Bokt.nl

**Geplaatst**: Gisteren, 08:47

Geplaatst: Gisteren, 08:47

Ik zeg daarop net als jij dat als ze dat als onaangenaam er varen het ligt aan de manier waarop je het doet.(quoteAyasha)

een paard kan dat ook, als alle spieren daartoe beschikbaar zijn, en dat zijn niet alleen de spieren in de hals,

als b.v. een spier behorende bij de thoracic sling niet mee doet zal het - mogelijk - gaan compenceren om te kunnen wat je vraagt of voor dat snoepje

want hals inbuigen vraagt van meer spieren medewerking

De thoracale sling bij paarden is een groep spieren, pezen en bindweefsel die de romp van het paard tussen de voorbenen ophangt, aangezien paarden geen sleutelbeen hebben zoals mensen. Deze sling is essentieel voor de balans, stabiliteit en beweging van het paard.

evenzo de tongbeentjes
Houding en balans: Heeft invloed op de houding en balans van het paard, doordat het verbonden is met spieren die het hoofd, de nek en de romp aansturen.
Verbinding met andere structuren: Het tongbeen is via spier- en ligamentstructuren verbonden met de schedel, de nek, de schouders en het borstbeen, waardoor het invloed heeft op de beweging van het hele lichaam.

hals inbuigen omdat dat iest zo bijdragen is relaftief, het is niet iets wat op zichzelf staat, maar afhankelijk is van een bepaalde context

Laatst bijgewerkt door mce op Gisteren, 09:06, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: Gisteren, 08:50

Geplaatst: Gisteren, 08:50

Interessante discussie en ik kan me vinden in Fly_high en Elisa zeggen. Dat zie je ook op regionale springcc-en.
Mijn dochter is inmiddels 19 maar ook bij het NK pony's heb ik regelmatig een kind (!) een pony af zien ranselen na een weigering. Gelukkig werd er dan ingegrepen en ik heb een keer meegemaakt dat de speaker het kind uitlegde waarom dat niet acceptabel is (en nu hopen dat die ouders er van geleerd hebben) Ging heel respectvol.

Ik hoop dat mensen wat zelfinzicht hebben en op zoek gaan naar een goede instructeur en snappen dat ze het anders op moeten lossen dan tikke met de zweep, hyperflexie of andere nare en onnodige zaken. Wat mij betreft is dit gedrag alleen maar onkunde en onmacht wellicht ook.

Ik vind een clinic juist heel leerzaam, zolang je daar maar uit meeneemt wat bij jou past. En als een instructeur opstapt en er gebeurt iets waar je niet achterstaat, grijp in. Overigens denk ik dat niet iedereen dat makkelijk vindt maar dan kun je wellicht beter niet mee doen.

**Geplaatst**: Gisteren, 09:00

Geplaatst: Gisteren, 09:00

Koekie73 schreef:
Interessante discussie en ik kan me vinden in Fly_high en Elisa zeggen. Dat zie je ook op regionale springcc-en.
Mijn dochter is inmiddels 19 maar ook bij het NK pony's heb ik regelmatig een kind (!) een pony af zien ranselen na een weigering. Gelukkig werd er dan ingegrepen en ik heb een keer meegemaakt dat de speaker het kind uitlegde waarom dat niet acceptabel is (en nu hopen dat die ouders er van geleerd hebben) Ging heel respectvol.

Ik hoop dat mensen wat zelfinzicht hebben en op zoek gaan naar een goede instructeur en snappen dat ze het anders op moeten lossen dan tikke met de zweep, hyperflexie of andere nare en onnodige zaken. Wat mij betreft is dit gedrag alleen maar onkunde en onmacht wellicht ook.

Ik vind een clinic juist heel leerzaam, zolang je daar maar uit meeneemt wat bij jou past. En als een instructeur opstapt en er gebeurt iets waar je niet achterstaat, grijp in. Overigens denk ik dat niet iedereen dat makkelijk vindt maar dan kun je wellicht beter niet mee doen.

Dat is het grootste probleem, want wat je zelf niet geleerd hebt kun je ook niet overdragen,

lesgeven of instructie , is een wezenlijk verschil, even zo africhten of opleiden

**Geplaatst**: Gisteren, 09:03

Geplaatst: Gisteren, 09:03

Gini schreef:
Maar het loopt eigenlijk al mis wanneer we duidelijkheid en consequent zijn quasi linken aan een zekere felheid, een agressie in meer of mindere mate, spreekwoordelijk 'de fluwelen handschoenen die nu eenmaal af en toe uit moeten'.
Een paard kan je overdonderen met pijn en stress, maar het leervermogen is op dat ogenblik nihil. Een paard dat zo getraind is, is onbetrouwbaar, het is dan altijd wachten tot een grotere prikkel langskomt.

Dit! Dit soort discussies worden vaak zo snel zwart-wit; ofwel je bent consequent en hard, of wel je bent inconsequent en soft. Je kan ook consequent zijn en soft. Ik heb ook geleerd consequent en hard te zijn. Als een paard niet om gaat op stal moet hij een tik krijgen, zodat hij door de schrikreactie wel omgaat. Dat creëert ontzag. Nou, ik hoef er bij de twee merries die ik heb staan niet mee aan te komen. Die staan je zo glazig aan te kijken van “wat doe jij nou?”.

Daarnaast, als iemand in de top wil rijden, maar niet in lessen wil investeren, blijf dan maar gewoon thuis. Dat vind ik zo oneerlijk naar je paard toe. En goed, er staat niet op elke hoek van de straat een olympische ruiter die ook lesgeeft. Maar ik denk niet dat ik op een hand kan tellen het aantal GP ruiters dat hier in de regio zit en ook lesgeeft.

**Geplaatst**: Gisteren, 09:08

Geplaatst: Gisteren, 09:08

Imo moet je niet gaan rijden als je niet wil investeren in lessen. Ik heb nul interesse om bij de top te horen maar ik neem wel les van een ruiter die al langer dan ik leef bij de top hoort. Liever een goedkoper paard en investeren in goede begeleiding dan andersom.

En de beste man zegt echt wel eens ‘kom op even door’ maar even zeer ‘dit werkt niet we prover wat anders want hier leert hij niks van.
Die twee kunnen prima samen en die nuance mis ik ook eigenlijk.

Waarom is het of/of?

**Geplaatst**: Gisteren, 09:26

Re: Albert Voorn

Geplaatst: Gisteren, 09:26

Als je niet in les wil investeren moet je helemaal niet gaan rijden is mijn mening.

**Geplaatst**: Gisteren, 10:50

Geplaatst: Gisteren, 10:50

Popstra schreef:
Als je niet in les wil investeren moet je helemaal niet gaan rijden is mijn mening.

Inderdaad, dat geldt voor iedereen, ook voor mensen die alleen maar bosritjes maken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : Gisteren, 11:48

Geplaatst door de TopicStarter : Gisteren, 11:48

Helemaal mee eens, en je bent nooit uitgeleerd. Hoe 'goed' je ook bent, het loont soms ook om buiten je eigen comfortzone te gaan kijken.

Maar alles valt of staat natuurlijk wel met wat voor een instructeur je er bij hebt. Soms valt het niet mee om echt een fijne te vinden.

Consequent staat voor mij trouwens voor zacht. Want door consequent te zijn, wat ik zie als duidelijk zijn. Dit mag wel en dat niet kun je juist de hulpen en omgang zacht houden en correcties klein. Slaan hoort voor mij eigenlijk helemaal niet bij paarden trainen.

**Geplaatst**: Gisteren, 12:33

Geplaatst: Gisteren, 12:33

GabberGill schreef:
De enige reden waarom ik geen clinics rijd is dat ik vind dat veel te veel mensen op dat moment je paard en jou helemaal willen veranderen terwijl ze je net 1 minuut kennen.

Ik heb dat altijd heel simpel opgelost door altijd met een heel basis-basis vraag aan te komen in een clinic.
Ik weet wat ons onderliggende probleem is dus dat geef ik ook altijd aan als ze vragen waar ik voor kom.
Dus ik zeg nooit: ik wil de SB verbeteren, maar ik wil werken aan áan het been zijn' of aan 'soepel buiging'.
En niet: ik heb een probleem op de sloot, maar 'ik doe te veel om hem vooruit denkend te houden en wil minder een stoorzender zijn'.

Dat heeft me eigenlijk bijna altijd fijne clinics opgeleverd. Dan ben ik eigenlijk nog niet vaak een clinicgever tegen gekomen die er allerlei quick fixes in slingert of die heel grote wijzingen wil doorvoeren.

**Geplaatst**: Gisteren, 16:14

Geplaatst: Gisteren, 16:14

Popstra schreef:
GabberGill schreef:
De enige reden waarom ik geen clinics rijd is dat ik vind dat veel te veel mensen op dat moment je paard en jou helemaal willen veranderen terwijl ze je net 1 minuut kennen.

Ik kijk wel naar clinics en ik kijk hoe de instructeurs het aanpakken. Laat je de combinatie gemoedelijk rijden of drama je je zin en rijstijl door.

Dit was puur doordrammen wat Albert deed en daarmee is het gewoon verziekt.

Nou laat ik ook niemand op mijn paarden om het even voor te doen. Zet jezelf even heel simpel in de plaats van je paard. Een vlucht en gewoonte dier, hij is al die tijd jouw dagelijkse ding gewend, hij kent je door en door en ineens komt er een ander die even 180 graden draait en dingen van hem vraagt die hij eigenlijk niet eens zou mogen vragen.

Ik stap ook niet onaangekondigd bij iemand binnen en vraag dan al helemaal niet om koffie. Ik zal dus al helemaal niemand zijn hoofd op het aanrecht duwen en dwingen naar het koffiezetapparaat omdat ik koffie wil.

Zo apart, maar zo denk ik! Buiten het feit dat ik 1000000% tegen deze rijstyle ben vind ik het zomaar iemand op je paard zetten die het wel even gaat laten zien een dikke disrespect naar je paard.

Maar dan kies je dus de voor jou en je paard verkeerde persoon om een clinic bij te volgen.
Als een ruiter zijn rijstijl je aan staat en je interesse wekt is het juist heel leerzaam om er eens mee te rijden.

Ik kijk eerst hoe ze een clinic uitvoeren. Vanuit daar beslis ik of ik erbij zou willen rijden. Als het mijn interesse wekt dan ga ik niet voor een clinic maar voor een les.