Bokt.nl

Elisa2 schreef:

Nee, die maakt hem los waardoor zijn patronen in beweging en belasting weer anders worden en daarna is goede training nodig.

En dan mijn voorbeeld er bij, als ze heel erg scheef zijn kunnen ze ook onregelmatig lijken. Dat is dan vaak te zien op vooral 1 hand, als de bolle kant aan de binnenkant is, voornamelijk in de wendingen en zonder een hoofdknik.

Dan hebben ze dus weinig aan een DA, maar meer aan losmaken en goede training. Een goede DA zou dat ook moeten kunnen zien trouwens.. maar dat valt mij een beetje tegen hoeveel er daar van rondlopen.

Babootje schreef:

Mijn ervaring is dat scheefheid door kreupelheid minder vaak voorkomt dan kreupelheid door scheefheid (ook al heb ik dat laatste ook wel eens meegemaakt, maar dan ging daar meer aan vooraf). Ik zou bij onregelmatigheid dus ook altijd eerst naar de DA gaan.
Maar ik ga ook regelmatig met paard naar de fysio zonder dat het paard kreupel is. Gewoon voor onderhoud.

Elisa2 schreef:

Laat ik vooropstellen dat het altijd belangrijk is om medisch te checken.

Heb zelf alleen dus veel meer ervaring met rijtechnische verbeteren en daar hoort dan eerst losmaken bij. Dat er schade is door de scheefheid en overcompensatie noemde ik ookal.. alleen zolang die spieren en fascia niet los worden gehaald kunnen die paarden daar vaak niet uitkomen als dan alleen die schade behandeld wordt. En soms levert die schade zelfs geen enkel probleem meer op als een paard uit een bepaald bewegingspatroon is gehaald.

Elisa2 schreef:

Ik heb welgeteld nog maar een keer meegemaakt dat een DA verwees naar de fysio.

Veel vaker meegemaakt om met ontstekingsremmers en vage adviezen naar huis gestuurd te worden omdat ze het eigenlijk niet wisten en maar een beetje trial and error deden. Waarbij de alternatieve behandelingen het probleem oplosten..dus nee. Ik ben er niet van overtuigd dat je altijd eerst langs de DA moet.

Elisa2 schreef:

Sorry maar wat een belachelijke opmerkingen..

Fijn dat jullie allemaal geweldige dierenartsen hebben of hebben gehad die al jullie problemen opgelost hebben. (wat ik betwijfel, dus het is sarcasme)

Ik kies wat ik denk dat een paard op dat moment nodig heeft en ben ook prima in staat inmiddels om dat te beoordelen dankzij alle ervaringen positief en negatief met dierenartsen en andere behandelingen.

996981 schreef:

Elisa2 schreef:

Nee, die maakt hem los waardoor zijn patronen in beweging en belasting weer anders worden en daarna is goede training nodig.

En dan mijn voorbeeld er bij, als ze heel erg scheef zijn kunnen ze ook onregelmatig lijken. Dat is dan vaak te zien op vooral 1 hand, als de bolle kant aan de binnenkant is, voornamelijk in de wendingen en zonder een hoofdknik.

Dan hebben ze dus weinig aan een DA, maar meer aan losmaken en goede training. Een goede DA zou dat ook moeten kunnen zien trouwens.. maar dat valt mij een beetje tegen hoeveel er daar van rondlopen.

Dan komt het dus wel aan rijtechniek aan. Je kan fysiotherapie doen tot je een ons weegt, de sleutel ligt in het rijtechnisch verbeteren.

Als je paard dusdanig scheef is dat hij onregelmatig is, kun je er gif op innemen dat er ook overbelasting is door de scheefheid en overcompensatie. Ik heb het gelukkig zelf nog nooit gehad en ook nog nooit gezien bij een lesklant?

Wel dat paard dat wat ik aanhaalde dat ook nét niet fijn de wendingen doorliep (de jury zag het niet en gaf 69%) ik voelde net een verandering tov normaal. Volgende dag op de harde volte kreupel en bleek dus inderdaad wél iets meer aan de hand dan een stijfheid. Hoeveel particulieren beoordelen überhaupt hun paard met regelmaat op het harde? Bijna niemand. Op het zachte voelt men dan “iets” en belt de fysio. Vaak nog voor ze het paard überhaupt op het harde gehad hebben en dus niet eens weten of het een stijfheid of kreupelheid is. Juist daar gaat het fout

Citaat:

Moet je wel weten dat die schade er is én die ook kundig behandelen. Dat is het hele eieren eten

pol013 schreef:

[
Ik bén dat onregelmatige paard
De dierenarts kon niets vinden (HA, MRI, Sportarts)
Rijtechnisch was het ook super op orde (regelmatig trainen onder begeleiding van een oefentherapeut en ook de sportarts kon niets meer bijdragen)
De fysio wist het ook niet meer na tig behandelingen
Fast forward een paar jaar later ('rijtechnisch' steeds onderhouden maar toch met fases kreupel)
Osteopaat: 2 behadelingen en nu is en ja na 10+ jaar eindelijk een balans die werkt.

Dus schiet mij maar lek. Ik wantrouw HA/Da hiermee echt niet hoor. Genoeg problemen waar ik meteen mee naar hun ga. Maar hiermee kan niemand mij meer wijsmaken dat de door jouw beschreven route de ENIGE juiste is. Aandacht kreeg ik bij die andere behandelingen ook. Dus dat placebo affect mag je thuis laten.

Overigens in jouw voorbeeld van de ontsteking. Ik ga er van uit dat een goede behandelaar zélf ook wel tegen je gezegd zou hebben het goed aan te blijven kijken na de behandeling en rust en desnoods verder te kijken. Áls ze uberhaupt aan de schouder waren begonnen. Het goede van osteopathie vind ik namelijk dat ze meer naar het geheel kijken en zo goed als nooit met echte diagnoses komen. Alleen beschrijven wat ze tegen komen. En dat kan óók nuttige info zijn voor je DA. In jouw geval had het kunnen zijn: we dachten aan de schouder, daar leek inderdaad iets vast te zitten, maar heeft niet geholpen. Verder zoeken naar andere oorzaken is dus goed. Wat ben je dan precies verloren? een paar dagen?

Daarbij bespreken wij altijd welke oefeningen/aandachtspunten bij kunnen om het probleem in het vervolg te voorkomen. Hoeveel rust te geven na de behandeling en hoe weer op te bouwen. We hebben een 'massage' nog nooit afgesloten met: zo, paard beter, ga er maar lekker flink mee rijden en negeer problemen.

Overigens is het in de praktijk echt niet zo dat ik ook maar een enkele voorkeur heb. Hier gaan DA en osteopathie echt hand in hand en is er niet echt een volgorde. Gewoon een hele jaar rond monitoring waarbij bij twijfel een extra afspraak bij de één of ander wordt gemaakt.
Maar ik heb dus ook géén behoefte aan een opgelegde volgorde.

Citaat:

Moet je wel weten dat die schade er is én die ook kundig behandelen. Dat is het hele eieren eten

Vaak mee eens. Maar dan is het ook nog eens zo dat je niet altijd weet of schade die je vind, ook echt de klachten veroorzaakt. Dus het is niet altijd, in alle gevallen (enige) de waarheid.
Het kan nog steeds zo zijn dat de klachten ergens anders vandaan komen, oók al vind je schade. Dat moet je ook niet over het hoofd zien.

Ik heb overigens voornamelijk positieve ervaringen met DAen. Niet zoals bovenstaande verhalen. Zijn gewoon kundige nette mensen waar je van op aan kunt.

Citaat:

In jouw geval had het kunnen zijn: we dachten aan de schouder, daar leek inderdaad iets vast te zitten, maar heeft niet geholpen. Verder zoeken naar andere oorzaken is dus goed. Wat ben je dan precies verloren? een paar dagen?

janderegelaa schreef:

Met het uitsluiten van al die beroepsgroepen weet ik in elk geval zeker dat de wachttijd bij de fysio heel lang zal zijn.

996981 schreef:

Je doet nu net of ik tegen osteophatie ben. Dat ben ik niet. Waar ik tegen ben is het behandelen van paarden door fysio's en ostepaten van kreupele paarden, waarbij géén kreupelheidsonderzoek plaats heeft gevonden (zoals de tinker). Ik weet zeker dat mijn ostepaat en fysio niet zouden behandelen als ik aangeef dat het paard kreupel is. Maar ik wist dat hij kreupel was, omdat ik hem op het harde heb genomen. Hoeveel mensen doen dat? Voor de meeste Bokkers lijkt de redanatie te zijn; paard loopt wat stijf --> antwoord is fysio of osteopaat. Volgens mij (en dus volgens de regelgeving ook) moet de weg zijn: paard is stijf --> is het (ook) kreupel? --> passende behandeling inzetten. Wát die behandeling dan precies inhoudt verschilt per diagnose.

Een paar dagen tot weken (ik weet niet hoe snel jouw fysio plek heeft? die van mij staat niet morgen op de dam), waarbij het paard dus onnodig met pijn en zonder ontstekingsremmers rondloopt, de acute fase wellicht doorzet naar chronisch en het paard steeds iets minder kreupel wordt. Gedachte komt dan boven dat het wel mee zal vallen, waarna je een paard helemaal kaport kan rijden.