Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-03-22 10:52

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-22 10:52

Ze kent het wel, maar heeft ook daar heel veel verkeerd gedrag aangeleerd. Punt is met de zaken waarbij ze in de hand komt of grondwerk, dat op het moment dat je met iets totaal nieuws begint (wat niet bekend is) ze het ook op de goede manier oppakt.
Maar met alles wat min of meer bekend is, zie je ook weer gelijk gedrag opkomen wat we gewoon niet willen. Dat is niet per se haar fout, want heel vaak belonen mensen gedrag wat ze helemaal niet willen maar wel wat er gebeurt.

Ik kreeg trouwens ook nog het aanbod van iemand die het wel "even" op de cowboymanier wilde gaan doen, want die persoon kan goed zitten _O-

**Geplaatst**: 07-03-22 11:01

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst: 07-03-22 11:01

Dat snap ik wel, maar je wil wel dat ze op een rondje loopt toch? Dat zal ze dan toch moeten gaan doen. Ik denk dat als je rustig blijf en haar niet naar voren jaagt je al een heel eind bent.
Wat voor verkeerd gedrag of oud gedrag zie je naar voren komen bij haar?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-03-22 11:15

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-22 11:15

Ze heeft uiteindelijk ook rondjes gelopen

Het gedrag wat je op het eerste filmpje ziet. Dat is een reactie op het naar voren sturen.

**Geplaatst**: 07-03-22 12:17

Geplaatst: 07-03-22 12:17

Elisa2 schreef:
Ik heb de filmpjes gezien en de reacties gelezen, wat ik me eigenlijk af vraag is of er een reden is dat je haar vrij klein op de circel houdt? omdat kleinere circels vaak lastiger zijn voor ze. En ik vraag me af wat ze doet als je haar los longeert in een roundpen? Ik vraag gewoon maar even voor een vollediger beeld hoor.

Ik heb dat met mijn Madammeke wel gedaan, los gaan "longeren". Die had zo hard aan mijn arm getrokken door heftig te reageren dat ik er een zenuwbeschadiging in mijn schouder aan over heb gehouden. Ik heb toen een stuk van de bak afgezet en ben gaan "longeren" puur op lichaamsstaal....dat is echt geweldig om te doen. Het stomme is dat ik er onlangs achter kwam dat ze helemaal de stemcommando's, die ik normaal gesproken bij longeren gebruikte, helemaal niet kent 8)7

En ik snap dat je alle goede adviezen ter zijde wilt schuiven, want het is jouw proces met jouw paard. En daarom is het lastig om dit proces met anderen te delen, helemaal op Bokt...want iedereen heeft natuurlijk een mening. Ik lees mee omdat ik al 2,5 jaar bezig ben met de mijne om haar lichamelijk en geestelijk in orde te krijgen. Weinig snappen waarom ik zoveel geduld heb. Zelf geniet ik, net als jij, van dit bijzondere paard. Een paard is voor mij (inmiddels) meer geworden dan een gebruiksvoorwerp waar je zo snel mogelijk op wilt rijden...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-03-22 12:48

Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-22 12:48

Het punt is dat het niet heel goede adviezen zijn. Er zitten goede bij, maar ik had Amable erbij op de grond. Als er iemand is, die ziet of je positie of je acties niet kloppen is zij het, en ze had me ook onmiddellijk gecorrigeerd. Dus vandaar dat ik dat allemaal met een korrel zout neem.

Ik waardeer de moeite, begrijp me goed, maar ik realiseer me ook hoeveel je mist op het moment dat je er zelf niet naast staat. Ooit was er een tijd, dat ik alles aannam wat mensen zeiden. En niet alleen is dat voor jezelf vreselijk verwarrend, want de een zegt dit, de ander zegt het tegenovergestelde.

Soms zitten daar dingen bij die werken, maar dan wel alleen als ze consequent toegepast worden. Soms zitten daar dingen bij die zouden werken bij een ander paard - maar niet met dit paard. Soms is het volledige nonsens.

Punt is, dat ik een lijn heb uitgezet hoe ik dingen oplos, met dit paard, dat ik daar het een en ander aan creativiteit in toepas, maar mijn stijl is niet orthodox. Veel traditionele dingen zijn namelijk al geprobeerd, en niet succesvol. Ik zie niet in wat voor nut het heeft iets te herhalen wat in de eerste plaats niet succesvol is geweest. Doing the same thing over and over again and expect a different result is insanity.

En dus moet ik buiten de box gaan werken, verschillende methodes combineren, materialen gebruiken die niet bekend zijn, en ben ik voorzichtig bezig met druk geven en het loslaten. Druk is niet iets waar dit paard geweldig mee omgaat, en dat is deel van het probleem met trailerladen. Is wel iets wat ze moet leren, maar wel op een goede, vriendelijke en eerlijke manier.

manubres schreef:
Ik heb dat met mijn Madammeke wel gedaan. Die had zo hard aan mijn arm getrokken door heftig te reageren dat ik er een zenuwbeschadiging in mijn schouder aan over heb gehouden. Ik heb toen een stuk van de bak afgezet en ben gaan "longeren" puur op lichaamsstaal....dat is echt geweldig om te doen. Het stomme is dat ik er onlangs achter kwam dat ze helemaal de stemcommando's, die ik normaal gesproken bij longeren gebruikte, helemaal niet kent

Ik vind los longeren super leuk, maar er moet wel eerst een baseline van gehoorzaamheid zijn op commando's en op hulpen. Die is er nu niet. Dat is iets wat ik nu aan het vastleggen ben.

Het stappen doet ze prima, super zoet, beide kanten op. Draven doet ze niet prima. Niet linksom en niet rechtsom. En dat heeft gewoon te maken met iets meer druk geven. Op dit moment is los ook nog niet iets wat ik wil (in de toekomst wel, want leuk) maar ik heb met een lijn wel nu nog iets meer te vertellen.

manubres schreef:
Een paard is voor mij (inmiddels) meer geworden dan een gebruiksvoorwerp waar je zo snel mogelijk op wilt rijden...

Dat is de reden dat ik dit ooit ben gaan doen. Ik zie een paard namelijk als veel meer dan een apparaat dat maar braaf moet doen wat jij zegt, en daar geen mening over mag hebben. Ik vind dat ze dat gewoon mogen, en ik vind ook dat ik daarmee moet dealen.
En daardoor duurt het proces langer. Maar snel, snel is al geprobeerd, en was geen succes.

Heel veel paarden hebben een prachtige persoonlijkheid en de meningen die ze hebben komen er veel meer uit op het moment dat je daar ruimte voor geeft.
Besef ook dat dit een vrij introvert paard is, en dat het ergens gewoon goed is dat ze aangeeft moeite te hebben met vragen die ik stel. Dat mag.

Ik stel de vraag dus opnieuw, want er is nog steeds niet het antwoord of het goede antwoord.

**Geplaatst**: 07-03-22 12:56

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst: 07-03-22 12:56

Ik vind dat je het heel knap doet hoor. Misschien is het ook makkelijk praten van buitenaf, maar als je eenmaal met haar bezig bent op gevoel is het heel anders. Dan voel je waarschijnlijk feilloos aan wat je wel een niet kunt doen en hoe je haar moet benaderen. En dat geduld de crux is bij haar. Herhalen, herhalen, geduld.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-03-22 13:09

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-22 13:09

Dat dus idd

en er is idd heel veel wat op dat moment heel instinctief gaat. Ik denk dat als ik over elke stap vreselijk zou gaan nadenken, dat ik niet meer zou reageren ook

**Geplaatst**: 07-03-22 13:51

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst: 07-03-22 13:51

En ondanks dat je ervaring hebt verrassen ze je soms toch nog.

Ik heb een filmpje van een 4 jarige tinker aan de longe. Ik sta te mutsen. Verwacht niet dat tinker flauw gaat doen dus sta ook helemaal niet op te letten. En vervolgens staat heksje kaarsrecht omhoog.
Ach zij was ook echt zo'n wijf soms.
En 100 % mijn schuld.
Ach houd je wakker de volgende keer.

**Geplaatst**: 07-03-22 14:06

Geplaatst: 07-03-22 14:06

Heb je een longeercirkel? Hercule daar beleerd, van te vore Klaus Hempflinger boeken bestudeerd en zonder iets (zelfs geen halster) zo gaaf met hem gewerkt. Je positie waar je staat, de hoogte vd zweep, je heup, de mond hulpen, je loop hulpen echt fantastisch. Als je dat goed doet werkt altijd. Met Bartje ook zo gewerkt (Welsh cob zo uit de wei getrokken als 3 jarige) en wij waren de enige die los mochten werken in de prachtige grote manege bak (zelfs springen) zo fantastisch luisterde hij. En Bart(je) was heel heet.
Ik kan niet longeren want mijn rug is te slecht, maar dat ging heel goed.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-03-22 14:07

Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-22 14:07

Echt he

en er is een reden dat flinke ongelukken gebeuren bij brave paarden he

bij deze let je wel op...... bij die braverds niet altijd

pien_2010 schreef:
Heb je een longeercirkel? Hercule daar beleerd, van te vore Klaus Hempflinger boeken bestudeerd en zonder iets zo gaaf met hem gewerkt. Je positie waar je staat, de hoogte vd zweep, je heup, de mond hulpen, je loop hulpen echt fantastisch. Als je dat goed doet werkt altijd. Met Bartje ook zo gewerkt (Welsh cob) en wij waren de enige die los mochten werken in de prachtige grote manege bak (zelfs springen) zo fantastisch luisterde hij. En Bart(je) was heel heet.
Ik kan niet longeren want mijn rug is te slecht, maar dat ging heel goed.

Staat nog op de verlanglijst

voor nu ga ik denk ik een deel van de baan afzetten volgende keer

**Geplaatst**: 07-03-22 14:12

Geplaatst: 07-03-22 14:12

Ik kijk nog anders naar de filmpjes.
Stand your ground.............en walking tall.
Maar wel met rust.
Beter is het om dit te doen met een "kleinere" (ronde)ruimte.
Een grote longeer bak en laat dr maar reageren op stilstaan, pas terug en voorwaarts zonder lijn maar met lichaamstaal....
Longeerlijn is nu een storende factor in je communicatie met je paard.
Oeps Hercule is mij voor

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-03-22 14:13

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-22 14:13

Vind ik een leuke om nog even mee te spelen

longeerbak heb ik niet helaas.

**Geplaatst**: 07-03-22 14:14

Geplaatst: 07-03-22 14:14

Ja dat klopt. Bij zo een heb je idd sneller een ongeluk omdat je staat te suffen

Afbeelding

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-03-22 14:22

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-22 14:22

Wel een gaaf beeld

**Geplaatst**: 07-03-22 14:26

Geplaatst: 07-03-22 14:26

Avalanche schreef:
Ik kreeg trouwens ook nog het aanbod van iemand die het wel "even" op de cowboymanier wilde gaan doen, want die persoon kan goed zitten

Zo jammer dat je een paard niet uit kunt leggen dat ze het even moeten oplossen met zoiemand

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-03-22 14:28

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-22 14:28

Echt he

Maar dan hebben ze het toch niet helemaal begrepen :')

**Geplaatst**: 07-03-22 15:03

Geplaatst: 07-03-22 15:03

Ik heb bij mijn paard ook een cowboy erbij gehaald, maar die deed het wel op een niet-cowboy manier...Hij deed het echt op een hele fijne manier en ik heb ook best veel van hem geleerd. Namelijk het op touwhalster rijden, het (letterlijk) toestemming vragen om erop te gaan zitten en na het opstappen eerst gewoon een aantal minuten stilstaan en samen ademen...Toch gooide mijn paard hem eraf en is hij na 4x niet meer geweest. Hij zei: ze vertrouwt jou het meest jij moet er zelf op. Dat heb ik uiteindelijk ook gedaan, maar dat zij vertrouwen in mij had wist ik wel, maar het duurde bij mijn wel wat langer totdat ik vertrouwen in haar had...

**Geplaatst**: 07-03-22 15:07

Geplaatst: 07-03-22 15:07

Avalanche schreef:
Dat dus idd en er is idd heel veel wat op dat moment heel instinctief gaat. Ik denk dat als ik over elke stap vreselijk zou gaan nadenken, dat ik niet meer zou reageren ook

Misschien zie ik het niet goed, maar ik heb de indruk dat je haar beloont voor het naar je toe komen.Ze stopt en draait zich in 1 beweging naar jou toe en wordt beloond.
Daardoor versterk je de neiging bij haar om zelf de cirkel uit te komen. Misschien is het beter om haar voor het halt houden met stem of klik te belonen en dat duidelijk los gekoppeld te houden van het naar je toekomen (door dat dus even niet te belonen omdat ze dat verwacht) zodat ze leert wachten op jouw commando.

Met een in potentie gevaarlijk paard (ook al vertrouw je haar nu nog zo goed) neem je best een groot risico met zo'n korte lijn voor het longeren in zo'n grote bak. Bij jonge paarden die ook niet altijd zo berekenbaar zijn, ook al zijn ze niet per se gevaarlijk, blijven we graag uit de buurt van de achter- en voorbenen en zetten we ook nog een cap op voor de zekerheid. Een ring afzetten met prikpaaltjes en lint dat ze goed kan zien is een goede en niet zo kostbare tip. Als dat echt niet lukt is het handig om een hoekje van de bak uit te zoeken zodat je 2 wandjes hebt en zo een kleiner stuk overhoudt waar ze zou kunnen uitbreken.
Het zijn maar tips, maar misschien heb je er wat aan.

**Geplaatst**: 07-03-22 15:52

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst: 07-03-22 15:52

Het is Bokt, en iedereen oordeelt zonder alle achtergrond informatie te kennen en het paard te kennen. Vandaar ook mijn voorzichtige vragen omdat ik dat niet wil doen maar alleen wil begrijpen waarom je doet wat je doet. :-)

En op Bokt weet iedereen het altijd beter ;-b, maar het is eigenlijk dat het niet uitmaakt hoe je iets doet zolang het maar werkt denk ik altijd.

Ik zet zelf ook graag de bak af als er geen roundpen is, maar ken ook wel paarden waar je vervolgens niets meer mee aan kunt vangen omdat de commando's er nog niet op zitten en/ of er teveel spanning/ slechte ervaringen zijn. Dan kan een dubbele longe fijn zijn maar wel weer alleen als je zelf handig en snel genoeg bent etc. Oftewel, het is allemaal nog niet zo makkelijk en iedere combinatie uniek. Zolang het maar werkt. :-)

**Geplaatst**: 07-03-22 16:23

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst: 07-03-22 16:23

Wat gaaf dat je dit doet! Als ik het zo lees ben je al heel bewust bezig met uitvogelen wat wel en niet werkt.
Mijn pony was ook zo'n explosief geval, bij hem lag het aan een trauma voortvloeiend uit een complete mismatch tussen hem en zijn eerste eigenaar. Ook hij leek uit het niets te exploderen tot ik de reden zag en leerde herkennen. Ik herken dus veel van het gedrag van jouw paard, maar zie ook veel verschillen en vind het leuk om mee te lezen. Ben ook heel benieuwd hoe de clickertraining werkt. Bij mijn pony sloeg het niet aan, maar het kan soms juist geweldige resultaten geven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-03-22 16:53

Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-22 16:53

Babootje schreef:
Misschien zie ik het niet goed, maar ik heb de indruk dat je haar beloont voor het naar je toe komen.Ze stopt en draait zich in 1 beweging naar jou toe en wordt beloond.

Ik werk met clickertraining he. Ik klikte toen ze aan het draven was. Die klik is de markering voor goed gedrag, en dan mag ze de beloning die er aan vast zit komen halen.

Dat ze dat goed begrijpt zie je uiteindelijk ook op het laatste filmpje. De beloning is dus niet voor het naar me toe komen.

Babootje schreef:
Met een in potentie gevaarlijk paard (ook al vertrouw je haar nu nog zo goed) neem je best een groot risico met zo'n korte lijn voor het longeren in zo'n grote bak. Bij jonge paarden die ook niet altijd zo berekenbaar zijn, ook al zijn ze niet per se gevaarlijk, blijven we graag uit de buurt van de achter- en voorbenen en zetten we ook nog een cap op voor de zekerheid. Een ring afzetten met prikpaaltjes en lint dat ze goed kan zien is een goede en niet zo kostbare tip. Als dat echt niet lukt is het handig om een hoekje van de bak uit te zoeken zodat je 2 wandjes hebt en zo een kleiner stuk overhoudt waar ze zou kunnen uitbreken.
Het zijn maar tips, maar misschien heb je er wat aan.

De bak afzetten was een gedachte waar ik idd al mee liep te spelen

ik mis een roundpen, die zou echt ideaal zijn

Hahaha ik heb werkelijk nooit een cap op gezet voor grondwerk of longeerwerk. Ik denk dat ik me er heel ongemakkelijk mee zou voelen als ik eerlijk ben.

Doen jullie dat wel?

Elisa2 schreef:
Het is Bokt, en iedereen oordeelt zonder alle achtergrond informatie te kennen en het paard te kennen. Vandaar ook mijn voorzichtige vragen omdat ik dat niet wil doen maar alleen wil begrijpen waarom je doet wat je doet.

En op Bokt weet iedereen het altijd beter ;-b, maar het is eigenlijk dat het niet uitmaakt hoe je iets doet zolang het maar werkt denk ik altijd.

Ik zet zelf ook graag de bak af als er geen roundpen is, maar ken ook wel paarden waar je vervolgens niets meer mee aan kunt vangen omdat de commando's er nog niet op zitten en/ of er teveel spanning/ slechte ervaringen zijn. Dan kan een dubbele longe fijn zijn maar wel weer alleen als je zelf handig en snel genoeg bent etc. Oftewel, het is allemaal nog niet zo makkelijk en iedere combinatie uniek. Zolang het maar werkt.

Het blijft puzzelen.
Het is ook dubbel, want omdat ze weg kán is de druk minder en dus de kans op spanning en stress, en ik vraag me af wat in deze dan wijs is. Wat jij zegt kan heel goed het geval zijn, zeker bij haar.

8Daan8 schreef:
Wat gaaf dat je dit doet! Als ik het zo lees ben je al heel bewust bezig met uitvogelen wat wel en niet werkt.
Mijn pony was ook zo'n explosief geval, bij hem lag het aan een trauma voortvloeiend uit een complete mismatch tussen hem en zijn eerste eigenaar. Ook hij leek uit het niets te exploderen tot ik de reden zag en leerde herkennen. Ik herken dus veel van het gedrag van jouw paard, maar zie ook veel verschillen en vind het leuk om mee te lezen. Ben ook heel benieuwd hoe de clickertraining werkt. Bij mijn pony sloeg het niet aan, maar het kan soms juist geweldige resultaten geven.

Clicker training werkt hier echt geweldig. Sowieso dat ze veel meer beloond wordt doet heel veel, want angst zie ik nu niet meer, en het zelfvertrouwen groeit met de dag.

**Geplaatst**: 07-03-22 17:01

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst: 07-03-22 17:01

Gewoon eens gaan uitproberen denk ik, bak afzetten..loslaten en kijken wat er gebeurd. Een zweep is ook niet nodig, met een touw kun je ook aanwijzingen geven en is vaak minder beladen bij paarden die slechte associaties hebben met de zweep.

En nee, ik heb ook nog nooit een cap opgezet met grondwerk..maar ook weleens veel geluk gehad dus ik snap het wel als mensen het wel doen en het zal vast niet onverstandig zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-03-22 17:09

Re: [VOLG] van onhandelbaar tot? We gaan het zien.....

Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-22 17:09

Die slechte associatie bij de zweep is helemaal weg

ze pakt hem ook rustig van me over

Komt ook omdat ik hem echt veel gebruik, want superhandig voor heel veel dingen, plus dat mijn arm niet uitschuifbaar is. Je kan er ook een licht mee aan en uit doen, even iets mee uit een kast zwiepen en zo

en ermee apporteren. En mij een tik geven natuurlijk

Ik vind een zweep niet meer gebruiken ook geen oplossing, hem anders gebruiken wel

ik zie zoveel mensen roepen: mijn paard is bang voor de zweep en vervolgens laten ze dat ding dan in de kast liggen. Dan geef je je paard ook geen kans om eroverheen te komen.

Ik geloof ook niet dat de reactie op de zweep was, wel op mijn vraag om te gaan draven.

**Geplaatst**: 07-03-22 17:22

Geplaatst: 07-03-22 17:22

Babootje schreef:
Misschien zie ik het niet goed, maar ik heb de indruk dat je haar beloont voor het naar je toe komen.Ze stopt en draait zich in 1 beweging naar jou toe en wordt beloond.

Avalanche schreef:
Ik werk met clickertraining he. Ik klikte toen ze aan het draven was. Die klik is de markering voor goed gedrag, en dan mag ze de beloning die er aan vast zit komen halen.
Dat ze dat goed begrijpt zie je uiteindelijk ook op het laatste filmpje. De beloning is dus niet voor het naar me toe komen.

Het is juist het laatste filmpje waarop ik mijn opmerking maak. Goed dat je tussen halt houden en naar je toe laten komen nog beloont. Maar voor mij leek het zo op 1 beweging dat je bijna geen pauze ziet. Misschien is het nog duidelijker voor haar als je nog iets meer tijd neemt tussen het halt houden (op de cirkel) en het naar je toe laten komen.

Babootje schreef:
Met een in potentie gevaarlijk paard (ook al vertrouw je haar nu nog zo goed) neem je best een groot risico met zo'n korte lijn voor het longeren in zo'n grote bak. Bij jonge paarden die ook niet altijd zo berekenbaar zijn, ook al zijn ze niet per se gevaarlijk, blijven we graag uit de buurt van de achter- en voorbenen en zetten we ook nog een cap op voor de zekerheid. Een ring afzetten met prikpaaltjes en lint dat ze goed kan zien is een goede en niet zo kostbare tip. Als dat echt niet lukt is het handig om een hoekje van de bak uit te zoeken zodat je 2 wandjes hebt en zo een kleiner stuk overhoudt waar ze zou kunnen uitbreken.
Het zijn maar tips, maar misschien heb je er wat aan.

Avalanche schreef:
De bak afzetten was een gedachte waar ik idd al mee liep te spelen ik mis een roundpen, die zou echt ideaal zijn Hahaha ik heb werkelijk nooit een cap op gezet voor grondwerk of longeerwerk. Ik denk dat ik me er heel ongemakkelijk mee zou voelen als ik eerlijk ben.

Doen jullie dat wel?

Absoluut. Het is meestal helemaal geen kwaad gedrag, meer spelerij van die jonge paarden maar uitkijken voor de voor- en achterbenen vind ik echt noodzakelijk. En een cap op ook. Klinkt misschien raar onnodig maar een vriendinnetje heeft een stalgenote moeten redden die in haar gezicht was geslagen door haar paard terwijl ze aan het longeren was. Lag bewusteloos te stikken in haar eigen bloed, terwijl het paard nog in de longeerring stond. Traumaheli en alles erbij. Als je zoiets meemaakt weet je wel wat de risico's zijn. Het beschermt misschien niet alles maar we doen hem echt op als we met een jong, fris paard bezig zijn en houden ook voldoende afstand van de benen. Als ze echt in de hand staan dan is het risico niet meer zo groot, maar gespetterd wordt er altijd wel even. Ongelukken zijn in de regel vaak zo onnodig.

Elisa2 schreef:
Het is Bokt, en iedereen oordeelt zonder alle achtergrond informatie te kennen en het paard te kennen. Vandaar ook mijn voorzichtige vragen omdat ik dat niet wil doen maar alleen wil begrijpen waarom je doet wat je doet.

En op Bokt weet iedereen het altijd beter ;-b, maar het is eigenlijk dat het niet uitmaakt hoe je iets doet zolang het maar werkt denk ik altijd.

Ik zet zelf ook graag de bak af als er geen roundpen is, maar ken ook wel paarden waar je vervolgens niets meer mee aan kunt vangen omdat de commando's er nog niet op zitten en/ of er teveel spanning/ slechte ervaringen zijn. Dan kan een dubbele longe fijn zijn maar wel weer alleen als je zelf handig en snel genoeg bent etc. Oftewel, het is allemaal nog niet zo makkelijk en iedere combinatie uniek. Zolang het maar werkt.

Avalanche schreef:
Het blijft puzzelen.
Het is ook dubbel, want omdat ze weg kán is de druk minder en dus de kans op spanning en stress, en ik vraag me af wat in deze dan wijs is. Wat jij zegt kan heel goed het geval zijn, zeker bij haar.

Helemaal waar hoor. Als je het paard niet kent verder en de achtergrond niet, dan is dat altijd lastig.
Daarom, ik kan ook alleen maar uit eigen ervaring spreken. Maar heel soms, kun je de achtergrond beter niet weten. Soms kan het zijn - als je de achtergrond weet - dat je dingen ook zelf invult voor haar. Dat je ook dingen laat, terwijl ze er best aan toe is. Snap je? Het blijft puzzelen met zo'n paard. Dat snap ik ook best.

8Daan8 schreef:
Wat gaaf dat je dit doet! Als ik het zo lees ben je al heel bewust bezig met uitvogelen wat wel en niet werkt.
Mijn pony was ook zo'n explosief geval, bij hem lag het aan een trauma voortvloeiend uit een complete mismatch tussen hem en zijn eerste eigenaar. Ook hij leek uit het niets te exploderen tot ik de reden zag en leerde herkennen. Ik herken dus veel van het gedrag van jouw paard, maar zie ook veel verschillen en vind het leuk om mee te lezen. Ben ook heel benieuwd hoe de clickertraining werkt. Bij mijn pony sloeg het niet aan, maar het kan soms juist geweldige resultaten geven.

Avalanche schreef:
Clicker training werkt hier echt geweldig. Sowieso dat ze veel meer beloond wordt doet heel veel, want angst zie ik nu niet meer, en het zelfvertrouwen groeit met de dag.

Wij werken niet 'bewust' met clicker, maar in principe wel hetzelfde. Aan de hand: beloning, snoepje, stem. Erop stembeloning. Als je daar maar consequent in bent snappen ze het best snel.

**Geplaatst**: 07-03-22 20:27

Geplaatst: 07-03-22 20:27

Avalanche schreef:
Het is mijn eigen topic, die kans is niet zo groot

Maar ik denk wel echt dat de hoek vertekent. En ik snap heel goed wat je bedoelt, maar wat me wel een beetje irriteert is dit:
Dat mensen het allemaal beter weten van een afstand, maar al die mensen nog op geen 20 meter van het paard komen.
Dus ik waardeer het meedenken, alleen ik denk dat als er zoveel mensen het beter weten, dit soort paarden niet bij mij terecht komen.

De beste stuurlui staan aan wal natuurlijk. En het is zeker niet mijn bedoeling om je van je troon te stoten/te krenken in je eigen topic. Bedoelde mijn posts dan ook niet kritisch. Maar ik heb wel een andere kijk dan de meesten (als in: ik zou niet "doorpakken" of "corrigeren", want de kans bestaat dat dit paard gewoon doet wat je vroeg, zoals zo vaak gebeurt bij paarden met probleemgedrag). Daarom wilde ik benoemen wat ik zag. Ingepakt in tig disclaimers dat het filmpje kan vertekenen, want anders had je instructrice wel wat gezegd. Maar het is in het algemeen gewoon zo dat mensen vaak hard worden/gaan corrigeren op paarden die er niks aan kunnen doen. Daarom wou ik de andere kant belichten, niet eens zozeer naar jou, maar naar sommige anderen die eerder opteren voor de harde aanpak.

en ik denk dat ik wel binnen 20 meter van het paard zou komen