individuen, en kun je er niet de hele stroming op aankijken
. - Barmat
- Berichten: 8293
- Geregistreerd: 25-04-03
Geplaatst: 03-11-04 15:44
promptertje schreef:Sommigen doen dat ja. De website paardnatuurlijk heb ik al heel lang geleden in de ban gedaan, dat neemt sekte-achtige vormen aan en als je maar een beetje anders denkt, krijg je hele nare reacties.
Net zoals er pure winstpuntenjagers zijn, zijn er ook leveljagers. Toch zijn dat allemaal individuen, en kun je er niet de hele stroming op aankijken
Nee nee, het is dan ook absoluut niet de bedoeling om de hele stroming over één kam te scheren!
Maar zoals jij dus typerend zegt: "sekte-achtige vormen" daar doelde ik met name op. En dat is gewoon eng.
- Jeddah
-
- Berichten: 14474
- Geregistreerd: 17-03-02
- Woonplaats: Golden Valley, USA
- Barmat
- Berichten: 8293
- Geregistreerd: 25-04-03
Geplaatst: 03-11-04 15:47
jeddah schreef:Dat doe ik ook zeker niet, net als met alles, is het extreeme meestal niet goed, maar eerder was het scheren van de tastharen bijvoorbeeld "No big deal" en nu valt men er steeds over en durf ik haast (bij wijze van spreken dan) niet eens meer te zeggen dat ik dat doe.
Je haalt hier een leuk voorbeeld aan.
Zoals je zegt over die tastharen... het is de ene keer dít, de andere keer dát. Ik scheer ze bijvoorbeeld niet af, maar dat is omdat ik persoonlijk mij er niet aan stoor en die tastharen zitten er niet voor niets. Lange pieken haal ik wel weg, maar zeker niet helemaal weggeschoren.
Mensen die wel scheren, zal ik nooit veroordelen!
Maar in de paardensport lijkt alles wel een beetje mode-onderheving te zijn. Dan is het wegscheren van de tastharen een item, dan weer het al dan niet bijwerken van de staartwortel (ik doe het nog steeds, vind het hygiënischer zonder lange haren bij de anus) en nu tel je niet meer mee als je geen bontje onder het zadel hebt liggen....
Tis altijd wat he?
- Barmat
- Berichten: 8293
- Geregistreerd: 25-04-03
Geplaatst: 03-11-04 15:49
promptertje schreef:Vind ik ook eng, DPB
Maar ja, dat is niet alleen met NH zo, dat is met eigenlijk alles wel.
Persoonlijk geloof ik maar in één echte stroming, en dat is de stroming die je jezelf eigen hebt gemaakt, al dan niet met behulp van enkele kapstokken die je krijgt aangereikt.
Dus... een beetje van jezelf, en een beetje van...... (vul maar in)
Zonder daarbij respect te verliezen voor een ander.
- Lielle
-
- Berichten: 66485
- Geregistreerd: 12-01-01
Geplaatst: 03-11-04 15:56
de les te worden gelezen . En ik wil ook nog best luisteren naar diezelfde blaag mits deze persoon ook open staat voor mijn ervaring.shana schreef:veel te veel mensen worden bruut met hun paard omdat er een tijdslimiet op staat en het paard moet in een beperkte tijd presteren in de sport !
wij nh shippers ( degene die dan weten waar ze mee bezig zijn , niet de wanabees ) geven een paard de tijd , al duurt het jaren ! het vertrouwen dat je na jaren opbouwt is werkelijk ongelooflijk , je paard doet echt alles voor je zonder dwang !
en van dit soort reacties krijg ik dus puistjes. Shana is geen 16 geloof ik, maar zo ga ik al niet eens meer in discussie. Wedstrijdrijden wordt hier als iets vies afgeschilderd en dan haak ik dus af.
@promptertje, jij weet helemaal dat ik best wel in discussie wil met NH-ers
- Anoniem
Geplaatst: 03-11-04 15:57
Ik heb niet het gevoel 15 jaar lang wat verkeerd gedaan te heben.
Daarvoor heb ik teveel fijne paarden (na een tijdje) gehad.
Maar word er gewoon moe van dat er nu ff gezegt word door sommige dat als je geen NH doet, je het verkeerd doet.
Nou bij sommige betweters wil ik toch wel ff weten wat hun allemaal aan paarden gereden en in omgang gehad hebben.
Kijken of ze dan nog steeds durven zeggen dat we het zo verkeerd gedaan hebben.
- LadyMadonna
-
- Berichten: 62229
- Geregistreerd: 09-01-01
- Woonplaats: werkendam (NB)
Geplaatst: 03-11-04 16:04
Als ze ergens niet van gedient was liet ze me dit dmv een knauw of een been merken (gelukkig nooit raak).
gevolg, ik werd bang van haar, en wilde haar verkopen. Ik had niet de kennis om zo'n jong, onstuimig, sterk paard te corrigeren.
Hoe hadden jullie (en dan bedoel ik de verschillende invalshoeken) dit aangepakt?
Ik reageer later...
- Barmat
- Berichten: 8293
- Geregistreerd: 25-04-03
Geplaatst: 03-11-04 16:06
runningkawa schreef:ff inhaken weer
Ik heb niet het gevoel 15 jaar lang wat verkeerd gedaan te heben.
Daarvoor heb ik teveel fijne paarden (na een tijdje) gehad.
Maar word er gewoon moe van dat er nu ff gezegt word door sommige dat als je geen NH doet, je het verkeerd doet.
Nou bij sommige betweters wil ik toch wel ff weten wat hun allemaal aan paarden gereden en in omgang gehad hebben.
Kijken of ze dan nog steeds durven zeggen dat we het zo verkeerd gedaan hebben.
Ja, en dat bedoel ik nu met het vercommercialiseren en generaliseren (oh wat een woorden toch) van NH
- Barmat
- Berichten: 8293
- Geregistreerd: 25-04-03
Geplaatst: 03-11-04 16:07
stef schreef:Na alle verschillende methodes ben ik weleens benieuwd. Toen ik Jamaica als 2.5 jarige kocht, heb ik heel veel problemen gehad. Respect was erg ver te zoeken. Zodra ik haar de stal uit had stond ze maaiend tegenover me (dan is 1.39m ineens best wel groot), Met longeren vloog ik skieend achter haar aan. Met wandelen trok ze me de berm in (gras) en als ik haar wilde corrigeren stond ze op haar achterbenen.
Als ze ergens niet van gedient was liet ze me dit dmv een knauw of een been merken (gelukkig nooit raak).
gevolg, ik werd bang van haar, en wilde haar verkopen. Ik had niet de kennis om zo'n jong, onstuimig, sterk paard te corrigeren.
Hoe hadden jullie (en dan bedoel ik de verschillende invalshoeken) dit aangepakt?
Ik reageer later...
Ik zou heropvoeding hebben toegepast, en dan niet te zachtzinnig. Wanneer ik er niet uitgekomen was, dan had ik zeker de hulp van een ander ingeroepen.
1.39m is erg veel als het zo gevaarlijk wordt.
- Anoniem
Geplaatst: 03-11-04 16:07
klinkt ontzettend hoog uit de bol, maar ik weet dat het zo is.
1 x keer zou ze het in haar bol hebben gehaald, dan zou ze een tik hebben gekregen en doordat ik niet terug ga staan, weten ze de volgende keer hoe het zit.
Maar idd, met jonge dieren omgaan is letterlijk een vak apart, alleen word je zelden gelooft...
- LadyMadonna
-
- Berichten: 62229
- Geregistreerd: 09-01-01
- Woonplaats: werkendam (NB)
Geplaatst: 03-11-04 16:10
runningkawa schreef:Zover had het nooit gekomen bij me
klinkt ontzettend hoog uit de bol, maar ik weet dat het zo is.
1 x keer zou ze het in haar bol hebben gehaald, dan zou ze een tik hebben gekregen en doordat ik niet terug ga staan, weten ze de volgende keer hoe het zit.
Maar idd, met jonge dieren omgaan is letterlijk een vak apart, alleen word je zelden gelooft...
Snap ik Kawa, maar ik was bang, dus zette automatisch een stap terug, en durfde niet aan te pakken omdat ik bang was dat ze zich meer zo ging gedragen.
Maar stel, ik had haar bij jou gebracht toen, wat had je gedaan?
- Barmat
- Berichten: 8293
- Geregistreerd: 25-04-03
Geplaatst: 03-11-04 16:12
stef schreef:Kan je specifierer zijn DPB? In welke vorm heropvoeding?
Enkele basisprincipes:
- consequent zijn
- duidelijk zijn in je handelingen (geen twijfels laten bestaan)
- herhalingen toepassen (waarmee je associaties oproept)
- goed gedrag belonen, slecht gedrag afstraffen op de manier waarop
het werkt (schreeuwen, een mep oid)
- goed nadenken over waar je mee bezig bent en wat je doel is
- zeker weten dat wat je doet, goed is
- niet jezelf schamen om hulp in te roepen van een ervaren persoon
- volhouden.
Zo zou ik het doen.
- Anoniem
Geplaatst: 03-11-04 16:15
Zou ze verder door komen zou ze idd een knal hebben gekregen.
Net als in de groep als een paard daar doorkomt naar de leider heeft eerst de waarschuwing met de oren in de nek of een piep en komt hij verder heeft hij ook een opdonder te pakken.
Bij dingen waarvan ik weet dat hij het moeilijk vind belonen, maar bij gewone dingen doe ik niets, als gewoon vriendelijk zijn.
Ik zorg ook als ik weet dat ik een etterbak heb, dat ik altijd bij zijn hoofd sta.
Of dat ik zijn hoofd altijd bij me kan halen.
Dus poets ze niet vast aan de ketting, maar vast aan de hand, zodat ik nooit achter het paard kom, of wat ook.
Heb je dat niet, kun je ook voor aardige verassingen komen te staan
- Lielle
-
- Berichten: 66485
- Geregistreerd: 12-01-01
Geplaatst: 03-11-04 16:17
stef schreef:Na alle verschillende methodes ben ik weleens benieuwd. Toen ik Jamaica als 2.5 jarige kocht, heb ik heel veel problemen gehad. Respect was erg ver te zoeken. Zodra ik haar de stal uit had stond ze maaiend tegenover me (dan is 1.39m ineens best wel groot),
halster eraan, touw om de neus, ruk omlaag en vloekend en tierend een stap naar haar toe doen. En als je haar de stal mee uitneemt al niet accepteren dat ze maar een millimeter eigen initiatief neemt. Zodra ze een fractie afwijkt van waar jij haar wil hebben, corrigeren met stem en terug zetten waar ze moest staan of lopen. Loopt ze te hard, stoppen en achterwaarts. Niet stoppen = flinke ruk en evt met zweep een flinke tik voor de boeg langs. Ho = ho
Dat respect moet je al creëren vanaf het moment dat je in de buurt van je paard komt. Allerbelangrijkste is je eigen houding, groot en zelfbewust: jij loopt niet over mij heen.
Citaat:Met longeren vloog ik skieend achter haar aan.
longeren met hoofdstel in een afgezette cirkel, dan kan dat al niet meer. Verder heel secuur zijn dat je die driehoek bewaart en voldoende voorwaartse drang om te voorkomen dat ze naar het midden komt, en als je die cirkel niet kunt maken, juist een beetje voor je paard gaan staan om zo af te remmen. Als ze toch uitbreken, door je knieen en een ongelooflijke ruk aan de longe.
Citaat:Met wandelen trok ze me de berm in (gras) en als ik haar wilde corrigeren stond ze op haar achterbenen.
zie de eerste. Maar ook dan geldt, in alles wat je doet extreem veel respect afdwingen. Groot maken,
Citaat:Als ze ergens niet van gedient was liet ze me dit dmv een knauw of een been merken (gelukkig nooit raak).
een paard dat mij bijt heeft onmiddellijk een dreun te pakken. Ons veulen heeft dat een keer gedaan en hij was zo onder de indruk van mijn reactie (ik heb hem met geen vinger aangeraakt alleen heel erg boos en dominant voor hem gestaan) dat hij nu als bijna tweejarige hengst het nog steeds niet in zijn hoofd haalt.
