Bokt.nl

VogeltjeM schreef:

Mars schreef:

Plaats deze foto’s maar eens op bokt onder HAW met de titel ‘40km buiten gereden met mijn nieuwe pony’.

mysa schreef:

Mja.. Er zijn daar topruiters bij die jarenlang paarden trainen en uitbrengen. Nog nooit gehoord dat zo'n paard op termijn kapot is.

mysa schreef:

Maar degenen die de verhouding paard/ruiter zo schokkend vinden: vinden jullie het rijden op IJslanders ook mishandeling? In IJsland en ook op het vasteland van Europa kun je deze verhoudingen ook zien. En in IJsland ligt het toegestane gewicht nog een stuk hoger, volgens mij 100kg.

CharleyT schreef:

kies_naam schreef:

Ik denk eigenlijk ook dat de problemen binnen het algemene toerisme groter zijn dan bij deze race. Zo te lezen is er veel controle en toezicht op het welzijn van de dieren en wisselen ze steeds door. Dat geldt niet voor dieren die vele trektochten na elkaar lopen of dag in dag uit voor de koets staan in de brandende zon. Of bijvoorbeeld de ezels op Santorini die dag in dag uit (dikke) westerse toeristen de trappen opzeulen.

Misschien eens stoppen met dat vervelende verwijzen naar 'daar en daar is het veel erger'. Dan kom je nergens een stap verder.

prompter schreef:

En we dromen lekker verder....

Ach ja, "er raakt er wel eens eentje gewond" - zolang de westerling zijn pleziertje maar heeft

fleurtjeuh schreef:

Voor de mensen die zeggen 'ja maar het is maar 1 keer' 'het is maar 40km' 'ja beetje te zware ruiter geeft niet zo, want t is maar 1 keer' 'ja maar er is een dierenarts die ze checkt dus er gebeurd echt niks' 'dit zijn proffesionals die ervoor getraind hebben'

Zullen we eens kijken met het incident van Charlotte Dujardin laatst?
Die, in haar woorden, een 'inschattingsfout' maakte en tijdens een trainingssessie een paard tig slagen gaf met een longeerzweep.
Ze is nu geschorst, ging niet naar de Olympische spelen en dit verhaal zal haar nog lange tijd achtervolgen.

Is dat dan wel terecht? Ze heeft het maar 1 sessie bij dat paard gedaan, volgens degene die erbij was heeft t paard geen schade overgehouden, ze is duidelijk een proffesional in de paardenwereld want ze rijdt topsport dressuur en iedereen weet dat paarden die zo ver komen onder dierenarts toezicht staan dus dat zit ook wel goed.
Dus wat is er dan zo erg aan wat ze heeft gedaan? Paard is er toch niet dood aan gegaan?

Earth schreef:

fleurtjeuh schreef:

Voor de mensen die zeggen 'ja maar het is maar 1 keer' 'het is maar 40km' 'ja beetje te zware ruiter geeft niet zo, want t is maar 1 keer' 'ja maar er is een dierenarts die ze checkt dus er gebeurd echt niks' 'dit zijn proffesionals die ervoor getraind hebben'

Zullen we eens kijken met het incident van Charlotte Dujardin laatst?
Die, in haar woorden, een 'inschattingsfout' maakte en tijdens een trainingssessie een paard tig slagen gaf met een longeerzweep.
Ze is nu geschorst, ging niet naar de Olympische spelen en dit verhaal zal haar nog lange tijd achtervolgen.

Is dat dan wel terecht? Ze heeft het maar 1 sessie bij dat paard gedaan, volgens degene die erbij was heeft t paard geen schade overgehouden, ze is duidelijk een proffesional in de paardenwereld want ze rijdt topsport dressuur en iedereen weet dat paarden die zo ver komen onder dierenarts toezicht staan dus dat zit ook wel goed.
Dus wat is er dan zo erg aan wat ze heeft gedaan? Paard is er toch niet dood aan gegaan?

Maar weet je wat het punt is, ik kan je garanderen dat de gebeurtenis in dit filmpje niet op zichzelf staat. Dus het is goed dat er op die manier wordt gehandeld.

kies_naam schreef:

Ik vind dat er wel echt een verschil zit tussen opzettelijk een paard mishandelen en als westerling meegaan in een paarden cultuur van een land. Dat laatste vind ik ook niet helemaal oké, we zouden beter moeten weten, maar wel echt een ander kaliber. Te zwaar werken is naar voor een wezen, fysiek en mentaal, maar harde mishandeling en blijven doorslaan terwijl een paard er niks van snapt vind ik echt een stuk kwalijker en ik denk ook schadelijker voor het dier.

kyrkelover schreef:

Ik zie het in de endurance overigens heel veel grote ruiters op kleinere pony's/ paarden.
Gemiddelde man zit rond de 1.80m ca en de gemiddelde arabier is rond de 1.50m.
Zo is er in Nederland ook een oude man die al jaaaaaaaaren met zijn Ijslander rondrijdt.
Om precies te zijn inmiddels 8 jaar in de wedstrijdsport en meer dan 2200 wedstrijdkilometers, exclusief trainingskilometers.
Man rijdt tegenwoordig klasse 1 of meerdaagse en ziet er hetzelfde uit als de plaatjes hier kwa lengte verhouding.

Dan een goede kennis van mij. Man is zelf 1.85m groot en zijn arabier een 1,48m.
Heeft jaren tot 2* niveau gelopen zowel eendaagse 120km als meerdaagse 140+km. Minimum gewichtseis 70kg.
Dier is inmiddels op leeftijd dus wordt niet meer uitgebracht, maar kwa blessures nog tip-top in orde.
Ook daar zou ik exact dezelfde foto's van kunnen plaatsen.

kies_naam schreef:

Ik vind dat er wel echt een verschil zit tussen opzettelijk een paard mishandelen en als westerling meegaan in een paarden cultuur van een land. Dat laatste vind ik ook niet helemaal oké, we zouden beter moeten weten, maar wel echt een ander kaliber. Te zwaar werken is naar voor een wezen, fysiek en mentaal, maar harde mishandeling en blijven doorslaan terwijl een paard er niks van snapt vind ik echt een stuk kwalijker en ik denk ook schadelijker voor het dier.

fleurtjeuh schreef:

kies_naam schreef:

Ik vind dat er wel echt een verschil zit tussen opzettelijk een paard mishandelen en als westerling meegaan in een paarden cultuur van een land. Dat laatste vind ik ook niet helemaal oké, we zouden beter moeten weten, maar wel echt een ander kaliber. Te zwaar werken is naar voor een wezen, fysiek en mentaal, maar harde mishandeling en blijven doorslaan terwijl een paard er niks van snapt vind ik echt een stuk kwalijker en ik denk ook schadelijker voor het dier.

Sorry, maar hoe is het de cultuur van dat land om als veel te lange mensen die ponies over 40km te jagen?
Hoe is het geen mishandeling als we willens en wetens te zwaar zijn en er toch op gaan zitten?
Hoe is het geen harde mishandeling als deze ponies bokken en steigeren om hun ruiter eraf te krijgen en we er vervolgens toch weer op kruipen, want we willen zo graag die 40 km halen?
Hoe is het minder schadelijk om 40km te lopen, bepakt en bezakt, in plaats van 20 zweepslagen te krijgen, die maar betrekking hebben op een veel kleiner oppervlakte van het paard?
Hoe is deze race geen opzettelijke keuze om deze acties te ondernemen? Worden er random mensen ingeloot en die zijn dan verplicht om te rijden?
Hoe is uren lang lopen terwijl je te zwaar beladen bent, minder schadelijk dan een 'incident' van 5 minuten?

kies_naam schreef:

fleurtjeuh schreef:

Sorry, maar hoe is het de cultuur van dat land om als veel te lange mensen die ponies over 40km te jagen?
Hoe is het geen mishandeling als we willens en wetens te zwaar zijn en er toch op gaan zitten?
Hoe is het geen harde mishandeling als deze ponies bokken en steigeren om hun ruiter eraf te krijgen en we er vervolgens toch weer op kruipen, want we willen zo graag die 40 km halen?
Hoe is het minder schadelijk om 40km te lopen, bepakt en bezakt, in plaats van 20 zweepslagen te krijgen, die maar betrekking hebben op een veel kleiner oppervlakte van het paard?
Hoe is deze race geen opzettelijke keuze om deze acties te ondernemen? Worden er random mensen ingeloot en die zijn dan verplicht om te rijden?
Hoe is uren lang lopen terwijl je te zwaar beladen bent, minder schadelijk dan een 'incident' van 5 minuten?

Je vroeg hoe mensen dat zien en ik geef aan dat ik dat anders zie. Niet meer niet minder. Daarnaast geef ik ook aan dat ik niet achter deze race sta. Ik vind alleen dat een olympische ruiter met alle scholing en kennis willens en wetens ervoor kiest om een paard zodanig te slaan een andere grens overgaat dan iemand die meedoet aan deze race. Zo zie ik dat, daar mag je het natuurlijk mee oneens zijn.

Qua cultuur is het daar wel gangbaar gok ik om lange afstanden af te leggen met veel bepakking. De ruiters daar hebben een andere bouw maar ze zien er nu ook niet echt vederlicht uit. En nee cultuur praat dierenleed niet goed maar ik vind het anders dan opzettelijke mishandeling.

Captain schreef:

kyrkelover schreef:

Ik zie het in de endurance overigens heel veel grote ruiters op kleinere pony's/ paarden.
Gemiddelde man zit rond de 1.80m ca en de gemiddelde arabier is rond de 1.50m.
Zo is er in Nederland ook een oude man die al jaaaaaaaaren met zijn Ijslander rondrijdt.
Om precies te zijn inmiddels 8 jaar in de wedstrijdsport en meer dan 2200 wedstrijdkilometers, exclusief trainingskilometers.
Man rijdt tegenwoordig klasse 1 of meerdaagse en ziet er hetzelfde uit als de plaatjes hier kwa lengte verhouding.

Dan een goede kennis van mij. Man is zelf 1.85m groot en zijn arabier een 1,48m.
Heeft jaren tot 2* niveau gelopen zowel eendaagse 120km als meerdaagse 140+km. Minimum gewichtseis 70kg.
Dier is inmiddels op leeftijd dus wordt niet meer uitgebracht, maar kwa blessures nog tip-top in orde.
Ook daar zou ik exact dezelfde foto's van kunnen plaatsen.

Je vergelijkingen gaan weer nergens over, want het gaat om heel andere gewichten en hoogtes van de paarden. Daarbij heb jij het over getrainde paarden, in goede conditie. Dat zijn deze paardjes niet.