[VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-06-22 14:14

Elisa2 schreef:
Klinkt super goed! van het longeren en zeker de dubbele longe worden ze vaak alleen maar beter en leren ze hun lijf goed te gebruiken zonder ruiter waarna het met ruiter een stuk makkelijker wordt. En het belangrijkste natuurlijk dat ze blij en enthousiast in het werk is en blijft.

Dat is het idee eigenlijk :D

Longewerk is bij mij eigenlijk nog meer training dan mijn rijden is, dus rijden is dan makkelijk in vergelijking met longewerk, plus super leuk, en mij op de rug hebben is dan elke keer een leuke ervaring.

Plus dat je op die manier dingen die moeilijk zijn, makkelijk maakt.

Ik ben niet van het longeren "want dan kunnen ze even de energie kwijt".

Daar hebben we weidegang voor en paddocks, daar kunnen ze uitrazen, en gek doen, en stoeien. Longeren is werk, en bij mij echt serieuze training.

Oji: beeldmateriaal komt, Amable komt morgen <3 en ik zal haar vragen om te filmen.
Ik heb het idee dat haar lijf ook alweer veranderd is, maar dat mogen jullie beoordelen, ik zie haar elke dag :o

Overigens heeft dit paard echt de wereld aan talent, echt ontzettend gaaf. Je ziet haar ook elke keer verbeteren. Ikzelf denk stiekem dat dat ook te maken heeft met tijd geven voor spierherstel, en bewust niet elke dag trainen. Plus een stukje management, veel buiten, ze krijgt veel hooi, haar muesli, nog steeds de FibreBeet (een kg droge stof per dag) een sportbrok, omdat daar qua eiwit en mineralen en energie in zit wat ze nodig heeft.

Ik heb eerder vragen gekregen waarom ik zo vroeg in de training al sportbrok geef. De reden is deze: in de sportbrok die ik geef, zit een vrij specifieke mengeling van eiwitten, mineralen en vitaminen die optimaal zijn voor spieropbouw en spierherstel. Combineer dat met een trainingsschema wat gebaseerd is op fysiologische processen en je creëert een optimale ontwikkeling, zonder dat je paard zichzelf opvreet, of toch per ongeluk spieren afbreekt.

Overigens heb ik een goed beeld van haar gewicht, en weeg ik wat ze nodig heeft af. Ze krijgt dus niet meer dan nodig, maar ook zeker niet minder. Ik heb dus niet het probleem van overtollige energie, maar met wat ze krijgt, moet ze zeker ook gewerkt worden.

De smid was ook erg tevreden over de kwaliteit van de hoeven. Die gaat zienderogen vooruit, het hoefmateriaal is veel elastischer inmiddels, en de voorhoeven hadden zelfs een lichte flare. Netjes bijgewerkt uiteraard. De straal is mooi open en veert, hoefmechanisme werkt heel goed inmiddels. De benen zijn droger geworden nog en de pezen harder, dus ook dat ziet er goed uit.
Op termijn komen ijzers wel weer in the picture omdat het voor de beweging voordelen heeft, maar dat is lange termijn werk.

Ik zal als er beeldmateriaal is, de beelden van de eerste longeersessie naast deze zetten, leuk voor het vergelijk.

In mijn zadel zal nieuwe flair geplaatst worden. Flair is een combinatie van lucht en foam. De foam in mijn kussens is hard geworden, waardoor het kussen niet helemaal mooi de lijn van de rug meer vormt. De boom is perfect, nieuwe headplate zit in het zadel ook, maar de kussens ben ik niet tevreden over. Voor nu heb ik een bontje onder het zadel, maar het is wel de bedoeling dat dat er weer onder uit kan.

Dus vrij veel ontwikkeling wel.

steefvicky

Berichten: 2570
Geregistreerd: 30-01-12
Woonplaats: Zeeland

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-22 07:53

Goed om te lezen dat het allemaal nu zo goed als op orde is! Rijd je ook nog wel eens of is dat even on hold?

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-22 08:48

Nee, ik wil eerst wat bespiering op de topline hebben, zeker de rug, en omdat de kussens van mijn zadel nu ook niet fijn zijn voor haar, vind ik het nu niet echt eerlijk om erop te gaan zitten.

oji

Berichten: 4841
Geregistreerd: 29-07-09

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-22 09:15

Mijn uitgangspunt is altijd, als je in het begin wat meer geduld hebt heb je straks vaak jaren langer rijplezier (pech daargelaten natuurlijk).

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-22 10:43

Dat denk ik ook. En die ervaring heb ik zelf ook. Door in het begin een heel solide basis te leggen, qua beweging, bespiering, rijtechnisch, het hele plaatje zeg maar, hou je paarden heel lang heel gezond :j

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-22 16:13

Beeldmateriaal!

Instappen staat niet op video, niet alles is gefilmd ook.

Stukje linksom:



Rechtsom:



Nog een keertje rechtsom:



Overgang draf naar stap is heus netjes:



En voor wie het leuk vindt, hoe het longeren ooit begon:



Het idiote is dat dat 2 maanden geleden is nog maar :=

Babootje

Berichten: 28698
Geregistreerd: 25-06-05

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-22 17:07

Er zit duidelijk progressie in hoor. Nu nog wat meer voorwaarts zoals Amable ook zegt. Dan gaat ze van achteruit komen en dr spieren beter gebruiken. Ik zou toch nog steeds (persoonlijk advies hoor) als je geen ringetje kunt afzetten in een hoek van de bak gaan staan. Dan heb je iets meer steun en raak je haar ook niet te snel kwijt als je meer voorwaarts vraagt.

manubres

Berichten: 3382
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-22 17:13

Echt een stuk beter! En ze ziet er echt happy en relaxt uit. Al blijft ze aan de magere kant vind ik...blijft toch raar als ik hoorde wat je voert.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-22 17:16

Het punt is niet haar kwijtraken bij het voorwaartse. Met bijzet blijft ze perfect op de cirkel. Het punt is meer dat de knop er nog niet helemaal fijn opzit, waardoor ikzelf teveel moet doen, en het contact niet optimaal is op die momenten.


manubres schreef:
Echt een stuk beter! En ze ziet er echt happy en relaxt uit. Al blijft ze aan de magere kant vind ik...blijft toch raar als ik hoorde wat je voert.

Niet zo raar. Ze zet alles wat ze krijgt om in spier. Daar is het voeren ook op gericht. Als ik er meer vet op wilde hebben, ging ik zetmeel voeren. Maar spieren kweken kost veel meer energie dan vet kweken, dus dat vet komt nog wel.

Babootje

Berichten: 28698
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-22 17:17

manubres schreef:
Echt een stuk beter! En ze ziet er echt happy en relaxt uit. Al blijft ze aan de magere kant vind ik...blijft toch raar als ik hoorde wat je voert.


Ja dat ben ik met je eens. Plus dat ze op de wei staat. En werkt nog niet heel hard. Dat vind ik ook best zorgelijk.
(Voor spieren kweken moet ze toch iets meer doen, imo)
Dat ze mager is snap ik echt wel door wat ze recent heeft meegemaakt, maar het paard is nog maar een schim van wat ze was op de eerste foto's. Dat paard heeft denk ik echt veel energie nodig.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-22 17:30

En ik kan nog maar 4 weken dubbel longeren hoor :o dus als je gestuntel ziet..... dat klopt :')

Die wei is geen volle wei. We moeten nog steeds flink bijvoeren :o

oji

Berichten: 4841
Geregistreerd: 29-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-22 17:40

Eens met Babootje. Ze is qua gehoorzaamheid enorm vooruit gegaan met longeren. Maar ik vind haar conditie best zorgelijk. Naast dat ze geen vetjes en bijna geen spieren heeft, heeft ze ook geen energie.

Ik zou echt wel meer suikers erbij gaan voeren, dit dier heeft energie nodig. Er zit geen enkele looplust of activiteit en ze beweegt houterig en kort omdat ze geen energie heeft. En dat hoort gewoon niet bij een paard van haar leeftijd. Om spieren te kweken moet je arbeid verrichten, om arbeid te kunnen verrichten heb je koolhydraten nodig als je nog geen vetjes hebt om te verbranden.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-22 17:53

Ik snap dat jullie het goed bedoelen, maar dit schiet echt totaal verkeerd.

Afbeelding

Deze foto heb ik eind februari genomen.

Deze is een aantal weken later.

Afbeelding

De foto's in het in the picture topic en de beginpost zijn van vorige zomer.
Paard is met ondergewicht al bij mij gekomen, eind januari werkelijk vel over been, en ik heb tijdens de boxrust ook flink hooi gevoerd, maar ze mocht geen brok van de DA en daar heb ik me aan gehouden. En vergeet niet dat het paard 1.73 is.
Sinds februari hebben we een enorme inhaalslag gemaakt, en nu zijn we 4 maanden verder.

Er is intussen 100 kg bij.

Het is echt heel, heel makkelijk oordelen van een afstand, en ik snap dat je er niet zoals ik bovenop staat, maar misschien iets waardering voor waar dit paard vandaan komt zou wel fijn zijn.

oji

Berichten: 4841
Geregistreerd: 29-07-09

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-22 17:56

Oeh, die van eind februari laat wel zien dat je inderdaad van heel ver komt!

manubres

Berichten: 3382
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-22 18:04

Gewoon lekker je eigen pad blijven volgen...
Dat is het risico van beeldmateriaal. Ik zou het zonde vinden als je niks meer durfde te delen. Het proces is mooi om te volgen....ze is echt stappen aan het zetten en je heb haar idd nog maar kort.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-22 18:18

oji schreef:
Oeh, die van eind februari laat wel zien dat je inderdaad van heel ver komt!

En in februari was ze al wat aangekomen.......

Het was echt, echt vreselijk, en ik zet nooit een paard meer op boxrust. Echt nooit meer. Dan maar ruzie met de DA. Overigens was die dierenarts ook niet mijn keuze toen, maar met een been open moet er nú gehecht worden. Ik ben geen medicus. Ik doe leuke dingen met gedrag.

Overigens is ze na die tijd ontwormd met Pramox, om zeker te zijn dat er geen bloedwormen of wat dan ook zat, daarna nog mestonderzoek gedaan wat schoon was.

Maar 150 kg ondergewicht is er niet zomaar even bij. Thanks trouwens <3


manubres schreef:
Gewoon lekker je eigen pad blijven volgen...
Dat is het risico van beeldmateriaal. Ik zou het zonde vinden als je niks meer durfde te delen. Het proces is mooi om te volgen....ze is echt stappen aan het zetten en je heb haar idd nog maar kort.

Met liefde, maar wees wel een beetje lief. Kritiek is prima, maar hou ook de tijdlijn in de gaten alsjeblieft.

Babootje

Berichten: 28698
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-22 18:27

Ik weet waar je vandaan komt AVA. Dat heb ik ook gezegd. Maar ik vind dr toch te schraal blijven. En daarnaast geeft ze een lusteloos beeld. Dus het is niet alleen dat ze schraal is, het is ook de energie die ze uitstraalt.
En misschien heeft ze wel meer energie, maar vraag je dat nog niet. Dat kan ook. Dat kunnen wij natuurlijk niet zien. De filmpjes zijn maar een momentopname.
Dus het is niet bedoeld als kritiek, zeker niet.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-22 18:41

Kritiek is prima :)
Maar vergeet niet om ook even te rekenen. Je komt van 150 kg ondergewicht. Daar is op 3 maanden 100 kg van ingehaald. Dan blijft er dus nog 50 over die erbij moet. En dus is ze idd nog schraal.

En dus vraag ik nog niet heel veel want als ik dat doe valt ze weer af. Dit paard valt makkelijk af, aankomen is een stuk lastiger.

Wesseltje

Berichten: 2418
Geregistreerd: 17-09-06

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-22 19:05

Ik ben een stille meelezer, maar ga nu toch even reageren. Ze is fysiek al ontzettend opgeknapt in 2 maanden tijd. Ze is er nog niet, maar je bent net begonnen.. ja ze mag actiever, maar dat je nu eerst werkt vanuit ontspanning snap ik heel goed, dat actiever zetten komt vanzelf.
Ik heb zelf een paard met een verleden en ik ben 1,5 jaar! bezig geweest om op het punt van ontspanning te komen en wat vind ik het fijn dat ze daar nu is. Dat het voor het plaatje allemaal klopt is leuk, maar dat komt wel. De angst is weg, ze vindt het leuk om te werken en ik denk dat het juist super is dat je van daaruit verder kan gaan werken. Complimenten in zo’n korte tijd.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-22 20:14

<3 thanks

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17045
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-22 22:15

oji schreef:
Eens met Babootje. Ze is qua gehoorzaamheid enorm vooruit gegaan met longeren. Maar ik vind haar conditie best zorgelijk. Naast dat ze geen vetjes en bijna geen spieren heeft, heeft ze ook geen energie.

Ik zou echt wel meer suikers erbij gaan voeren, dit dier heeft energie nodig. Er zit geen enkele looplust of activiteit en ze beweegt houterig en kort omdat ze geen energie heeft. En dat hoort gewoon niet bij een paard van haar leeftijd. Om spieren te kweken moet je arbeid verrichten, om arbeid te kunnen verrichten heb je koolhydraten nodig als je nog geen vetjes hebt om te verbranden.

Ik schrik hier wel een beetje van. Niet vanwege de conditie maar wel vanwege de filosofie erachter. Dat dit paard zo "braaf" is komt gewoon omdat de pijp leeg is. Totaal geen energie. Zie je ook heel goed aan de bewegingen van de achterhand. Waar ik haar op momenten overigens niet zuiver vind. Ik zou een voerspecialist inschakelen en misschien zelfs een bloedonderzoek doen om te kijken waar de tekorten zitten.

04Sanne04

Berichten: 6
Geregistreerd: 21-03-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-22 07:47

janderegelaa schreef:
oji schreef:
Eens met Babootje. Ze is qua gehoorzaamheid enorm vooruit gegaan met longeren. Maar ik vind haar conditie best zorgelijk. Naast dat ze geen vetjes en bijna geen spieren heeft, heeft ze ook geen energie.

Ik zou echt wel meer suikers erbij gaan voeren, dit dier heeft energie nodig. Er zit geen enkele looplust of activiteit en ze beweegt houterig en kort omdat ze geen energie heeft. En dat hoort gewoon niet bij een paard van haar leeftijd. Om spieren te kweken moet je arbeid verrichten, om arbeid te kunnen verrichten heb je koolhydraten nodig als je nog geen vetjes hebt om te verbranden.

Ik schrik hier wel een beetje van. Niet vanwege de conditie maar wel vanwege de filosofie erachter. Dat dit paard zo "braaf" is komt gewoon omdat de pijp leeg is. Totaal geen energie. Zie je ook heel goed aan de bewegingen van de achterhand. Waar ik haar op momenten overigens niet zuiver vind. Ik zou een voerspecialist inschakelen en misschien zelfs een bloedonderzoek doen om te kijken waar de tekorten zitten.


Ik kwam oo dit topic uit en ik wil toch even meedoen. Ben het wel eens met deze post. Klopt wat je zegt, is makkelijk om te oordelen van veraf. Ik zeg dit niet om je aan te vallen dus zie dit alsjeblieft niet zo!

Ik heb zelf een merrie die nog magerder was dan die eerste foto. En die heb ik toch echt eerst "vet gemest". Er moet voordat je spier gaat kweken eerst een goede basis zijn.

Bij mensen raden ze ook aan een gevarieerd dieet voor een gezond gewicht. En dat ze in zo'n korte tijd veel is aangekomen kan goed. Zal waarschijnlijk vooral spier zijn. Wat zeker goed is! Maar ze lijkt inderdaad wat energie te missen, wat ze uit haar voeding denk ik mist. Uit eiwitten krijg je ook energie maar toch zijn de andere bouwstenen net zo belangrijk. Energie is nodig om prestatie te leveren. Anders die energie niet uit het eten gehaald kan worden wordt de vetvooraad die er is gebruikt. Als die er niet genoeg is wordt spiermassa verbrand.

Ze is op haar flanken ook nog erg smal. Wat simpel opgelost kan worden met veel luzerne.

Dit is mijn dame toen ik net met haar begon. Hier was ze gelukkig al een stuk aangekomen.

Afbeelding

Dit is een recentere foto.

Afbeelding

Ze is nog schraal, maar dat is vooral de bespiering. Ze heeft nu in ieder geval een lekker vetlaagje om haarzelf te onderhouden. Ze krijgt nu juist meer dan dat ze straks nodig zal hebben. Dit omdat ze nog weinig bespiering heeft en het juist dus meer energie van haar vraagt. Daarom zal ze dus ook meer verbranden dan een paard wat die bespiering wel heeft. Ben zelf meer een voorstander van muesli. Hier zit in het algemeen meer voedingstoffen in. Daarnaast is teveel eiwit ook niet goed. Het dieet moet eigenlijk op alle vlakken de voedingsstoffen aanbieden. Dus ook als spier nu de focus is vind ik dat wat extra's (wat je normaal dan zou voeren) erbij geen overbodige luxe is. De spierbrok lijkt mij iets wat je dan naast de normale voeding geeft om de spieren te ondersteunen. Die van mij krijgt luzerne en een senioren muesli (is graanvrij en zit ook luzerne in. Noemen ze senioren maar is eigenlijk een complete muesli). Wanneer ze heeft gewerkt krijgt ze een volle bak luzerne extra. Tijdens de koudere seizoenen, gezien de schaarsheid van gras, krijgt ze bietenpulp extra. Zelf geef ik supplementen om de spieren te ondersteunen. Dan ben je heel specifiek en krijgt ze alle voedingstoffen die ze nodig heeft.


Het is veel moeite maar vind toch dat het paard eerst goed op gewicht moet zijn voordat je aan de bespiering gaat werken.
Dit doen ze met jonge paarden ook. Gaan een jaar samen het land op om te leren van de rest en uit te ronden.

BloemBloem

Berichten: 17108
Geregistreerd: 21-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-22 08:09

janderegelaa schreef:
oji schreef:
Eens met Babootje. Ze is qua gehoorzaamheid enorm vooruit gegaan met longeren. Maar ik vind haar conditie best zorgelijk. Naast dat ze geen vetjes en bijna geen spieren heeft, heeft ze ook geen energie.

Ik zou echt wel meer suikers erbij gaan voeren, dit dier heeft energie nodig. Er zit geen enkele looplust of activiteit en ze beweegt houterig en kort omdat ze geen energie heeft. En dat hoort gewoon niet bij een paard van haar leeftijd. Om spieren te kweken moet je arbeid verrichten, om arbeid te kunnen verrichten heb je koolhydraten nodig als je nog geen vetjes hebt om te verbranden.

Ik schrik hier wel een beetje van. Niet vanwege de conditie maar wel vanwege de filosofie erachter. Dat dit paard zo "braaf" is komt gewoon omdat de pijp leeg is. Totaal geen energie. Zie je ook heel goed aan de bewegingen van de achterhand. Waar ik haar op momenten overigens niet zuiver vind. Ik zou een voerspecialist inschakelen en misschien zelfs een bloedonderzoek doen om te kijken waar de tekorten zitten.


Wat een enorme progressie heb je geboekt, maar ook ik ben het wel met bovenstaande
eens.

Tevens zou ik je ook als tip willen geven om de overgebleven lijnen niet op de grond te laten liggen, maar ze vast te houden. Als ze een keer gaat en je raakt in de knoop heb je zeker paniek :)

Sintara

Berichten: 8509
Geregistreerd: 07-03-18
Woonplaats: Denemarken

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-22 08:17

Nou ik vind het knap hoor! Van een paard dat bij alles wat je vraagt eeeks denkt zien we nu een paard dat alles probeert.

Wat je dan precies vraagt aan training vind ik er persoonlijk aan ondergeschikt :)


Ik denk dat madam het nog erg lastig heeft met indrukken verwerken, en nu in plaats van enorm exploderen probeert het in zichzelf op te lossen. Dan gaan ze een beetje twijfelen en langzaam lopen, omdat ze druk zijn in het koppie met verwerken. Ik zou dat gewoon wat tijd geven.
Persoonlijk zou ik er zeker in dit stadium geen hulpteugel aan zetten. Maarja daarover is niet iedereen het eens en dat mag :o

En nogmaals, wat madam nu doet qua fysieke training vind ik echt ondergeschikt aan haar mentale training, waar ze echt hele grote stappen zet

Elisa2

Berichten: 44880
Geregistreerd: 31-08-04

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-22 09:14

Ik vind het wel meevallen qua magerheid, ja ze mag wat voller maar dat komt vast wel..ze glanst goed. Het lopen komt er niet door er mist gewoon een heel stuk activiteit.

Ik zou zelf de longe iets anders bevestigen (stuur ff pb), is ook makkelijker voor jezelf en dan vooral op activiteit gaan focussen. Overgangen, scherper maken (tenzij je dit bewust doet natuurlijk) en gewoon niet te lang en niet te vaak voor wat powertraining gaan. Voor de rest goed bezig! handig worden doe je ook alleen door km's te maken.