Bokt.nl

rien10 schreef:

Enkel hoog draad uit onvermogen is ok maar uit onwil is niet ok? Het schaap of de wolf interesseert dat geen reet.

Met jouw opmerking "als je het financieel niet kan dragen" zet je mensen die professioneel met hun vee bezig zijn, buiten spel. Ga maar een ander vak beoefenen. Maar zo werkt het niet, een schaapherder met zijn schapen op verschillende percelen gaat niet een ander vak kiezen omdat er wolven zijn. En wat dan met de schapen? Verkopen (=verplaatsen van het probleem). Slachten?
Er is geen ruimte voor wolven in NL. Ze kunnen en moeten hier niet zijn.

Wintu schreef:

rien10 schreef:

Enkel hoog draad uit onvermogen is ok maar uit onwil is niet ok? Het schaap of de wolf interesseert dat geen reet.

Met jouw opmerking "als je het financieel niet kan dragen" zet je mensen die professioneel met hun vee bezig zijn, buiten spel. Ga maar een ander vak beoefenen. Maar zo werkt het niet, een schaapherder met zijn schapen op verschillende percelen gaat niet een ander vak kiezen omdat er wolven zijn. En wat dan met de schapen? Verkopen (=verplaatsen van het probleem). Slachten?
Er is geen ruimte voor wolven in NL. Ze kunnen en moeten hier niet zijn.

Dat zeg ik helemaal niet Rien, ik vind het nooit ok wanneer vee wordt aangevreten.

Verder noem ik een optie, ik zeg niet wat mensen moeten doen, maar als houder sta je voor een keus, je gaat door zoals nu en met dode schapen of je gaat er wat aan doen met minder dode schapen. Zo liggen de feiten nu eenmaal.

En hoe helpt jouw laatste zin nu helemaal? Ik ben het met je eens dat ze er niet horen te zijn, feit blijft echter dat ze er wel zijn en niet zo weinig ook. Met roepen dat ze hier niet horen of mogen zijn, verander je niets aan dat feit.

Lanoca schreef:

Wat kunnen oplossingen zijn? Zelfs al zou je bij de kudde schapen, of wat voor een vee soort dan ook, de wacht houden. Dan mag je de kudde niet beschermen tegen een wolf. Dat vind ik van het zotte, maar daar gaat het niet om. Je mag afrastering plaatsen waar een hongerige wolf overheen kan springen maar de schapen dan in opgesloten zitten. Als je nu klemmen aan de buitenkant zou kunnen zetten, dan heb je er wat aan.

rien10 schreef:

De oplossing is dus het niet beschermen van de wolf.

Wintu schreef:

rien10 schreef:

De oplossing is dus het niet beschermen van de wolf.

Helaas is die oplossing niet voor handen.

rien10 schreef:

Ik ben het volkomen met je eens dat je met roepen de feiten niet verandert. Met jouw roepen verander je net zo min feiten.
Het moet duidelijk gaan worden dat er 0 ruimte is in NL voor wolven. Dan kan er ingegrepen worden. Tot die tijd blijft het zoals nu; klote voor alle partijen.

rien10 schreef:

Enkel hoog draad uit onvermogen is ok maar uit onwil is niet ok? Het schaap of de wolf interesseert dat geen reet.

Met jouw opmerking "als je het financieel niet kan dragen" zet je mensen die professioneel met hun vee bezig zijn, buiten spel. Ga maar een ander vak beoefenen. Maar zo werkt het niet, een schaapherder met zijn schapen op verschillende percelen gaat niet een ander vak kiezen omdat er wolven zijn. En wat dan met de schapen? Verkopen (=verplaatsen van het probleem). Slachten?
Er is geen ruimte voor wolven in NL. Ze kunnen en moeten hier niet zijn.

Dreamboy schreef:

Nederland is te klein voor de wolf. Natuurlijk moeten we onze dieren zo veilig mogelijk houden. De andere kant van het verhaal is wel, wat gaat er gebeuren als ze teveel moeite moeten doen om een schaap te pakken? Zijn dan de kinderen aan de beurt? Waarmee ik dus niet wil zeggen dat het oke is als er schapen gedood worden maar juist doordat Nederland te klein is past de wolf zich aan aan het feit dat er mensen dichtbij komen. Je ziet nu al gebeuren dat ze minder schuw worden.

Lanoca schreef:

Maar wat voor maatregelen? Meidoornstruiken meeslepen? Die mogen hoger dan afrastering. Ik zou zeggen klemmen zetten, die beesten die gevangen worden, een radio halsband om. Als ze nog een keer in een weiland achter vee aangaan, opruimen.

rien10 schreef:

Blijven ageren, blijven adresseren, blijven duidelijk maken dat het zo niet gaat. Blijven rammelen aan de poorten.

rien10 schreef:

Lanoca schreef:

Maar wat voor maatregelen? Meidoornstruiken meeslepen? Die mogen hoger dan afrastering. Ik zou zeggen klemmen zetten, die beesten die gevangen worden, een radio halsband om. Als ze nog een keer in een weiland achter vee aangaan, opruimen.

Klemmen zijn afgrijselijk wreed. Bovendien kan je een dier na een klem niet meer uitzetten, die is gruwelijk verwond en moet je verzorgen. Als je ze wilt zenderen moet je ze schieten met een verdovingspijl of vangkooien gebruiken.

Lanoca schreef:

Maar wat voor maatregelen? Meidoornstruiken meeslepen? Die mogen hoger dan afrastering. Ik zou zeggen klemmen zetten, die beesten die gevangen worden, een radio halsband om. Als ze nog een keer in een weiland achter vee aangaan, opruimen.

rien10 schreef:

Ik vind de opmerking "roepen dat ze er niet mogen zijn helpt niet" een vreselijke dooddoener. Dan kan je net zo goed tegen iedere protestgroep zeggen dat protesteren waar dan ook tegen niet helpt.
Jij mag dus wel zeggen "het is een risico dat genomen moet worden etc etc" en ik mag niet zeggen "dat risico vind ik onaanvaardbaar, wolven moeten weg". Wat is dat een raar soort meten met 2 maten?

Kaja schreef:

rien10 schreef:

Klemmen zijn afgrijselijk wreed. Bovendien kan je een dier na een klem niet meer uitzetten, die is gruwelijk verwond en moet je verzorgen. Als je ze wilt zenderen moet je ze schieten met een verdovingspijl of vangkooien gebruiken.

Ik ben echt anti wolf maar als we klemmen gaan zetten dan is het hek voor mij van de dam. Het zou niet eens in me opkomen….

Wintu schreef:

rien10 schreef:

Ik vind de opmerking "roepen dat ze er niet mogen zijn helpt niet" een vreselijke dooddoener. Dan kan je net zo goed tegen iedere protestgroep zeggen dat protesteren waar dan ook tegen niet helpt.
Jij mag dus wel zeggen "het is een risico dat genomen moet worden etc etc" en ik mag niet zeggen "dat risico vind ik onaanvaardbaar, wolven moeten weg". Wat is dat een raar soort meten met 2 maten?

Ik meet niet met 2 maten en je verdraaid mijn woorden, zou het fijn vinden als je dat niet zou doen, bij voorbaat dank.

rien10 schreef:

Blijven ageren, blijven adresseren, blijven duidelijk maken dat het zo niet gaat. Blijven rammelen aan de poorten.

Wintu schreef:

Lanoca schreef:

Wat kunnen oplossingen zijn? Zelfs al zou je bij de kudde schapen, of wat voor een vee soort dan ook, de wacht houden. Dan mag je de kudde niet beschermen tegen een wolf. Dat vind ik van het zotte, maar daar gaat het niet om. Je mag afrastering plaatsen waar een hongerige wolf overheen kan springen maar de schapen dan in opgesloten zitten. Als je nu klemmen aan de buitenkant zou kunnen zetten, dan heb je er wat aan.

Geen idee Lanoca, maar ik denk wel dat er meer aandacht naar uit moet gaan hoe wel een aanval kunnen voorkomen, dan roepen dat ze er niet mogen zijn. Dat laatste helpt niemand.
Aanvallen uitbannen gaat je niet lukken, alles omleggen gaat ze niet doen. Dus als houder van dieren sta je dan voor een behoorlijke keus. Wat ga je doen, neem ik de gok, neem ik die niet. Kan ik mijn dieren veilig houden financieel of kan ik dat niet, zo nee, ben ik bereid de dode dieren te accepteren of niet. Ongeacht wat je van de wolf vind, voor die keuzes staan mensen.

Ik las net dat er blauw draad is, dit schijnen reeen te kunnen zien.