De baas of ons beste vriend

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
kallista90

Berichten: 811
Geregistreerd: 27-12-07

Re: De baas of ons beste vriend

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 17:13

ach wat leuk, de discussie continues :')
ik ga even op de website kijken, kijken of dat de gestelde vragen beantwoord..

Deauke_girl
Berichten: 92
Geregistreerd: 18-06-11

Re: De baas of ons beste vriend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-11 17:18

Geen dwang, geen pijn, geen schrik…
Als u uzelf goed verdiept in de leerprocessen van uw hond, dan merkt u dat het opvoeden van uw hond met gebruik van correcties (een pijnprikkel toedienen, een schrikreactie oproepen) ervoor zorgt dat uw hond alleen luistert als hij niet onder de straf kan uitkomen. Het levert vermijdingsgedrag op, want uw hond vindt het niet leuk als u hem pijn doet of aan het schrikken maakt. Toegediende correcties maken dat uw hond zich gaat richten op dat wat hij niet mag, in plaats van op wat hij wel mag.
‘Ja maar... honden corrigeren elkaar toch ook (in de nek)?’, denkt u nu wellicht. Dat klopt, maar in een vaste roedel corrigeren honden elkaar slechts zeer zelden. In een stabiele roedel weet iedere hond wat hij aan de ander heeft: de regels van het leven zijn duidelijk. Er is tussen honden onderling zelden noodzaak tot corrigeren, al helemaal niet de hele dag door zoals veel eigenaren doen.
U vormt met uw hond (en de rest van het gezin) een roedel. Als het goed is een stabiele roedel, waarvan alle leden weten wat de regels zijn waardoor iedereen ontspannen met elkaar kan omgaan. Als u uw hond voortdurend moet corrigeren, gaat er iets fout in de onderlinge relatie. Dan is het de relatie waaraan u moet werken. Dat doet u door uw hond duidelijk te gaan maken wat u wél wilt. Het resultaat is een stabiele hond, die weet wat u van hem verwacht en die daar maar wát graag gehoor aan geeft omdat hij u de allerleukste baas van de hele wereld vindt.
Tijdens de cursussen op ons Gedragcentrum leert u uw hond begrijpen. U leert begrijpen hoe de leerprocessen werken en hoe u daarop kunt inwerken, en u leert goed gebruik te maken van de clicker. Tevens leert u tijdens de cursussen heel veel over lichaamstaal en gedrag, zodat u leert herkennen wat uw hond doet, waarom hij dat doet en hoe u dat gedrag kunt beïnvloeden en/of sturen.

Captain

Berichten: 23012
Geregistreerd: 15-10-08

Re: De baas of ons beste vriend

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 17:22

Joh, dan ga jij toch lekker met je paard om alsof het je vriend is? Je komt er vanzelf wel achter. :D

Spaikey

Berichten: 1325
Geregistreerd: 19-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 17:25

Hmm het begint over paarden en nu gaat het over honden :Y)

Mijn paard is mijn beste vriend maar dient wel respect tegenover mij te tonen...dus ja ze krijgt ze wel eens gericht op haar donder als ze niet luistert.

Ik ben bang dat als ik haar zo behandel als TS omschrijft hoe ze haar paard behandeld dat mijn paard compleet haar eigen weg gaat en dat ik toch wel voor problemen kom te staan...... }>

kallista90

Berichten: 811
Geregistreerd: 27-12-07

Re: De baas of ons beste vriend

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 17:32

dat beantwoordt de vragen over wat te doen met een agressieve hond (of paard) toch niet?

Deauke_girl
Berichten: 92
Geregistreerd: 18-06-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-11 17:47

wij hebben gisteren net een comliment gehad dat we ons paard keurig hebben op gevoed in opzichte van de eerste paar keren dat hij er was. toen wij haar net hadden
zonder haar ook maar 1 keer pijn te doen.

kabwan
Berichten: 790
Geregistreerd: 21-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 17:52

Deauke_girl schreef:
Geen dwang, geen pijn, geen schrik…
Als u uzelf goed verdiept in de leerprocessen van uw hond, dan merkt u dat het opvoeden van uw hond met gebruik van correcties (een pijnprikkel toedienen, een schrikreactie oproepen) ervoor zorgt dat uw hond alleen luistert als hij niet onder de straf kan uitkomen. Het levert vermijdingsgedrag op, want uw hond vindt het niet leuk als u hem pijn doet of aan het schrikken maakt. Toegediende correcties maken dat uw hond zich gaat richten op dat wat hij niet mag, in plaats van op wat hij wel mag.
‘Ja maar... honden corrigeren elkaar toch ook (in de nek)?’, denkt u nu wellicht. Dat klopt, maar in een vaste roedel corrigeren honden elkaar slechts zeer zelden. In een stabiele roedel weet iedere hond wat hij aan de ander heeft: de regels van het leven zijn duidelijk. Er is tussen honden onderling zelden noodzaak tot corrigeren, al helemaal niet de hele dag door zoals veel eigenaren doen.
U vormt met uw hond (en de rest van het gezin) een roedel. Als het goed is een stabiele roedel, waarvan alle leden weten wat de regels zijn waardoor iedereen ontspannen met elkaar kan omgaan. Als u uw hond voortdurend moet corrigeren, gaat er iets fout in de onderlinge relatie. Dan is het de relatie waaraan u moet werken. Dat doet u door uw hond duidelijk te gaan maken wat u wél wilt. Het resultaat is een stabiele hond, die weet wat u van hem verwacht en die daar maar wát graag gehoor aan geeft omdat hij u de allerleukste baas van de hele wereld vindt.
Tijdens de cursussen op ons Gedragcentrum leert u uw hond begrijpen. U leert begrijpen hoe de leerprocessen werken en hoe u daarop kunt inwerken, en u leert goed gebruik te maken van de clicker. Tevens leert u tijdens de cursussen heel veel over lichaamstaal en gedrag, zodat u leert herkennen wat uw hond doet, waarom hij dat doet en hoe u dat gedrag kunt beïnvloeden en/of sturen.


Maar ben ik dat dan verplicht bij jullie? Ik wil namelijk niet met een clicker trainen. Hoe leren jullie een hond aan de riem lopen, als hij je al aanvalt als je met de riem aan komt lopen?

Ariebren
Berichten: 8493
Geregistreerd: 06-01-06
Woonplaats: Goudswaard

Re: De baas of ons beste vriend

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 18:06

Dan ben je zo wie zo al niet de baas over je hond.

kallista90

Berichten: 811
Geregistreerd: 27-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 18:07

Deauke_girl schreef:
wij hebben gisteren net een comliment gehad dat we ons paard keurig hebben op gevoed in opzichte van de eerste paar keren dat hij er was. toen wij haar net hadden
zonder haar ook maar 1 keer pijn te doen.

maar er wordt meerdere malen om concrete voorbeelden gevraagd en die komen er maar niet..

Deauke_girl
Berichten: 92
Geregistreerd: 18-06-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-11 18:11

al je vragen stuur een mailtje naar me vader.

Deauke_girl
Berichten: 92
Geregistreerd: 18-06-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-11 18:12

kabwan schreef:
Deauke_girl schreef:
Geen dwang, geen pijn, geen schrik…
Als u uzelf goed verdiept in de leerprocessen van uw hond, dan merkt u dat het opvoeden van uw hond met gebruik van correcties (een pijnprikkel toedienen, een schrikreactie oproepen) ervoor zorgt dat uw hond alleen luistert als hij niet onder de straf kan uitkomen. Het levert vermijdingsgedrag op, want uw hond vindt het niet leuk als u hem pijn doet of aan het schrikken maakt. Toegediende correcties maken dat uw hond zich gaat richten op dat wat hij niet mag, in plaats van op wat hij wel mag.
‘Ja maar... honden corrigeren elkaar toch ook (in de nek)?’, denkt u nu wellicht. Dat klopt, maar in een vaste roedel corrigeren honden elkaar slechts zeer zelden. In een stabiele roedel weet iedere hond wat hij aan de ander heeft: de regels van het leven zijn duidelijk. Er is tussen honden onderling zelden noodzaak tot corrigeren, al helemaal niet de hele dag door zoals veel eigenaren doen.
U vormt met uw hond (en de rest van het gezin) een roedel. Als het goed is een stabiele roedel, waarvan alle leden weten wat de regels zijn waardoor iedereen ontspannen met elkaar kan omgaan. Als u uw hond voortdurend moet corrigeren, gaat er iets fout in de onderlinge relatie. Dan is het de relatie waaraan u moet werken. Dat doet u door uw hond duidelijk te gaan maken wat u wél wilt. Het resultaat is een stabiele hond, die weet wat u van hem verwacht en die daar maar wát graag gehoor aan geeft omdat hij u de allerleukste baas van de hele wereld vindt.
Tijdens de cursussen op ons Gedragcentrum leert u uw hond begrijpen. U leert begrijpen hoe de leerprocessen werken en hoe u daarop kunt inwerken, en u leert goed gebruik te maken van de clicker. Tevens leert u tijdens de cursussen heel veel over lichaamstaal en gedrag, zodat u leert herkennen wat uw hond doet, waarom hij dat doet en hoe u dat gedrag kunt beïnvloeden en/of sturen.


Maar ben ik dat dan verplicht bij jullie? Ik wil namelijk niet met een clicker trainen. Hoe leren jullie een hond aan de riem lopen, als hij je al aanvalt als je met de riem aan komt lopen?


ja dat is onse trainings methode,
wij dwingen onse honden en paarden niet met wat lekkers.
een hond mag alles doen, hij weet alleen dat dingen niet wij niet willen niks op levert.
en een hond wilt graag dat het wel wat oplevert.
een hond hoeft niks meer alles.

Captain

Berichten: 23012
Geregistreerd: 15-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 18:13

Nee, we hebben het over paarden en dus over JOU. Dus beantwoord de vragen maar die gevraagd zijn.

NoekAa_

Berichten: 1474
Geregistreerd: 24-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 18:14

Ik ben de baas, betekent niet dat we het niet leuk kunnen hebben. Dat ik haar af en toe een verdiende mep verkoop betekent niet dat ze niet meer met me wilt knuffelen.
Ze vertrouwt me ook, weet ik zeker. Als er iets engs is en ze wilt niet verder hoef ik alleen maar voor haar te gaan lopen en ze komt mee.

Ik ben van mening dat je de grenzen duidelijk moet maken. gewoon 'tot hier en niet verder.'
En een paard kun je nou eenmaal moeilijk vertellen: 'ga jij maar op de trap zitten, je mag weer terug komen als je goed hebt nagedacht en je excuses hebt aangeboden.'
Je kan het natuurlijk wel vertellen, maar veel effect heeft het niet. :+

Nou kan het natuurlijk zijn dat je een paard hebt waarbij dat wel werkt maar die van mij die walst zo over je heen als je niet consequent bent.

Heb trouwens nog een leuk voorbeeld van mensen bij mij op stal die hun paard niet willen straffen want dat is sielughh :roll: ... Beest wordt stapelgek van dat getut en heeft de eigenaresse al twee keer uit de box geschopt en nu van de week gebeten. Paarden hebben duidelijkheid nodig.

Deauke_girl
Berichten: 92
Geregistreerd: 18-06-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-11 18:14

ik ben jullie geen andwoord verschuldig.
ik doe het op mijn mainer.
en heb genoeg mishandelde paarden en wilde paarden gehad.
en dat zijn nu de liefste zonder ze oook maar 1 keer pijn te doen..

NoekAa_

Berichten: 1474
Geregistreerd: 24-05-06

Re: De baas of ons beste vriend

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 18:16

Jij begint hier de discussie en wilt je gelijk halen, prima. Maar ik denk dat je toch je blik een beetje moet verbreden. Meerdere wegen leiden naar Rome.

Deauke_girl
Berichten: 92
Geregistreerd: 18-06-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-11 18:16

SKZTx3 schreef:
Ik ben de baas, betekent niet dat we het niet leuk kunnen hebben. Dat ik haar af en toe een verdiende mep verkoop betekent niet dat ze niet meer met me wilt knuffelen.
Ze vertrouwt me ook, weet ik zeker. Als er iets engs is en ze wilt niet verder hoef ik alleen maar voor haar te gaan lopen en ze komt mee.

Ik ben van mening dat je de grenzen duidelijk moet maken. gewoon 'tot hier en niet verder.'
En een paard kun je nou eenmaal moeilijk vertellen: 'ga jij maar op de trap zitten, je mag weer terug komen als je goed hebt nagedacht en je excuses hebt aangeboden.'
Je kan het natuurlijk wel vertellen, maar veel effect heeft het niet. :+

Nou kan het natuurlijk zijn dat je een paard hebt waarbij dat wel werkt maar die van mij die walst zo over je heen als je niet consequent bent.

Heb trouwens nog een leuk voorbeeld van mensen bij mij op stal die hun paard niet willen straffen want dat is sielughh :roll: ... Beest wordt stapelgek van dat getut en heeft de eigenaresse al twee keer uit de box geschopt en nu van de week gebeten. Paarden hebben duidelijkheid nodig.



ons paard wat niet alleen maar mee getut zelfde zelfs.
ze krijgt nooit snoepjes van ons. afentoe eens een appelettje.
afentoe even een knuffel of een klopje,
een paar lieve woordjes,
en op een diervriendeijke manier laten weten als ze iets niet mag.
of dat we iets anders van haar verwachten

Captain

Berichten: 23012
Geregistreerd: 15-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 18:17

Deauke_girl schreef:
ik ben jullie geen andwoord verschuldig.
ik doe het op mijn mainer.
en heb genoeg mishandelde paarden en wilde paarden gehad.
en dat zijn nu de liefste zonder ze oook maar 1 keer pijn te doen..


Oh nee? Als jij denkt dat jouw manier dé manier is dan lijkt het me dat je dat uit wil leggen aan andere mensen en ook voorbeelden wilt noemen hoe jíj het aan zou pakken.

Deauke_girl
Berichten: 92
Geregistreerd: 18-06-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-11 18:18

ik stop met deze topic.
ik vind dat je geen enkel dier pijn moet doen.
waaron zouden wij dieren wel mogen slaan.
en als we een mens slaan zitten we3 maanden vast in de gevangenis..:S
wij mogen dieren wel afschieten maar mensen niet..?
ik heb meer respect voor de dieren dan voor de mensen.
maar goed.
de mens is eenmaal een ziek wezen

NoekAa_

Berichten: 1474
Geregistreerd: 24-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 18:18

Deauke_girl schreef:
SKZTx3 schreef:
Ik ben de baas, betekent niet dat we het niet leuk kunnen hebben. Dat ik haar af en toe een verdiende mep verkoop betekent niet dat ze niet meer met me wilt knuffelen.
Ze vertrouwt me ook, weet ik zeker. Als er iets engs is en ze wilt niet verder hoef ik alleen maar voor haar te gaan lopen en ze komt mee.

Ik ben van mening dat je de grenzen duidelijk moet maken. gewoon 'tot hier en niet verder.'
En een paard kun je nou eenmaal moeilijk vertellen: 'ga jij maar op de trap zitten, je mag weer terug komen als je goed hebt nagedacht en je excuses hebt aangeboden.'
Je kan het natuurlijk wel vertellen, maar veel effect heeft het niet. :+

Nou kan het natuurlijk zijn dat je een paard hebt waarbij dat wel werkt maar die van mij die walst zo over je heen als je niet consequent bent.

Heb trouwens nog een leuk voorbeeld van mensen bij mij op stal die hun paard niet willen straffen want dat is sielughh :roll: ... Beest wordt stapelgek van dat getut en heeft de eigenaresse al twee keer uit de box geschopt en nu van de week gebeten. Paarden hebben duidelijkheid nodig.



ons paard wat niet alleen maar mee getut zelfde zelfs.
ze krijgt nooit snoepjes van ons. afentoe eens een appelettje.
afentoe even een knuffel of een klopje,
een paar lieve woordjes,
en op een diervriendeijke manier laten weten als ze iets niet mag.
of dat we iets anders van haar verwachten



Ehh sorry, waar reageer je nu precies op?

Ariebren
Berichten: 8493
Geregistreerd: 06-01-06
Woonplaats: Goudswaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 18:20

Vreemd om paarden met honden te vergelijken.

Er zit een heel groot verschil in het natuurlijke gedrag van paarden en honden.

Een hond zou het liefst een paard vangen en opvreten.
Een paard zal zich verdedigen tegen een hond, maar neemt gelukkig genoegen met een stukje grasland, enz.

En de mens is zo krom in zijn gedachten dat hij met een geweer een winkel centrum in loopt.
En de andere mens moet dan gaan puinruimen.
Laatst bijgewerkt door Ariebren op 15-10-11 18:22, in het totaal 1 keer bewerkt

Captain

Berichten: 23012
Geregistreerd: 15-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 18:20

Deauke_girl schreef:
de mens is eenmaal een ziek wezen


Je bent er zelf ook een. :D

Maar even serieus, ik vind je wel een beetje kinderachtig bezig. Eerst ga je helemaal vertellen dat wij het fout doen en als we dan vervolgens om je ervaringen vragen dan stop je ineens met het topic? Tsja, dan neem ik je niet serieus hoor.

kabwan
Berichten: 790
Geregistreerd: 21-05-09

Re: De baas of ons beste vriend

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 18:22

Oke, dat is jullie methode. Maar gaan jullie er een half jaar over doen om bijvoorbeeld die riem om die hond te krijgen? Als die hond er gewoon een half jaar geen zin in heeft. Gaan jullie dan echt door tot het laatste moment om die hond de riem aan te doen. Zonder geweld of pijn natuurlijk.

In_Black
Berichten: 881
Geregistreerd: 05-10-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 18:23

Vreemd om er van uit te gaan, dat iedereen die sporen en een zweep gebruikt, hier de paarden pijn mee doet. Een zweep is een hulpmiddel, geen folteringswerktuig en sporen zijn dat evenmin.
Ik ga straks mijn hond nog even opzadelen voor een ritje in de bak :+

Ariebren
Berichten: 8493
Geregistreerd: 06-01-06
Woonplaats: Goudswaard

Re: De baas of ons beste vriend

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 18:24

Misschien tijd dat deauke_girl eens bij zich zelf te rade gaat ??

In_Black
Berichten: 881
Geregistreerd: 05-10-11

Re: De baas of ons beste vriend

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-11 18:27

Ik hoop het, Ariebren. Paarden en honden vergelijken is net als appels en peren. Roofdieren c.q. aaseters (een hond is vooral een aas-eter) en vluchtdieren zijn geen vergelijk.
En we kennen allemaal "zachte heelmeesters maken stinkende wonden."
Een paard heeft behoefte aan duidelijkheid (een hond ook)