Bokt.nl

mysa schreef:

Aha, er zijn dus geen wolven op de Veluwe?

Mirranda schreef:

Citaat:

Het is idd erg, maar wat nog erger is, we maken hier een drama over een handvol paarden die in Europa gedood zijn door wolven, meestal verzwakte dieren of pony's.

Helaas worden ook de paarden van grote stoeterijen (berichten vanuit Duitsland) aangevallen en dat zijn echt geen verzwakte dieren.
Er is gewoon een serieus probleem doordat het aantal roedels ongelimiteerd groeit.
Het zal je zelf gefokte dier maar zijn die je half aangevreten vind (je moet dan wachten tot DNA monster genomen kan worden voordat een VA er aan te pas komt, anders niet eens een vergoeding). Emotionele zaak dan natuurlijk en nog maar even afgezien van de kosten die je hebt gemaakt om het dier te fokken en op te laten groeien. Daar kan geen vergoeding tegenop (dat is dus een schijntje).

Karl66 schreef:

Als jij naar dunbevolkte afgelegen gebieden trekt, waar de wolf nog leeft, dan zal je moeten leren leven met de aanwezigheid van de wolf. Maar als mensen zullen we toch ook echt zelf een plek op deze aarde moeten hebben. Dat betekent omgekeerd ook dat je als wolf er rekening mee moet houden, dat als je naar één van de dichtstbevolkte plaatsen ter wereld trekt, dat er daar misschien geen plaats is voor jou als roofdier. We steken toch ook niet alle dijken door omdat we vinden dat de haring plek in onze polders moet hebben? Als je vindt dat wolven recht hebben op een territorium, waarom vind je dan dat mensen daar geen recht op hebben. Want een menselijk territorium komt nou eenmaal met verstening, weides en akkers.

irmaz schreef:

Karl66 schreef:

Als jij naar dunbevolkte afgelegen gebieden trekt, waar de wolf nog leeft, dan zal je moeten leren leven met de aanwezigheid van de wolf. Maar als mensen zullen we toch ook echt zelf een plek op deze aarde moeten hebben. Dat betekent omgekeerd ook dat je als wolf er rekening mee moet houden, dat als je naar één van de dichtstbevolkte plaatsen ter wereld trekt, dat er daar misschien geen plaats is voor jou als roofdier. We steken toch ook niet alle dijken door omdat we vinden dat de haring plek in onze polders moet hebben? Als je vindt dat wolven recht hebben op een territorium, waarom vind je dan dat mensen daar geen recht op hebben. Want een menselijk territorium komt nou eenmaal met verstening, weides en akkers.

Sorry moest hier erg om lachen. Wat een suffe wolf dat hij niet even google maps en wikipedia heeft geraadpleegd voordat hij naar Nederland kwam, dan had ie geweten dat het hier al heel druk is

irmaz schreef:

Karl66 schreef:

Als jij naar dunbevolkte afgelegen gebieden trekt, waar de wolf nog leeft, dan zal je moeten leren leven met de aanwezigheid van de wolf. Maar als mensen zullen we toch ook echt zelf een plek op deze aarde moeten hebben. Dat betekent omgekeerd ook dat je als wolf er rekening mee moet houden, dat als je naar één van de dichtstbevolkte plaatsen ter wereld trekt, dat er daar misschien geen plaats is voor jou als roofdier. We steken toch ook niet alle dijken door omdat we vinden dat de haring plek in onze polders moet hebben? Als je vindt dat wolven recht hebben op een territorium, waarom vind je dan dat mensen daar geen recht op hebben. Want een menselijk territorium komt nou eenmaal met verstening, weides en akkers.

Sorry moest hier erg om lachen. Wat een suffe wolf dat hij niet even google maps en wikipedia heeft geraadpleegd voordat hij naar Nederland kwam, dan had ie geweten dat het hier al heel druk is

En wat betreft die haring en de dijken, breng de natuurmensen niet op ideeen hoor want ze gaan het doen. Sterker nog ze hebben het al gedaan geloof ik, ergens in de buurt van Rotterdam meen ik. Misschien niet voor de haring maar dan wel voor andere diertjes en plantjes.

Mirranda schreef:

@ Cambair: Duidelijk

Maar het lastige is natuurlijk dat iedereen zo al zijn ras heeft en/of fokkerij heeft en ook dat heeft natuurlijk een reden. Een grote fokkerij zal misschien best een ander type paard erbij kunnen zetten die inderdaad opgewassen is tegen de wolf, maar dat is op veel locaties niet mogelijk vanwege allerlei beperkingen. Eigenlijk net als de zgn. wolfwerende omheining op veel locaties gewoon niet mogelijk is (of niet betaalbaar), nog afgezien van het nut, want blijkt na diverse verhogingen namelijk ook steeds weer achterhaald en geen belemmering voor de wolf.

Karl66 schreef:

Je moet het anders zien. In de natuur heerst hiërarchie, het dier dat bovenaan in de volgorde staat bepaalt wat erin gebeurt, niet het dier wat onderaan staat. Een wolf zal een jakhals uit zijn territorium jagen als daar niet zoveel ruimte is en die jakhals de vos. Dieren, inclusief de wolf, zien mensen als de soort die helemaal bovenaan staat. Het is dus heel natuurlijk om te zeggen dat dit dichtbevolkte, op de zee gewonnen gebied ons territorium is en dat ze moeten oprotten. Een wolf snapt dat, dat is hou natuur werkt. Wat ze niet snappen is dat we ons zwakker opstellen en ze de ruimte in ons territorium geven. Daarmee geef je ze namelijk de indruk dat ze onze positie over kunnen nemen.

Het grootste gedeelte van de wereld is niet zo dichtbevolkt en daar is voldoende ruimte voor de wolf. Ze in ons dichtbevolkte territorium toelaten is daarentegen onnatuurlijk.

mysa schreef:

Ik zou eerlijk gezegd Rick van Malssen niet direct als een autoriteit op dit gebied beschouwen. Of nou ja, zelfbenoemd wolven expert.

mysa schreef:

Tja, nou weet je, ik ken een paar 'wolvenexperts', biologen, ecologen, boswachters. En ik zit heel vaak op één lijn met ze mbt veel onderwerpen. Alleen bij het onderwerp wolf gaat het mis. Wij krijgen vaak het verwijt dat we de emotie laten spreken. Maar wat ze niet zien, is dat ze dat zelf ook doen. En dan krijg je van die vervelende welles-nietes discussies op social media.
Maar wat ik wel echt flauw vind is dat wanneer je een onderbouwde, inhoudelijke maar kritische vraag stelt, er bij sommigen geen antwoord komt maar een roodkapje-sneer of ze verwijderen gewoon je vraag. Echt niet constructief.

Karl66 schreef:

Het is namelijk best wel raar dat de GPS van een wolf op de veluwe laar zien dat het dier op weg naar de veluwe bij de voorzitter van de wolvenstichting door de straat liep.

Sansevieria schreef:

Dat gebeurt jammer genoeg vaker, je kunt de spies ook een keer omdraaien, en vragen of "grootmoeder" hier weer aan het woord is:
https://www.tscheldt.be/dolf-de-wolf/?f ... U3P76e-ISY

mysa schreef:

Tja, nou weet je, ik ken een paar 'wolvenexperts', biologen, ecologen, boswachters. En ik zit heel vaak op één lijn met ze mbt veel onderwerpen. Alleen bij het onderwerp wolf gaat het mis. Wij krijgen vaak het verwijt dat we de emotie laten spreken. Maar wat ze niet zien, is dat ze dat zelf ook doen. En dan krijg je van die vervelende welles-nietes discussies op social media.
Maar wat ik wel echt flauw vind is dat wanneer je een onderbouwde, inhoudelijke maar kritische vraag stelt, er bij sommigen geen antwoord komt maar een roodkapje-sneer of ze verwijderen gewoon je vraag. Echt niet constructief.

irmaz schreef:

Morgen 22.25u komt op npo2 bij het programma 'de kennis van nu' een nieuw item over de wolf in Nederland.

Hier is het roodkapje-item uit 2015 te vinden (vanaf zo'n 9.30 minuut): https://dekennisvannu.nl/site/media/De- ... droom/5635

FleurVP schreef:

Ohja ik heb precies hetzelfde. Over het algemeen ben ik het met ze eens en ik heb de organisaties waar ze voor werken jarenlang geld gedoneerd. Ik vraag me tegenwoordig wel steeds vaker af of ik van andere zaken misschien niet de 'andere kant' mis omdat ik er simpelweg geen verstand van heb.
Laatst ging bv. een boswachter vertellen dat de problemen met de grote grazers in de Oostvaardersplassen mede ontstaan was door de 'voedergekkies' aka Mien op 5 hoog uit Amsterdam die ineens een pak hooi had. Daardoor was de popluatie veel te snel gegroeid. Dus toen vroeg ik naar aantallen grote grazers en berekende hoeveel volle vrachtwagens hooi die voedergekkies dan wel niet hadden moeten regelen en hoeveel dat zou kosten, toen was de discusse snel klaar.